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[心得] 俄烏風雲-各懷鬼胎

看板Stock標題[心得] 俄烏風雲-各懷鬼胎作者
Severine
(賽非茵)
時間推噓推:458 噓:20 →:468

看大家這幾天對俄烏衝突有許多想法,我也來分享一下看法.

首先各國盤算如下.

烏克蘭
-俄國輸送天然氣給歐洲的門戶,掌握了俄國80%對歐出口的天然氣.並可從俄國收取
鉅額的過境費.
-一直想加入北約
-擔心在北溪二號之後被邊緣化.


俄國
-計畫2018以後放棄經由烏克蘭的輸送路線,改用北溪一二號輸送天然氣,此舉可避免依賴 烏克蘭並降低其重要性以及過境支出.
-與德國合力完成北溪一號的建設並營運,並於2021完成北溪二號的建設.
-北溪二號的唯一股東
-面對北溪一二號帶來的政治問題,與德國一起宣稱北溪計畫只是商業計畫,並不會被作為 外交武器
-嚴厲斥責北約擴張,指責北約違反了1990許下不會東擴的承諾
https://i.imgur.com/3WY2mnk.png

圖 俄烏風雲-各懷鬼胎
-如果烏克蘭納入北約,如同古巴飛彈危機般,北約將在俄國後院部署武器.所以非常感冒.-在克里米亞之後受到制裁,加上國內通膨,急需北溪二號賺取外匯.


德國
-計畫廢除核能與火力發電,而北溪一二號有利於德國的能源轉型,除了歐洲電網的供應
以外,天然氣成了得以自主發電的重要的能源.
-時任總理梅克爾將北溪二號作為執政時期最後一個重要政績.除了能源轉型以外也能促進 德國與俄國之間的合作.
-因為干擾與紛爭不斷,暫時叫停北溪二號審批(2021/11/24)
-宣稱美國對北溪二號管太寬,違背歐洲能源自主.


歐盟
-與俄國和烏克蘭針對歐洲能源問題開會,在2019/12/19達成協議.
-克里米亞事件以後對俄國抱持著戒心
-在冷戰結束以後,因為沒有明確敵人,有些國家懷疑北約是否有持續存在的必要
-對美國川普以來的美國優先路線很感冒,認為美國已經不是以前堅定的盟友.


法國
-計畫大舉增加核能發電,用以電網輸出,以降低俄國對德國的影響力.
-馬克洪面臨四月的大選


美國
-轉型成為能源輸出國,且目前為最大天然氣輸出國
-疫情時期撒錢過度造成的高通膨.
-對北溪二號感到反感,宣稱怕歐盟被俄國綁架.



美國-川普
-在歐盟開完會的隔天宣布制裁北溪二號.引起德國譴責.
-對歐洲各國,尤以德國所負擔的北約軍費過低而感到非常不爽.
-防範中國崛起,並建立所謂印太地區,將中國排除在合作對象外.

美國-拜登
-在內政及經濟困境中民意支持度急遽下滑.
-現延續川普抗中路線
-面臨期中選舉


北約
-缺少明確目標,冷戰後逐漸轉型為區域安全組織,並負擔防恐等任務.
-對於烏克蘭的要求感到頭疼,並明確知道納入烏克蘭的後果
-考慮將武器部署至烏東地區

中國
-與美國展開明爭暗鬥,雖然號稱和平崛起,但也只是兵不血刃,企圖以經濟壓迫成為大國.-跟川普打過交道以後,原本期待拜登但發現依舊是川普路線.
-想測試拜登的能耐

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在烏俄危機之前,基本的盤算大概就這樣.

我認為這一切都只是起自能源的紛爭.
德國想要乾淨能源,跟俄國建立又快又穩的天然氣直通管線
美國見了眼紅,想說你要燒天然氣幹嘛不燒我家的頁岩油?
剛好川川背後死忠的就是頁岩油產業,阻擋北溪二號自然也是情理之中.

這事已經發展很久了.
差不多也是從去年底開始逐漸說烏克蘭邊界有些俄軍蠢動.
可能是受到北溪二號卡關的影響,想要用軍事和外交壓力挑戰拜登,

美國見狀就在烏克蘭旁邊敲鑼打鼓說俄軍要打過來了,烏克蘭說窩不知道.
還要求美國趕快分享情資,不要整天只會喊話...

俄國看到美國"盟友"嘶聲竭力的"助陣",於是演得更勤快了.
歐洲和美國看到俄軍的動作,則是趕緊送上武器給烏軍,但沒人想要進駐.
烏克蘭樂的接收免費武器.
俄國則是樂的石油天然氣漲價.

而面臨到大選的拜登與馬克宏,也是抓緊了表現的舞台,想藉以表現外交強人的模樣
給選民留下好印象.

中國則是在旁邊冷眼觀察拜登會如何面對危機,以作為未來跟美國軍事競爭時的參考.

至於這齣戲會演到何時?
窩不知道.但至少還要一個月吧.普亭可能故意讓軍隊在那邊跑來跑去,讓美國整天喊
狼來了、狼隔天要來了、狼很快要來了...導致盟友對其不信任時再作定奪.

但是根據2020在伊朗危機的表現,假設屆時一切雲淡風輕,考慮到股市正在定價升息
預期,從雙利空嚇壞的股市應會恢復.畢竟FOMC也快要定奪第一次升息了.

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太晚發了 半夜應該沒人看QQ
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※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.160.67.174 (臺灣)
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black1x2y3z 02/14 01:33

fatdoghusky 02/14 01:35寫得很好 感謝分享

lyhorcish 02/14 01:35有看

junnn 02/14 01:35最沒美國的事 美卻極具挑釁 為了軍火與能源利益

我少寫了軍火利益 沒錯 鼓動俄烏危機 這樣才能叫大家多花點錢在北約身上

S26 02/14 01:36原來叫北溪二號啊~~漲知識了

S26 02/14 01:36這才是股板該有的文

cityport 02/14 01:37天然氣也是火力發電好嗎!

是阿 但排碳比較少 相對乾淨

john0909 02/14 01:38推 感謝分享

fatdoghusky 02/14 01:39這樣看下來非能源出產國堅持零核能真的很蠢

fatdoghusky 02/14 01:39德國就這樣被俄國牽制住了

法國這幾天說要大舉擴張核能 我猜想是要"幫助"德國擺脫俄國牽制 比起俄國,法國盟友可能比較得到歐盟信任. 不過這樣就被法國牽制拉XD 或許也是為了要從德國手上奪得歐盟的地位吧

s800525 02/14 01:41旁邊的法國猛蓋核能之後賣電給德國XD

JaveXP 02/14 01:41

s800525 02/14 01:42德國嘴上說核能壞壞,買法國核能倒是買的不手軟,真

s800525 02/14 01:42的搞不懂德國那群綠能腦在想啥

qa17b 02/14 01:42老美真的是世界和平的亂源...

s800525 02/14 01:42你美國立場看到德國把重要能源壓在死對頭俄國那邊你

s800525 02/14 01:42不會緊張嗎?

而且錢錢還被死對頭賺走 這樣我老美制裁那麼久辛酸的膩

TT991 02/14 01:43

xczh 02/14 01:43用心整理推, 初步看過資訊沒有問題

Retangle 02/14 01:44看到德國被俄國刀架脖子上法國也很頭痛好嗎

Retangle 02/14 01:44好不容易東西德合併蘇聯解體不用正對北極熊

tingover 02/14 01:44看完只覺得德國是智__嗎

我還蠻喜歡德國和梅克爾的 但真的無法理解這個智__的能源政策

s800525 02/14 01:44德國最近幾年就跟美國對著幹,美國表面沒講實際不爽

s800525 02/14 01:44德國也不是一兩點了

川川一直在搞德國 所以德國不爽好一陣子了

cir78918 02/14 01:45窩不知道

Francix 02/14 01:45推文把俄國在烏東及白俄增兵軍演推導成老美是亂源

abc65379 02/14 01:45推推 睡前好文

s800525 02/14 01:46德國想什麼也不難理解,不爽美國霸權想搞中美俄平衡

s800525 02/14 01:46,把美國往下拉就這樣

SORRIISS 02/14 01:46寫的好好喔

Francix 02/14 01:46也太會跳針了,是烏克蘭自己要加北約的,老美有想要

Francix 02/14 01:46烏克蘭?

