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Re: [新聞] 華郵:北溪天然氣管線爆炸事件 烏克蘭軍

看板Military標題Re: [新聞] 華郵:北溪天然氣管線爆炸事件 烏克蘭軍作者
jimmy5680
(還想飛的企鵝)
時間推噓19 推:19 噓:0 →:26

※ 引述《yamakazi (大安吳彥祖)》之銘言:
: https://www.cna.com.tw/news/aopl/202311120158.aspx
: 華郵:北溪天然氣管線爆炸事件 烏克蘭軍官扮演要角

https://x.com/vonderburchard/status/1823594976845975934
https://x.com/DAlperovitch/status/1823913557131411903
https://x.com/DAlperovitch/status/1823898586922295622

最新的消息是德國已經正式對一名烏克蘭人下達通緝令
理由是德國懷疑此人涉及炸毀北溪二號天然氣管線

華爾街日報的報導闡述了一個關於炸毀北溪的前後故事
不過這沒有被官方直接出面證實,網路上也多有爭辯是否為真


無論如何,報導的描述故事是這樣的
這個計畫最早是2022年五月份由一批烏克蘭的軍政商人物所提出

根據這批人員的討論,會由烏克蘭的民間商人投資這項計畫
因為烏克蘭軍方沒有資金能夠用在這裡而需要仰賴外援
不過軍方會派出特戰專家進行主持,計畫會直接向當時的烏軍主帥札盧日內報告
這個計畫因此是公家與私人之間的合作

澤倫斯基得到報告後很快就拍板同意
這項計畫的所有內容都會是口頭的討論和下令,不留下任何文字記錄

然而不久後荷蘭情報單位就有相關的情報,並告知了美國中情局
美國接著又告知了德國情報單位

中情局隨即向澤倫斯基提出警告
澤倫斯基也只能乖乖聽話下令終止計畫

但是札盧日內不這麼想,而是修改計畫後堅持執行
計畫會派出一名現役軍官,他是老練的水手
另外四人是優異的深水潛水人員,包含一名無軍公職的女性
這名女性也會潛水,她的身分方便掩飾整場作戰,假裝是朋友出遊

有其他遊艇的證人稱見到該女性
但是波蘭拒絕提供錄影給德國,今年又告訴德國說錄影先前早已被定時洗掉

波蘭情報單位的官方回應是不存在所謂的監視器錄影
(註:整篇故事大部分都是德國檢調的說詞,波蘭公開說法是否認這故事)

烏軍的小隊在出動時碰上壞天氣,在瑞典有靠港停泊
結果有一人不慎把炸藥落入海裡
這可能是北溪二號最後有其中一個管線沒被炸毀的原因

荷蘭官員說荷蘭在馬航空難後,就在烏俄兩國部署強力的情報收集能力

澤倫斯基有召見札盧日內,質問狀況
札盧日內說小隊一旦派出就會斷聯,沒有回頭路

今年六月,德國有通緝其中一人涉嫌參與炸毀北溪的烏克蘭公民
但是波蘭拒絕執行,放任此人返回烏克蘭
德國很沮喪,因為所有涉及此事件的人之後都會躲在烏克蘭

報導聲稱烏軍該次作戰部署多名經驗豐富的特戰人員
其中一人是出身烏克蘭安全局的Roman Chervinsky
他受訪時說炸毀北溪二號有兩個好處
一個是削弱俄國對西歐國家的挾制能力,
另一個是迫使俄國必須途經烏克蘭運輸天然氣到西歐(烏克蘭能拿過路費)


: (中央社法蘭克福11日綜合外電報導)根據美國「華盛頓郵報」和德國「明鏡周刊」今天公
: 知情人士告訴「華盛頓郵報」(The Washington Post)和「明鏡周刊」(Der Spiegel),
: 法新社報導,這兩家媒體引述在烏克蘭和歐洲其他地方的官員,以及瞭解這項行動人士的說
: 華郵寫道,薛文斯基負責監督後勤工作,並指揮一個6人小組,他們用假身分租了一艘帆船?
: 華郵還提及,薛文斯基既非這次行動的策劃者,也不是單獨行動,而是聽從烏克蘭官員指令
: 去年9月底,丹麥波荷木島(Bornholm)附近的2條北溪海底管線發現4處外洩,在此之前,?
: 莫斯科當局因入侵烏克蘭遭西方制裁,疑為報復西方而切斷對歐洲的天然氣供應,這些天然
: 根據不同消息來源,這起爆炸事件責任應歸咎於烏克蘭、俄國或美國,但各方皆予以否認。
: 薛文斯基也透過律師,否認在破壞管線事件中扮演了任何角色。(譯者:王嘉語/核稿:陳正健)

https://x.com/ikhurshudyan/status/1823961885818958208
華郵記者今天也有出來,說最新的華爾街日報報導和他們的描述相符

=====

仍有不少評論對此不置可否,乃至於直接批評是錯誤的報導

但是華爾街日報聲稱採訪大量知情的人士,包含歐美和烏克蘭的官員
讓人懷疑這故事最少也是七分真三分假

或者說至少德國的檢調應該是很認真的相信這理論,
才會過了一整年還在宣傳這個版本

話說回來,這故事是把責任全部推到札盧日內身上
札盧日內現在人在倫敦啊,怎麼不去找他......