應該會想要 如果在烏克蘭部署雷達 就能在第一線掌握俄軍動向了

qa17b 02/14 01:46老美就一天到晚放話 不是亂源是什麼?

SmartDaniel 02/14 01:47!

s800525 02/14 01:47美國就旁邊敲邊鼓的

s800525 02/14 01:48之後德國想搞綠能,法國原本也要降低核能比重70%→

s800525 02/14 01:4850%`,

fatdoghusky 02/14 01:48烏克蘭內部就分親歐跟親俄的不是嗎?

烏東就挺親俄的 有民眾甚至覺得自己就是俄國人 而俄國人也有些親人就在烏東,可能很像是金門的感覺

s800525 02/14 01:48結果現在一搞反而要蓋新核電廠了,印象要蓋十幾座XD

我也猜不透...

yan08572002 02/14 01:48為了區區的能源冒著戰爭風險我是不信啦

qa17b 02/14 01:49在那邊自導自演說北極熊進攻路線跟部署兵力 笑屎,

qa17b 02/14 01:49演的跟真的一樣

yan08572002 02/14 01:49俄國如果打下去,是要賣多少天然氣才能回本

俄國打下去是最傷的.撕毀了歐盟對其的在克里米亞危機過後僅存的信任. 而且打下去以後 天然氣就只能賣中國了. 已經完成的北溪一二號就付諸流水,搶到烏克蘭也沒太大用處 而能源市場的市占還會被美國/OPEC搶走... 我怎麼想都不划算

poorcharles 02/14 01:49台灣也把能源全壓火力發電 而且沒有鄰國電網可支援

poorcharles 02/14 01:49 真是好棒棒 覺青好棒

aftermathx 02/14 01:50德國內部親俄勢力也不小

qa17b 02/14 01:50烏東就親俄派的,根本不會反抗直接投降吧XDD

s800525 02/14 01:50德國不知道是親俄勢力還是該說反美勢力?

stevenkuo 02/14 01:51回顧歷史,世界大戰歐洲都要美國救,加油好嗎

jecint1707 02/14 01:51終於有一個比較明智的了XD

ck030561 02/14 01:52結論 現在做多原油 之後搶反彈

ting445 02/14 01:52目前看來打的機率不是很大 大家都在虛張聲勢 不過就

ting445 02/14 01:52怕不小心擦槍走火就尷尬了...

我從來就不覺得會真打 希望不要被打臉QQ

likekaito 02/14 01:52這篇整理不錯也 漲知識

Radiomir 02/14 01:52可以放心接刀了...(如果有刀接的話)

Eric0524 02/14 01:53

tomdavis 02/14 01:54https://youtu.be/SFIS-8DIYX0

qa17b 02/14 01:54德國綠黨也算第三方足以影響天秤的勢力,德國能源政

qa17b 02/14 01:54策大概是利益交換的結果吧

s800525 02/14 01:54重點烏克蘭人均太低(不到俄國一半)導致向心力低,親

s800525 02/14 01:54俄派容易被大俄國吸引

俄國占領烏克蘭好像也得不到甚麼 B>Z

fish41g 02/14 01:55怕演的太起勁、弄假成真!!

lucien0410 02/14 01:56看到"烏東"都讓我想吃烏龍麵

烏冬好吃

s800525 02/14 01:56打下去全球通膨直接炸裂,好不容易開始復甦的經濟又

s800525 02/14 01:56要再次崩潰,財富重分配機會又來了

luche 02/14 01:57只要非祖國二大強權相鬥 祖國可以坐收漁翁之利

jecint1707 02/14 01:58烏跟呆灣很像 太靠哪一邊都對自己沒啥好處 且俄很

jecint1707 02/14 01:58需要這塊土地當緩衝

看了我文章裡面的北約東擴圖 能理解為何俄國極度反對烏克蘭納入北約

alan422008 02/14 01:58感謝分享 長知識

luche 02/14 01:58鴔獊鄐O無太大落差 最能有效指揮軍隊的只有共產國

s800525 02/14 01:58就能源轉型不把核能當綠能這不知所以的理由,台灣還

luche 02/14 01:58家 再來才考慮核蛋

s800525 02/14 01:58可以用土地小來推託,其他大陸國家土地大成這樣不知

s800525 02/14 01:58道在反核反三小

jecint1707 02/14 01:59不可能佔這麼大一片又沒辦法守,目前應該就是俄最

jecint1707 02/14 01:59舒服的狀態

qa17b 02/14 01:59阿共這次完全不甩他們演戲啊,純粹看老美在當跳梁小

qa17b 02/14 01:59丑XD

yuen1029 02/14 01:59轉移焦點 拉民調才是真 大國都這樣玩 要演幾次

美法都要選舉了 俄國也可以賺到好多錢錢 烏克蘭賺到武器 怎麼看只有德國/歐盟沒得到東西..

luche 02/14 01:59領導人很希望他們對決吧

Retangle 02/14 01:59法國已經下車啦 all in第四代核電和核融合

Retangle 02/14 02:00看到德國被能源政策搞成這樣誰敢學你

luche 02/14 02:01普丁很希望能咬到肥肉 又看到大國袖手旁觀

qa17b 02/14 02:01老美知道凍土快融了演不下去,最近開始拼命放話 有

qa17b 02/14 02:01夠廢

luche 02/14 02:02英國 捷克 波蘭 台灣 北韓 希望也能分析一下

跟英國好像有一點關係 但英國的立場跟美國差不多 根本就美國小弟

Tartarsauce 02/14 02:02感謝分享

s800525 02/14 02:02法國學乖不跟德國站同隊(能源),每次德國都押錯XD

cy5432005 02/14 02:03美國真的很想打...對美國超有利 打起來all 波音XOM

我相信美國超想打 軍武秀很久沒放送了

Retangle 02/14 02:03上次歐洲會議反核國要嘛有冰河不然就是沒啥耗電產業

Retangle 02/14 02:04就一個德國最奇怪 沒天然資源又是超高碳排國

qa17b 02/14 02:04烏最有價值的克里米亞都被拿走了,真打下去根本完

qa17b 02/14 02:04全沒好處

其實我還少寫了 德國對美國的能源應該不會有興趣. 對製造大國來說,美國能源的成本比管線輸送的天然氣大多了. 克里米亞則是軍事價值.

luche 02/14 02:05烏有核蛋嗎 可以考慮射一發往海洋打

※ 編輯: Severine (118.160.67.174 臺灣), 02/14/2022 02:07:54

SteamTank 02/14 02:07放話的反而都英美 烏國內民眾也知道在演戲處之泰然

GALA256 02/14 02:07

aegis43210 02/14 02:08你的分析都建立在普丁不想打的前提

我承認心得偏向普丁不打.但在條列的陳述內 應該算是公正的. 大國之間的角力都會計算得失,就我的想像中,實在不知道俄國得到烏克蘭能得到甚麼.

pp520 02/14 02:08這篇太有料了,勝過看一個星期的 PTT

※ 編輯: Severine (118.160.67.174 臺灣), 02/14/2022 02:11:06

LiamTiger 02/14 02:09差不多,我也沒覺得俄真的超想打

homerunball 02/14 02:09北溪2號歐洲的能源公司也有出錢

DiscreteMath02/14 02:10好奇北溪利益那麼大 大到俄羅斯願意演到這種程度?

我隨手找的

https://kknews.cc/zh-tw/military/56yno26.html

你也可以google "烏克蘭 過路費"

daniel6412 02/14 02:10民眾不是演戲真打也逃不掉

LiamTiger 02/14 02:10反正壓一壓沒打說只是演習演習根本對俄也沒有面子

LiamTiger 02/14 02:10上的問題,因為從頭到尾俄也沒說真的要打

LiamTiger 02/14 02:11北溪利益蠻大的吧,畢竟等於長期輸送給德國,而且

LiamTiger 02/14 02:11德國停核電以後會吃很多天然氣

qa17b 02/14 02:11普丁要真打下去 國內反彈聲浪會更大,而且現在自己

qa17b 02/14 02:11的經濟狀況又還在復甦,完全想不到利益

其實普丁的位子也越來越多不怕死的反對派逼宮了 或許他也需要用軍事行動緩解國內壓力吧.

LiamTiger 02/14 02:13現代戰爭打死人也是死很快的,而且面對打游擊的烏

LiamTiger 02/14 02:13克蘭其實也沒想像中這麼好打,坦克碾過去沒問題,

LiamTiger 02/14 02:13問題是後面管理的時候不好處理,成本比想像中高很

LiamTiger 02/14 02:13

achangfree 02/14 02:16看完怎麼超好睡

EDFR 02/14 02:16看推文才知道 ptt 軍事專家這麼多..

AZCAT 02/14 02:16…我跑錯版了嗎?

※ 編輯: Severine (118.160.67.174 臺灣), 02/14/2022 02:20:48

foreverkodak02/14 02:18喔喔喔

nwoyao 02/14 02:19讚~

ousia 02/14 02:20讚 好文 大堆

sheng76314 02/14 02:20那我來平衡分析 普丁是世界上最有錢有權的人

kevincn13 02/14 02:21長知識了

tist 02/14 02:21

sheng76314 02/14 02:21他想要的可能非常人的利益考量

sheng76314 02/14 02:21比如歷史地位 舊蘇聯的榮光

是阿 就像對岸 想要追求歷史地位 但追求失敗 把國家帶到深淵又是另一回事了

chemer 02/14 02:22美國故意要俄羅斯打,他的升息通膨陰謀就可推給戰爭

chemer 02/14 02:22,俄羅斯軍隊在烏克蘭附近,就可以讓油價持續上漲,

chemer 02/14 02:22賺一下快錢

sheng76314 02/14 02:22再來美國撤僑 還有10多國會撤僑

我記得美國喊撤僑喊好一陣子了 最近又在喊了. 不同的是這次大家真的在認真喊撤僑

sw9294 02/14 02:22這篇整理的超棒,有這篇就夠了

※ 編輯: Severine (118.160.67.174 臺灣), 02/14/2022 02:24:07

sheng76314 02/14 02:22我們就常說只要美國在台撤僑 馬上買機票

kuma660224 02/14 02:22美國不想要烏克蘭 那之前親俄不可靠

kuma660224 02/14 02:22他的雷達與ATBM是擺波蘭與羅馬尼亞

sw9294 02/14 02:23拿烏克蘭意義不大,只要烏不加入北約就好

kuma660224 02/14 02:23尤其烏克蘭現在三面被俄國勢力包夾

sheng76314 02/14 02:23這次俄國從遠東拉一堆部隊

這也是大家說"這次不一樣"的地方 還有血漿之類的軍事部署也是. 大家擔心這次會真打. 但假設這是在演,會不會代表俄國這次卯足全力想要歐盟回應訴求?

iqqi4200 02/14 02:23什麼軍事專家 還有東太平洋分析師兼操盤手好嗎

kuma660224 02/14 02:23美國根本不願駐軍進去被圍爐

molln 02/14 02:24好清楚,謝謝分享

sheng76314 02/14 02:24不可能說都演演戲都不動

kuma660224 02/14 02:24什麼想要烏克蘭放雷達 你地圖多看幾遍

對軍事不懂..原諒我 -.- 只是想分析一點各國的想法 不過這樣烏克蘭還有甚麼價值?

kuma660224 02/14 02:25就知道不合理

kuma660224 02/14 02:26北溪2有德企為主的歐洲能源公司擔一半費用

kuma660224 02/14 02:26所以其實不能說俄國獨資投資

lasekoutkast02/14 02:27

kuma660224 02/14 02:27這也是德國頭洗一半不肯放棄原因

aegis43210 02/14 02:27除了蘇聯榮光外,給烏克蘭的過路費,俄國可以省下來

aegis43210 02/14 02:27,加上烏克蘭肥沃的土地,美國也無法取代俄國的天然

aegis43210 02/14 02:27

kuma660224 02/14 02:30對俄國能源出口來說 危機就是利益

dpqb 02/14 02:302013俄羅斯的GDP還有美國的14%,2020只剩不到7%了,

x8931139 02/14 02:30

kuma660224 02/14 02:30能源可在威脅時漲價 不爽不要買

a125g 02/14 02:31俄國怎麼下都行 不拿烏克蘭也能換到利益 拿下也是

a125g 02/14 02:31利多

a125g 02/14 02:31唯一失敗的可能是烏克蘭拿不下

dpqb 02/14 02:32再加上俄國的人口老齡化和產業狀況,俄羅斯很明白

a125g 02/14 02:32現在不拿烏克蘭 先換到利益 以後有的是機會拿下 除

a125g 02/14 02:32非 烏克蘭加入北約

kuma660224 02/14 02:32烏克蘭對北約的價值就是讓俄國很忙

kuma660224 02/14 02:32沒空分心處理東歐.

dpqb 02/14 02:32再過十年他就算叫囂也沒人會理他了,所以這幾年俄國

zakijudelo 02/14 02:33把事件的來龍去脈介紹得一清二楚,大推

dpqb 02/14 02:33會很強硬不意外,因為這是最後還有談判籌碼了機會了

kuma660224 02/14 02:33烏東親俄還好 但烏西會是泥淖深限

aegis43210 02/14 02:33嗯,仔細條列分析,明顯可看出歐盟已經有針對俄國的

aegis43210 02/14 02:33對策了,普丁如果不打,接下來只會愈來愈弱勢

roder 02/14 02:34中國不表態就說明這場只是政治層級, 根本不會打

a125g 02/14 02:34不過能源問題也是那些白癡左派搞出來的

a125g 02/14 02:34不斷減少石油投資 反而讓天然氣起來

momotea 02/14 02:34這篇好看

a125g 02/14 02:34俄國才能在這時大小聲

kuma660224 02/14 02:35吃烏西會需要燒錢維穩 且烏西是農業區

kuma660224 02/14 02:35經濟價值低(俄國已是農產淨出口國)

a125g 02/14 02:35如果緩而一點搞減碳政策 讓能源轉型速度緩和 俄國

a125g 02/14 02:35可能就沒辦法大小聲

kuma660224 02/14 02:35烏東才是傳統工業區 且較親俄

aegis43210 02/14 02:36美國拜登就是在這樣做,他在讓普丁認清俄國正在慢性

aegis43210 02/14 02:36死亡,俄國現在是最強的時刻

aegis43210 02/14 02:38普丁現在如果只是演出一場爛戲,他將喪失恢復蘇聯榮

aegis43210 02/14 02:38光的最後機會

kuma660224 02/14 02:39原po別忘了拜登有明說給下台階

aegis43210 02/14 02:39美國連時刻表都訂出來了,俄國只有在16日前進軍,才

aegis43210 02/14 02:39有大獲全勝的機會

kuma660224 02/14 02:39俄國如果小規模用民兵蠶食烏東

kuma660224 02/14 02:39不是國戰 美國就不強力對抗制裁

這是你剛說的下台階嗎? 沒注意到這條消息 方便求個連結嗎? 謝謝~~ 話說稍微找了一下 則是2021/12底的新聞 烏克蘭或許會考慮讓爭議地區辦地位公投.

leo92108093102/14 02:40明天數錢

kuma660224 02/14 02:40白話就基輔政權要留,烏東可割可棄

Firsss 02/14 02:41睏霸

kuma660224 02/14 02:41類似戰間期日軍用傀儡附庸小口吃華北

kuma660224 02/14 02:41美國其實肯當作沒看到

ginwine 02/14 02:42拿德州撲克來說就一堆偷雞仔在畫虎爛 就是沒人要梭

歐印!

kuma660224 02/14 02:42但南進與中日國戰 就事情大條

aegis43210 02/14 02:44所以俄國才會在一月突然大舉在烏克蘭邊境增兵,普丁

aegis43210 02/14 02:44已經知道美國給他這些訊號的意義,但他一定還在掙扎

aegis43210 02/14 02:44,該不該投下那顆骰子

aegis43210 02/14 02:54今晚是關鍵,普丁將和德國總理蕭兹會談,這令人想起

aegis43210 02/14 02:54德蘇互不侵犯條約

這一兩周俄國"看起來"是蠻想打得拉 一面宣稱只是演習 一面又跟各國頻繁溝通 最後還和馬克宏開會後亮出了他的訴求 如果只是演習應該不會有這麼多外交動作.看起來的確是很想要從瀕戰邊緣中獲得利益. 但你說的16日前進軍才會獲勝的依據是甚麼? 北約集結之前? 想到德蘇互不侵犯也太誇張了點.俄國絕對打不起北約+美國阿.

icebluesky 02/14 02:59感謝分享

FatSucks 02/14 03:03很好的觀點!感謝分享!