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If we continue to accommodate, continue to back and retreat, eventually we
have to face the final demand, the ultimatum.
~ Ronald Reagan, 1964/10/27

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※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 76.86.254.121 (美國)
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JustSad 08/15 15:54這是不可能任務下一集劇情?

cwjchris 08/15 15:55全世界只有三個人知道,一個是當事人,一個是我,

cwjchris 08/15 15:55一個我不能說。

※ 編輯: jimmy5680 (76.86.254.121 美國), 08/15/2024 15:57:05

VANNN 08/15 15:59https://reurl.cc/dDDXa8 就有新聞了,,只是大家都不

ziff 08/15 16:08一年後 北京終於承認了! 波羅的海天然氣管道是被中

ziff 08/15 16:08船破壞的 全怪風太大

aeoleron 08/15 16:09波波:你德國自己的鍋 自己想辦法XD

ziff 08/15 16:09這幾天的新聞。

ashrum 08/15 16:09翻...翻車?

IMBonjwa 08/15 16:125 F有新聞連結嗎

VANNN 08/15 16:15樓上,,下篇有聯結

chordate 08/15 16:20這兩個天然氣管應該不是同一個(中國撞壞的和北溪)

pfour 08/15 16:59寫小說啊,這個...

s111228s 08/15 17:41下通緝了應該八九不離十了

ggeneration 08/15 17:49波波:(已讀不回)

ggeneration 08/15 17:50波蘭這真的是夠義氣的優質盟友

aegis43210 08/15 17:50要是俄羅斯做的,那德國一定找俄國算帳,但這幾年的

aegis43210 08/15 17:50資訊來看,可能烏克蘭真的有嫌疑

chyx741021 08/15 18:26推給下台的扎盧日內有點好笑

ashrum 08/15 18:35要說札實際上是為這件事下台我也信

aeoleron 08/15 18:58總得有人負責啊 不過這理由很給札總面子

mmnnm 08/15 19:54德國抓屁抓

saccharomyce08/15 19:55我記得中國弄斷的是波羅的海海底纜線 不是油管

saccharomyce08/15 19:58一兩年前德國就有懷疑是西方盟友幹的 而非俄國

saccharomyce08/15 19:59因為賣天然氣可以賺錢 被制裁的俄國怎麼可能自己炸

prussian 08/15 20:16這是電影賞析對吧,感覺滿精彩的,是哪部?

hgt 08/15 22:17小隊派出去就失聯,沒有回頭路!!!!

hgt 08/15 22:18這一定要拍電影的阿!!! 屌阿!!!

weimr 08/15 22:39大波波真是很夠意思。

shawncarter 08/15 23:08WSJ的準度非常高 他們敢寫通常至少八成是真的

GP01 08/15 23:21波蘭:窩沒證據+窩不知道+放人回烏克蘭,德國想怎樣??

GP01 08/15 23:23光烏克蘭扁俄國這大利益之下波蘭放個人真的沒啥

ariadne 08/16 01:34有wsj的標題嗎?wsj中文版沒看到相關報道,是真的

ariadne 08/16 01:34還是假的有這份報導?

a11103nise 08/16 03:00樓上,有,而且是首頁

a11103nise 08/16 03:01https://reurl.cc/Orplvy

a11103nise 08/16 03:02華爾街日報報導精簡保守,如果刊出基本上就是如此

a11103nise 08/16 03:03裡面有很多細節,比如受訪的德國官員認為這個行動已

a11103nise 08/16 03:04達到北約集體防衛的條款,還有荷蘭情報機構將情報與

a11103nise 08/16 03:04CIA分享

jabari 08/16 07:47沒俄爹暖氣吸哭哭喔

aeoleron 08/16 15:12其實管線爆炸前 剛開戰普丁就已經把天然氣關了

aeoleron 08/16 15:12想來是打算要用能源來威脅德國聽話

aeoleron 08/16 15:12然後它的管線就爆了 笑爛

vicklin 08/16 15:23北歐和波蘭都會默許烏克蘭替德國強制戒斷吧