SAMMY728 02/14 03:07這是美國故意給全世界一個俄羅斯要進攻烏克蘭的訊

SAMMY728 02/14 03:07息,要全世界看俄羅斯要不要進攻。美國隊盤算是俄

SAMMY728 02/14 03:07羅斯打了,那他勢必會陷入其中,美國得利。俄羅斯

SAMMY728 02/14 03:07不打,普丁的面子掛不住,普丁願不願意美國看沒有。

SAMMY728 02/14 03:07美國就是個世界的麻煩製造者。歐洲當地根本沒那麼

SAMMY728 02/14 03:07緊張。普丁絕對不可能軍事進攻,他站在他的立場,

SAMMY728 02/14 03:07自己的位置做的好好的,有什麼理由要冒這個險呢?

的確是標準的美國做法,請君入甕,不進就是俗辣. 但普丁也有辦法,當全世界都說我要打,我偏不打.如此反覆幾次就可以鈍化北約神經. 如此一來即使下次也有如此規模的部署,讓美國因為前幾次的推測失誤而喪失話語權. 就像是現在北韓試射,一月射了那麼多次,誰管他? XD

JoeyChen 02/14 03:08

LKKG 02/14 03:09感謝分享 好知識推

xkiller1900 02/14 03:11超優文

※ 編輯: Severine (118.160.67.174 臺灣), 02/14/2022 03:14:14

kendiv 02/14 03:14北約幾個國家本來就過太爽..尤其是德國

Maxslack 02/14 03:18德國自己北爛 什麼爽的他都要 明明國家安全就也是

Maxslack 02/14 03:18靠美國在罩的 結果錢都不付

looks143895 02/14 03:18那為什麼拉脫維亞 愛沙尼亞 加入北約 俄國沒出兵?

looks143895 02/14 03:18位置更靠近俄

先看WIKI 北約第二輪東擴 2002年11月21日布拉格召開的北約高峰會議,達成了第二波的東擴決定,2004年正式接納 愛沙尼亞、拉脫維亞、立陶宛、羅馬尼亞、保加利亞、斯洛伐克、斯洛維尼亞七國。 北約第三輪東擴 2009年4月1日阿爾巴尼亞、克羅埃西亞加入北約。 我猜想可能是年代久遠. 20年前的俄國大概想加入歐洲 所以不計較這些吧? 而且也要看國家走向.之前烏克蘭有一度親俄,那時期的經濟不錯. 後來搞了橙色革命以後就走向親美,但經濟也逐漸下滑. 而親美的色彩也讓俄國挺感冒的.加上對歐洲的經濟把柄被烏克蘭給把持了.

ckm47 02/14 03:18

Maxslack 02/14 03:18拼命跟美國制裁的國家做生意 有看過那麼北爛的小弟

Maxslack 02/14 03:18

※ 編輯: Severine (118.160.67.174 臺灣), 02/14/2022 03:22:26 ※ 編輯: Severine (118.160.67.174 臺灣), 02/14/2022 03:25:17

aegis43210 02/14 03:23昨天討論很多了,17日開始基輔將轉暖,而德蘇互不侵

aegis43210 02/14 03:23犯條約是為了平分波蘭的利益

aresa 02/14 03:24這兩週不打今年就不會打,去年就玩過一次了

aegis43210 02/14 03:25反正拜登已經把恢復蘇聯榮光的餌放在那了,只看普丁

aegis43210 02/14 03:25吃不吃

原來是天氣問題XD 二戰時期的戰時天氣應付策略和現在也大不相同吧? 不太認為現在還會有當時那種天氣拖死軍隊的狀況. 不過和這篇想分享的有點離題就是了.

※ 編輯: Severine (118.160.67.174 臺灣), 02/14/2022 03:27:32

LewisRong 02/14 03:26美國不是堅定的盟友?歐盟自己才是豬隊友吧 尤其德

LewisRong 02/14 03:26

這就要看角度了.在歐盟和川川以後的美國之間 都是互認豬隊友的. 美國看的是歐洲太過親中親俄, 歐洲認為美國整天干涉歐洲事務,而且英國脫歐的時候美國一直在利誘英國脫歐.

aegis43210 02/14 03:27如果普丁不吃,就證明普丁只想守成,拜登可以專心對

aegis43210 02/14 03:27付中國了

在1月就有看到分析指出 是想和中國一起挑戰拜登,看拜登如何應付東西兩方同時出事 的狀況.

※ 編輯: Severine (118.160.67.174 臺灣), 02/14/2022 03:31:18

liaoeddie 02/14 03:28烏克蘭就是利用管線拿翹啊,所以俄羅斯才佈局北溪跟

liaoeddie 02/14 03:28土耳其溪

LewisRong 02/14 03:29融冰了就不會打了 坦克會卡住 現在看來川普想撤駐

LewisRong 02/14 03:29德美軍完全沒錯 德國就是想穩穩賺中國錢 不激怒俄

LewisRong 02/14 03:29國 然後國防擺爛靠美國 川普完全是對的

bobsun 02/14 03:30俄軍三面包圍 軍隊還直接駐在白俄羅斯邊境 這樣叫

bobsun 02/14 03:30老美放話?

他們在聯合軍演阿大大 當然你也可以說軍演軍演演過頭就開打拉

seanww 02/14 03:31個人認為可能是藉由烏克蘭當誘餌而切擴張Kaliningra

seanww 02/14 03:31d 的道路和領土,畢竟現在唯一能走的只有從白俄羅

seanww 02/14 03:31斯、拉脫維亞和波蘭邊界道路 https://i.imgur.com/O

seanww 02/14 03:31uQwElY.jpg

圖 俄烏風雲-各懷鬼胎

seanww 02/14 03:32r.com/Wjgacoa.jpg

幫你貼一下

https://i.imgur.com/OuQwElY.jpg

圖 俄烏風雲-各懷鬼胎
https://i.imgur.com/rKOOUn1.jpg

圖 俄烏風雲-各懷鬼胎
https://i.imgur.com/Wjgacoa.jpg

圖 俄烏風雲-各懷鬼胎

qa1122z 02/14 03:32八卦板有對軍事更專業說法,春天解凍,就難打仗,美

qa1122z 02/14 03:32國判斷16號打有其地理氣候因素

原來如此 軍事非我專業.感謝各位講天氣的大大.長知識.

※ 編輯: Severine (118.160.67.174 臺灣), 02/14/2022 03:34:44

super1937 02/14 03:32

Gavatzky 02/14 03:37川普真是毒瘤...

先別責怪川川 其實烏克蘭也蠻常搞俄國的 真的有管線就拿翹. 人家產油國都是有天然資源而發達 結果有人是拿別人家的資源來發達XD 幾乎是從小看到大.. 以下是節錄百度 有興趣看更長的歷史就點去看吧 太長了

https://ibit.ly/GQPM

--- 2006年俄烏「斷氣風波」開啟兩國天然氣爭端 在歷史上,俄烏兩國關係久遠而密切。 1922年烏克蘭作為創始國,與俄羅斯聯邦等一起 建立蘇聯,以其遼闊的國土資源和龐大的經濟規模,成為蘇聯的"糧倉"和僅次於俄羅斯的 最重要加盟共和國。 1991年蘇聯解體後,烏克蘭宣布獨立,而後與俄羅斯、白俄羅斯共 同宣佈建立取代蘇聯的"獨聯體"。 直至2004年烏克蘭大選之前,總體上烏克蘭還是保持 與俄羅斯的睦鄰友好關係。 俄羅斯念在昔日「兄弟」情分上,一直按補貼價格優惠供應烏克蘭天然氣。 但自2004年年底烏克蘭爆發「橙色革命」以及隨後親西方的尤先科總統上台以來,烏克蘭 政府扭轉外交基調,執行親美傾歐政策,追求加入北約與歐盟,並與俄羅斯在克里米亞 海軍基地等問題上齟齬不斷,矛盾日深。 俄羅斯覺得再無必要為「疏俄倒西」的烏克蘭經濟買單,便於2005年年末要求將供烏的天 然氣價格從每千立方米50美元提高至230美元。 而烏方要求分階段提高天然氣價格,並按 照市場價格計算俄天然氣過境費。 因談判未果,2006年元旦俄羅斯天然氣工業股份公司 (以下簡稱"俄氣")切斷對烏克蘭的天然 氣供應,形成舉世關注的俄烏"斷氣風波",直 到1月4日雙方談判達成協定後方才恢復通氣。 根據協定,俄方以每千立方米230美元出售天然氣給「俄烏能源公司」,該公司將俄天然 氣和來自中亞的天然氣混合,再以每千立方米95美元的價格出售給烏; 而俄天然氣經烏境 內出口歐盟的過境費則由原來每千立方米/百公里1.09美元提至1.6美元。

※ 編輯: Severine (118.160.67.174 臺灣), 02/14/2022 03:44:39

looks143895 02/14 03:38最終烏東部分自治加入俄聯邦 俄的台階

LewisRong 02/14 03:38現在看來英國脫歐完全正確啊 雖然互看是豬隊友 但

LewisRong 02/14 03:38美國有本錢啊 歐洲到現在還以為自己是200年前的世

LewisRong 02/14 03:38界中心 殊不知除了汽車工業跟精品外其他都還好了

LewisRong 02/14 03:39梅克爾開始領導的德國才是毒瘤好嗎 為了賺中國錢親

LewisRong 02/14 03:39中親成什麼樣

notneme159 02/14 03:42優文

albert82042302/14 03:442/15烏克蘭的河流正式進入永凍期,所以坦克可以直接

albert82042302/14 03:44過河

slrmbenz 02/14 03:50美判斷會打 結果推文變成美挑釁+亂源 這邏輯實在是

TURNON 02/14 03:50

happylinadog02/14 03:50感謝整理

chunboy0812 02/14 03:52英國脫歐真的是正確選擇,現在歐盟就像是一個整天

chunboy0812 02/14 03:52沉醉在過去榮光的貴三代,靠著過去的祖產生存,看

chunboy0812 02/14 03:52誰都自以為高人一等,跟你合作還算是看得起你,卻

chunboy0812 02/14 03:52不知世界早就不是跟他們轉了,看這次車子晶片缺就

chunboy0812 02/14 03:52知道了,沒本事又要強迫別人生產,然後只會去搞政

chunboy0812 02/14 03:52治正確,去你媽的,這次疾情真的是看破一堆國家的

chunboy0812 02/14 03:52嘴臉。

chunboy0812 02/14 03:56還有環球晶也是,而且我最不爽就是歐盟有事沒事就

chunboy0812 02/14 03:56出來一個明目罰款收錢,當全世界都是他的提款機。

罰款這事其實各國都在幹就是了,不只歐盟. 像是美國也常搞我們啊(面板業) 但美國也挺公平的,搞外國企業以外也會搞國內企業,像是最近當落水狗的FB就常常受到 政治因素來調查隱私權之類的.或著是跟科技龍頭要點稅金等等.這塊肥到連歐洲澳洲想 都跑來開徵數位稅了.

※ 編輯: Severine (118.160.67.174 臺灣), 02/14/2022 04:03:22

ocis 02/14 04:02德國一直自以為當了歐洲老大,烏克蘭這事就戳破

Tomince 02/14 04:02所以你也知道美俄在演,那股市最近在跌根本跟這沒

Tomince 02/14 04:02太大關聯。前面炒作過頭才是重點

bio5chris 02/14 04:02

jackie0804 02/14 04:03

albert82042302/14 04:04俄羅斯打烏克蘭只是直接把川普瘋狂印錢的假繁榮泡泡

albert82042302/14 04:04搓破

jam42207 02/14 04:04到現在還是覺得歐盟就一堆拖油瓶

peter9s3b 02/14 04:06天然氣乾淨能源?

peter9s3b 02/14 04:07美國轉向油輸出國? 我沒看錯吧

歐盟擬將部分符合規範的核能和天然氣電廠歸類為綠色投資標的

https://e-info.org.tw/node/233158

並不是說乾淨,而是過渡性.

https://www.chinatimes.com/realtimenews/20220115003060-260410?chdtv

然後美國現在也是液化天然氣的最大輸出國了 稍早說的石油輸出可能是短時間的狀況,而我把那當成常態了.所以我改一下原文用字.

https://i.imgur.com/Afugccb.png

圖 俄烏風雲-各懷鬼胎

t83288 02/14 04:07厲害厲害

aegis43210 02/14 04:09拜登的確正在鼓勵油氣產業投資,為此環保團體非常憤

aegis43210 02/14 04:09

slrmbenz 02/14 04:09法說不會打 美說會打 過陣子就知道誰影響力大了

slrmbenz 02/14 04:10說普丁一開始沒要打我是不信的

※ 編輯: Severine (118.160.67.174 臺灣), 02/14/2022 04:16:06

a125g 02/14 04:12說真的不要篤定俄國不會打 打不打都只是選項之一

a125g 02/14 04:12看哪邊可以拿到最大好處而已

aegis43210 02/14 04:13不管如何,這波美國不虧,很快就可以知道普丁是否還

aegis43210 02/14 04:13有重建蘇聯的野心,星星之火可以燎原,適合的環境已

aegis43210 02/14 04:13經建立完成,只看那火焰還存不存在

donkilu 02/14 04:13台灣能源政策好像都學某國…咦

aqwa 02/14 04:15怎麼可能重建蘇聯

※ 編輯: Severine (118.160.67.174 臺灣), 02/14/2022 04:17:11

slrmbenz 02/14 04:18說重建蘇聯我還更信普丁集權路上需要個外敵哩

SRNOB 02/14 04:24他都集權多久了

centaurjr 02/14 04:40不用真打,當初克里米亞烏克蘭軍隊直接叛變

centaurjr 02/14 04:41這次烏東重演就行了

ie975249 02/14 04:41大家是不用睡覺的喔

centaurjr 02/14 04:41兵不血刃拿下很容易

henry6715 02/14 04:42戰爭是用錢打的,若沒有更多的錢在背後支撐,或者這

henry6715 02/14 04:42行動未來不會賺更多的錢,那就不具有行動的意義。以

henry6715 02/14 04:42這種原則性思考,普丁,會打。

chemer 02/14 04:44烏克蘭之前被俄羅斯餓死一堆人 說不定烏克蘭先打起

chemer 02/14 04:44

magic22s 02/14 04:46俄國利益不全等於普丁利益,普丁可是要持續掌權並追

magic22s 02/14 04:46求歷史定位的!

lucien0410 02/14 04:49優質好文推 美劇國土安全下一季的劇本有了

tpegioe 02/14 04:50東烏的軍隊或者民兵叛變到一定規模,俄只要加速即可

tpegioe 02/14 04:51在邊境集結和演練搞不好只是演給東烏看

tpegioe 02/14 04:52等到東烏親俄比利夠大,就只是克里米亞事件再發生

cya0731 02/14 04:53感謝分享

dodomilk 02/14 04:53誰說沒人看的,我這不就來了嗎

tpegioe 02/14 04:54俄國根本不需要出兵,但做個樣子還是必須的

ai2311 02/14 04:55我是覺得會打 這個時間點錯過 下次不知道要等幾年

tpegioe 02/14 04:55東西烏分裂似乎不可避免,尤其烏克蘭經濟體質不好

ai2311 02/14 04:56就算不打 俄國也會弄到好處才收手

tpegioe 02/14 04:57我倒是覺得前面推文提到的蠶食鯨吞滿可能發生

ai2311 02/14 04:57你真的等北約那幾國能源脫離控制 跟疫情結束大家有

ai2311 02/14 04:57空介入就沒機會了

tpegioe 02/14 04:58雖然慢,但Putin可以不定期向人民交代,穩住聲勢

shiii 02/14 04:58所以目前最好的下莊方式就是烏冬公投獨立或是併入俄

shiii 02/14 04:58羅斯,對吧?

tpegioe 02/14 04:59還真沒想到公投XD哈哈

kilo7 02/14 05:02寫這麼多還是一句話 不敢打的啦 下週五天連漲

looks143895 02/14 05:11若五天連漲 普丁跪著幫你

umum29 02/14 05:11好文 把各國利益寫的很清楚

gaexpa6565 02/14 05:15寫的很好 推!

lhiatnenoanh02/14 05:15

ddmist 02/14 05:22俄羅斯打烏克蘭可以拿到糧食

forbake1 02/14 05:33謝分享

kklarinet 02/14 05:33從德國算起來到東歐才自古以來都是是非紛爭之地

kintama9527 02/14 05:39

lolicat 02/14 05:50以歐盟立場來說 跟法國打交道總比跟俄國來得好

lolicat 02/14 05:52戰爭要花大錢 沒利益不會打 看中國就知道了

Arizona989 02/14 05:53大推,各國為了自身利益演這齣

mikylecy 02/14 05:55阿南德說中了

kendavid001 02/14 05:56推 有料

koibido 02/14 06:01美國一直搞歐洲也就是為了維持美元霸權

ABJones 02/14 06:02

KadourZiani 02/14 06:05說戰爭不會打的是不是多軍在自慰?事實上股價就是殺

KadourZiani 02/14 06:05給你看。

KadourZiani 02/14 06:06所以原因是戰爭嗎?。我檯面上只能說這麼多。佛度有

KadourZiani 02/14 06:06緣人

KadourZiani 02/14 06:07在那邊探討大國博弈輪的人。勸你一句不如去看印度神

KadourZiani 02/14 06:07童還比較準。

ken21504 02/14 06:07好文!希望這種文能多一點

KadourZiani 02/14 06:10補推

EddiePENG 02/14 06:14謝謝

Rivendare 02/14 06:15真的打起來就是美國被看破手腳 一點影響力都沒XD

ZunYin 02/14 06:16懂的人都已經獲利上岸了,不懂的就

kis28519 02/14 06:16

awss1971 02/14 06:23就美國一直在旁邊推屁股呀

maxisam 02/14 06:23俄國花這麼多錢 調動軍力 做做樣子的好處太少了

nodnarb1027 02/14 06:26推,精彩

facio124 02/14 06:27有料

maxisam 02/14 06:27你的論點就是俄國是被動起舞 但是跟著起舞的好處也

maxisam 02/14 06:27不明顯

chris610020 02/14 06:30連歷史都沒讀過就別瞎分析了

ptta 02/14 06:30感謝分享

maxisam 02/14 06:30而這整個事件對拜登一點幫助也沒有 為什麼他想要鼓

maxisam 02/14 06:30吹這場舞?拜登因此被貼上軟弱的標籤

maxisam 02/14 06:32這已經是第二次了 阿富汗已經重傷形象 這次基本可以

maxisam 02/14 06:32保證讓他再選無望 美國是很重英雄主義

tctv2002 02/14 06:32很正常啊 民主黨從以前到現在一直都是在炒天然能源

tctv2002 02/14 06:32跟原物料為主

ookimoo 02/14 06:34股版線仙 陰謀大師 軍事大師 財經專家都有了

a000000000 02/14 06:34我4覺得普丁想多賣油 但是又不想給阿拉伯仔知道

a000000000 02/14 06:35所以搞一發逼拜登等去喬 不過拜登喬得動嗎

a000000000 02/14 06:36前陣子opec說好要增產 結果一堆理由應付一下而已

a000000000 02/14 06:38阿拉伯仔本來就想弄拜登  綠能政策會搞死賣油的

davide68 02/14 06:41專業

w9103 02/14 06:41果然是為了本國利益各懷鬼胎

superex 02/14 06:41

a000000000 02/14 06:47美國一堆分析的人也說普丁不可能真打 搞到制裁他

ftvs 02/14 06:47核電能賣德國就能賣俄國,

a000000000 02/14 06:48就真的掰惹 俄羅斯好像gdp還啥的1/3靠賣油氣煤

wei7799 02/14 06:48德國土地多大有本錢卻不幹核能,台灣土地小、人口密

wei7799 02/14 06:48集、地震頻繁帶,根本不能跟德比,根本是懶覺比雞腿

a000000000 02/14 06:48然後他吃定德國不會樂見俄國被制裁

a000000000 02/14 06:50我個人覺得比較夢幻的劇情是俄國回家增產

a000000000 02/14 06:51過陣子阿拉伯也不爽開始增產 油價下滑

tctbubu 02/14 06:51推分析,比板上一堆韭菜猜漲跌好太多

a000000000 02/14 06:51然後通膨就沒惹 改天有空我再來講一下當前cpi

joshua1226 02/14 06:51優質發文

hsupohsiang 02/14 06:57優質

hiricci 02/14 07:03

smbtomas 02/14 07:05感謝整理

edwin198338 02/14 07:06感謝資料整理分享

poisonB 02/14 07:06教主上通天文 下知地理 唯一支持

Orisinal 02/14 07:08我也覺得不太會打 重點是出兵烏克蘭根本沒理由 而

Orisinal 02/14 07:08且北約美國肯定會有動作回應 對俄羅斯來說根本沒有

Orisinal 02/14 07:08好處 除了面子好看以外 更別說天然氣也送不出去

fishtree 02/14 07:09總算搞懂

mOtivehuang 02/14 07:10俄羅斯不打 美國可要打了

yyy855029 02/14 07:11

ai2311 02/14 07:12戰爭的理由隨便掰都有…..

wz02022 02/14 07:13

ai2311 02/14 07:13而且你現在不打以後打 北約就不會制裁?

yun0615ch 02/14 07:14日耳曼民族跪下了 真的不勝唏噓

ai2311 02/14 07:14而且現在歐美通膨高 也很難對你制裁 現在不打以後

ai2311 02/14 07:14更難打

KFC007 02/14 07:15簡單來講,能源危機與通膨產生的WW3

games5602 02/14 07:15

Orisinal 02/14 07:17問題是為什麼俄羅斯要打?北溪二號有通 烏克蘭根本

Orisinal 02/14 07:17收不到錢 被邊緣化遲早的 除了恢復舊蘇聯榮光或是

Orisinal 02/14 07:17為了斯拉夫兄弟這種理由之外俄羅斯根本沒理由真的

Orisinal 02/14 07:17出手…

Orisinal 02/14 07:18有啦 怕烏加入北約 但你俄國真出兵能阻止烏加入嗎

Orisinal 02/14 07:18?反而把烏推到北約那邊

z08462513 02/14 07:19推,好像真的是這樣

siviya2 02/14 07:23幻想文

pobby920 02/14 07:26德國腦子進水吧

patra010443 02/14 07:28

cindycincia 02/14 07:29德國智障無誤......

jason710068 02/14 07:31

facio124 02/14 07:31卡位等教主開釋

w22519352 02/14 07:32感謝分享

obow 02/14 07:32推詳細整理分享

herochang 02/14 07:33現在沒有頁岩油了

karta018 02/14 07:34感謝心得分享

oh753951 02/14 07:35感謝整理

as80110680 02/14 07:35這篇不錯,本來就覺得不大可能打,順便釣出哪些是戰

fly0408 02/14 07:35感謝分享!!

as80110680 02/14 07:35爭恐嚇仔,不要被那些白癡給騙了

yun0615ch 02/14 07:36俄羅斯跟中國一樣 每當內政有問題就會用民族主義來

yun0615ch 02/14 07:36轉移民眾注意力

leon771170 02/14 07:36廢話連篇 一直嘴天然氣 講的石油不存在

yun0615ch 02/14 07:37所以中國永遠不會統一台灣就像你媽媽叫你做家事的

yun0615ch 02/14 07:37時候你永遠可以說還有一個作業沒有寫完

falcon11 02/14 07:37那就是德國破壞平衡的蝴蝶效應嘛XDD

yun0615ch 02/14 07:38一旦完成一個完整的中國 那就再也沒有發洩的出口

yun0615ch 02/14 07:38要跟美國硬幹了

piyieen 02/14 07:38反正不管怎樣 今天先來一根大黑棒再說

payneblue 02/14 07:39結論:人類會滅絕在自己的手裡

redbeanbread02/14 07:40演戲的是瘋子 看戲的是傻子

paimin 02/14 07:40本來就不是一條船上的 梅克爾都被監聽了 德國當然

paimin 02/14 07:40有自己的算盤

firelin 02/14 07:41推,大美國真的世界亂源

yun0615ch 02/14 07:42我也懷疑我手機被監控因為裡面有一部真人版的純情

yun0615ch 02/14 07:42房客俏房東 多方勢力都想要

tiefu 02/14 07:43

zxcvbnm119 02/14 07:43按讚

zxcvbnm119 02/14 07:43美國真的亂源阿

gg889g8 02/14 07:44不錯

popolili 02/14 07:45謝謝

westmoney 02/14 07:47股版優質文~

Master8787 02/14 07:47

passenger10 02/14 07:47感謝分享

abxthek2 02/14 07:47推推

keigo800004 02/14 07:48穩穩的過生活不好嗎!弄刀弄槍的

speady 02/14 07:48除非烏克蘭自己內戰,假借叛軍名義普丁才可能真的開

speady 02/14 07:48

pxo 02/14 07:52

HappyKH 02/14 07:53

delogic 02/14 07:55感謝整理

coolice0825 02/14 07:56長知識了

chenyei 02/14 07:56美國經濟困局?你有沒有在看美國經濟數據?

jc761128 02/14 07:56優質推

babyMclaren 02/14 07:56感謝分享

antinua 02/14 07:57德國:我們的火力是乾淨的天然氣,我們的核能是乾淨

antinua 02/14 07:57的福能。

a200ea200e 02/14 07:58

stringer 02/14 07:59

c1951 02/14 08:00https://reurl.cc/9OnAzn 越南周子瑜 吐槽老闆

iamaq18c 02/14 08:04好猛 整理這麼多! 推推

fanrenheit 02/14 08:05烏克蘭是沙俄以來的糧倉,糧食最重要的產地!德俄聯

fanrenheit 02/14 08:05合是卑斯麥時代要抗衡英法的國策

BigBird110 02/14 08:05德國就軟蛋阿

ignativs 02/14 08:06美國就是利益為主 世界越亂肉越多

wayne5iu 02/14 08:06好強的懶人包

luckylance 02/14 08:07這篇正確

iamsosmart 02/14 08:07台灣也該反思,跟美國站這麼近是否正確

gbman 02/14 08:09

rickyhoney 02/14 08:14

kenmylife 02/14 08:14為什麼會覺得美國想打然後把通膨弄更高? 頂多就是

kenmylife 02/14 08:14吵新聞轉移國內焦點而已

ZUMA1225 02/14 08:14台灣一堆留學德國仔留到頭殼壞掉

nds310540 02/14 08:15哇...在這想偷換概念的小粉紅還真不少 漲見識惹

ethan0425 02/14 08:16感謝分享,優質好文!

eugene11124 02/14 08:16簡單明瞭 說的很清楚 推

xylophonist 02/14 08:17原來如此啊

johnny5210 02/14 08:18

s9210222 02/14 08:18推推

roywow 02/14 08:18德俄聯手 熟悉的場景

cool189 02/14 08:18感覺整理 這篇清楚

rex00125 02/14 08:19

patric1224 02/14 08:21推。

Jungggg 02/14 08:23好文推推 一早起來就收到知識灌溉

skycitadel 02/14 08:26推 台灣也該反思是不是要那麼親中

liao0607 02/14 08:26用心推

b551122 02/14 08:27股版終於有標準範本 推用心整理

qscNERO 02/14 08:27謝謝分享

EXDes 02/14 08:27

kuaiphoto 02/14 08:27這篇大推

zirconium 02/14 08:28德意志銀行在這件事情上似乎也有相當影響力

johnhmj 02/14 08:28法國增加核電的對外輸出,所以德國廢核是廢假的?

hcchen0014 02/14 08:29這篇整理的滿清楚的

vestal 02/14 08:29http://i.imgur.com/dyFkqlH.jpg

圖 俄烏風雲-各懷鬼胎

leveger0903 02/14 08:30

oil01 02/14 08:31

gibbs1286 02/14 08:32$$$$$$$$$$$$$$,反正最後一定沒事

redial 02/14 08:32歷史課上起來

gibbs1286 02/14 08:33而且布丁應該會反應更強烈,只是不會真打

CrazyR 02/14 08:33推 那就是演演戲了 為了各自利益

gibbs1286 02/14 08:33美國這次有點白目過頭了…

sk3s 02/14 08:34

Aequanimitas02/14 08:34廢核等於自斷手腳看人臉色

gibbs1286 02/14 08:34喊狼來了,喊到直接講時間是怎樣啦

skycitadel 02/14 08:35自己國內廢核 沒說不用別人的核電阿

gibbs1286 02/14 08:35這不是強迫布丁要更強烈反應嗎?

skycitadel 02/14 08:35兩邊都想要演戲吧 不演戲怎麼賣武器

zzahoward 02/14 08:35一方面是 烏東本來真正的控制權就在老俄手上了,他

zzahoward 02/14 08:35們根本沒必要硬打

zzahoward 02/14 08:36打了老俄經濟太傷,又沒得到實質利益

gibbs1286 02/14 08:36打烏克蘭對俄國根本沒好處啊,賺錢卡實在

wallace7073 02/14 08:36總算搞懂美國在幹嘛

vinca 02/14 08:37簡單易懂 感謝分享

k798976869 02/14 08:37左膠沒救了 整天在環保綠能 他自己自殺最快 人活著

k798976869 02/14 08:37就是消耗大量資源

gibbs1286 02/14 08:37美國可能也有藉此奪回北約控制的想法

heron168 02/14 08:40

littenVenus 02/14 08:40推 股板還是有清楚國際局勢的人

inoce 02/14 08:40根本打不起來

as80110680 02/14 08:40台灣要反思什麼,台灣有得選逆

cupid1013 02/14 08:41推用心整理 非常清楚

gibbs1286 02/14 08:41反思三小啦,那邊在演戲,這邊是有瘋子

littenVenus 02/14 08:41美國只為自己利益 拜登要挽救自己低迷的民調

gibbs1286 02/14 08:42維尼熊沒有布丁那麼實在現實主義啊

bazucaoc 02/14 08:42Good

beariscut 02/14 08:42笑死 你這篇對美國有什麼好處? 天然氣可以讓美國

beariscut 02/14 08:42發大財

ljsnonocat2 02/14 08:43感謝分享

killua7 02/14 08:43這個年代沒人敢真打,打下去即使贏了也元氣大傷

gibbs1286 02/14 08:45當初布丁為了克里米亞就真的打啊

gibbs1286 02/14 08:45只是歐美孬種不打而已

chisrvl 02/14 08:46推分享

peterjfs 02/14 08:46美國是全世界最大亂源

xshaddockx 02/14 08:46所以打了也沒影響什麼

kenro 02/14 08:47真的打啊,沒什這年頭問題,但力道不是毀滅戰

fenix220 02/14 08:47台灣還好有護國神溝

jimmy381219 02/14 08:48分析有邏輯

niemanman 02/14 08:49感謝大大分享~

bitlife 02/14 08:51只能說今年要選舉了,又一堆id跑錯板,從東亞的角度去

plaay 02/14 08:51好看

bitlife 02/14 08:52看,情況又是另一回事.光看美國把兵力放哪裏,就知道

bitlife 02/14 08:52推文裏的風向在幹什麼了 XD

bitlife 02/14 08:53簡單講,美國就故意歐洲擺空城計諸葛亮搧扇子,叫你俄

bitlife 02/14 08:54羅斯趕快決定要打要撤(現在搞到普丁敲詐不成進退兩

bitlife 02/14 08:54難不好下台),也讓歐洲自己看著辦,要站中俄這個不穩

summer0719 02/14 08:55感謝分析

zzahoward 02/14 08:55其實周邊場面搞這麼大也是美國自己施壓下去玩的啦

bitlife 02/14 08:55定假聯盟,還是要下定決心和中俄獨裁政權保持距離

bitlife 02/14 08:56反正目前東亞這邊聯盟已經漸漸成型,俄國真敢打,然後

bitlife 02/14 08:56中共就很尷尬,看是要譴責(不可能)還是要支持甚至搞

zzahoward 02/14 08:57東亞哪有什麼聯盟XDDD 日韓、南海都有領土爭議

bitlife 02/14 08:57台海危機.中俄兩國在2014年前後,一個搞克里米亞和烏

Xanzero 02/14 08:57清楚明瞭 推推

bitlife 02/14 08:58東,一個搞南海,現在就是考驗他們兩國下一步怎麼走

bitlife 02/14 08:59東亞是一個熱點總稱,相關聯盟正在逐步強化,為什麼會

bitlife 02/14 08:59有什麼聯盟? 我也是不知道怎麼回答 XD

bitlife 02/14 08:59^問

bitlife 02/14 09:00南韓下個月初的選舉也是站隊抉擇,時間也快到了

zzahoward 02/14 09:01沒什麼站隊 基本上日韓台本來就都是聽美國的

zzahoward 02/14 09:02日韓更是一直都是極度聽從美國指導

bitlife 02/14 09:02總統親誰還是影響很大啦,烏克蘭也是總統立場導致走

sdiaa 02/14 09:02美國天然氣+液化+運費多數時間是比歐洲氣便宜

zzahoward 02/14 09:02台灣反而最不聽話的是當年的阿扁 剩下都是極度親美

bitlife 02/14 09:02向不同. 沒影響土共就不會一直派網軍來股板了啦 XD

zzahoward 02/14 09:03液化+運費不可能成本比管線低啦

jumber 02/14 09:03感謝分享

zzahoward 02/14 09:03哪裡有網軍? 我只看到意見不同的人而已...

bitlife 02/14 09:03我推完就OK了,開盤要去調整部位了,每幾年選舉就要看

zzahoward 02/14 09:04事實上烏克蘭這個喜劇總統上來也是烏煙瘴氣

bitlife 02/14 09:04網軍來潮(跟MC一樣準時)

bitlife 02/14 09:04我沒說誰就是網軍,請不要自行對號入座,反正藏在推文

bitlife 02/14 09:04裏,自己是不是自己知道

zzahoward 02/14 09:05就跟中國那邊意見不同就是資本主義顛覆份子一樣XDDD

bitlife 02/14 09:05我沒說誰,不過你的意思說一定沒有,這是我們的差別XD

yiliang1107 02/14 09:06

zzahoward 02/14 09:06我哪有說一定沒有 民主國家有不同理念很正常不是?

bitlife 02/14 09:07有不同意見很正常,我好幾年前就這麼說了.不過推文可

Hall 02/14 09:07以戰逼談

bitlife 02/14 09:07不見都是不同理念而以 XD

bitlife 02/14 09:08股板跑來一堆新id專推政治相關文,你別告訴我都是新

bitlife 02/14 09:08從不違約交割少年股神XD

bitlife 02/14 09:09可不是都是不同理念而以

silvertiger 02/14 09:09

li118 02/14 09:09德國是智障,基民盟軟弱又貪婪不是第一天

iamsosmart 02/14 09:10不要說什麼網軍的問題,新ID多本就正常,今天是大

iamsosmart 02/14 09:10跌日

zzahoward 02/14 09:10頂多就是糞青或是崇拜中國 網軍我倒是覺得想太多

iamsosmart 02/14 09:10烏克蘭就是站在兩強之間掙扎,台灣也是,沒有人想

iamsosmart 02/14 09:10戰爭,但美國不一定這樣想

zzahoward 02/14 09:10德國能源政策假如是智障,它們至少可以從鄰國買阿

bitlife 02/14 09:11我簡單講,股板時間到就像MC來的新id發/推文,從定義

Cybermark 02/14 09:12更複雜的是烏克蘭境內親俄買辦,把持一堆特殊企業

sakeru 02/14 09:12看完覺得德國根本搞事仔

bitlife 02/14 09:12來看就是網軍,差在有沒有收錢,有收錢就更惡劣而以

Tassadar250 02/14 09:12推一個

zzahoward 02/14 09:13問題是烏克蘭這個總統上任動作太粗暴反而經濟崩盤

bitlife 02/14 09:13這次真的要專心去看一下盤,不回了

jdjfghr 02/14 09:13

WTF55665566 02/14 09:13不過不算經濟實力 法國在武力上本來就是歐洲筆頭

zzahoward 02/14 09:13所以也不怪烏東 就跟很多人懷念以前殖民者一樣XDD

Cybermark 02/14 09:14烏克蘭就廠廠叫他們先喬好再說,尤其現在要削弱親餓

Cybermark 02/14 09:14勢力,根本樂見

WTF55665566 02/14 09:14再加上德國的親中路線逐漸在經濟上不吃香 未來話語

WTF55665566 02/14 09:14權肯定逐漸在下降

chinaeatshit02/14 09:14

rexchou1201 02/14 09:14美國跟資本家就是最大的亂源

HIMitch 02/14 09:15同意

zzahoward 02/14 09:15德國自宮的是這幾年的能源政策讓中小企業掛光光

WTF55665566 02/14 09:16台灣跟烏克蘭差很多 因為台灣的戰略位置跟周邊航道

WTF55665566 02/14 09:16直接攸關美國能否掌控日韓兩個重要東亞盟友

iwillwait 02/14 09:16感謝分享

chinaeatshit02/14 09:16按錯了 補推0 0

WTF55665566 02/14 09:17美國在西太平洋的霸權跟這兩個盟友的堅定支持也有

WTF55665566 02/14 09:17很大的關係 所以台灣重要性對美國來說比烏克蘭大多

WTF55665566 02/14 09:17

jyue 02/14 09:17審批?

sdiaa 02/14 09:17今年冬天運費暴漲前 液+運3鎂而已 過去五年大部分時

sdiaa 02/14 09:17都嘛超過這數字...

sdiaa 02/14 09:17^大西洋兩岸的價差

woko 02/14 09:19感謝分享!分析的很有條理~

p12071 02/14 09:19推整理

peterwu4 02/14 09:19美國早早就開始著阿拉斯加方向的航道計畫了,包括台

peterwu4 02/14 09:20灣向美國購買的天然氣都是從這個方向來的,不受南海

abin1024 02/14 09:20長知識

peterwu4 02/14 09:20和台灣海峽控制權的影響~

nanachi 02/14 09:21

windble 02/14 09:21專業分析推推

iwanowsky 02/14 09:21好文推

bagaalo 02/14 09:22怎麼沒有納入當初克里米亞被攻下的因素 能源是一個

bagaalo 02/14 09:22原因 但家裡後門一直有人徘徊 俄國當然坐立難安

jimmmy722 02/14 09:22油價是要噴到哪

missile16b 02/14 09:23推~

chocopie 02/14 09:26德國就背骨仔,對中國對俄國都太軟

WTF55665566 02/14 09:27北冰洋航道只能說是幻想 不穩定而且俄羅斯在那邊佈

WTF55665566 02/14 09:27局更多更久

WTF55665566 02/14 09:27而且也無法取代南海

frozenmoon 02/14 09:27這篇幾點與事實有出入

WTF55665566 02/14 09:28所以不用幻想美國會用同等眼光看的烏克蘭跟台灣

frozenmoon 02/14 09:281. 疫情期間不是只有美國QE,歐盟日本都有

WTF55665566 02/14 09:28這直接體現在美國大軍幾乎重壓在西太平洋而不是東

WTF55665566 02/14 09:28

predatorK 02/14 09:28好文推

frozenmoon 02/14 09:292. 高通膨原因,除了運輸及人工短缺,還有某國囤貨

sonic4567 02/14 09:29記得某團體也說只要核能不要天然氣跟煤

YJJ 02/14 09:29東西烏問題 、黑海經濟 、

YJJ 02/14 09:29糧食沒寫到

frozenmoon 02/14 09:303. 俄羅斯也希望美國能介入敦促明斯克協議落實

chocopie 02/14 09:31海軍跟陸軍還是有本質上不同,海軍開著航母到處跑,

chocopie 02/14 09:31陸軍boots on ground 後勤問題與政治立場比較複雜

frozenmoon 02/14 09:314. 實際在協助烏克蘭武裝的主要是英國和土耳其

sdiaa 02/14 09:31全核夜間浪費的量會嚇死人...

anticat 02/14 09:32

DarkMore27 02/14 09:33好文,謝謝分享

isu0911 02/14 09:34從經濟上考量,北溪二號是理所當然的選擇吧,現在

isu0911 02/14 09:34敵國盟國的概念哪能一刀切

frozenmoon 02/14 09:355. 橙色革命非親美問題 而是東西部對傾向俄歐分裂

ila9970 02/14 09:35整理的好

CCNCCN 02/14 09:35原來德國是反核喔

dreamsoso 02/14 09:36

ila9970 02/14 09:36可惜少了烏克蘭內部親歐盟、俄羅斯的差異

frozenmoon 02/14 09:376. 這篇沒提到俄羅斯會受不了在邊境陳兵大軍的主因

shaw0513 02/14 09:37

kuff220 02/14 09:38

kuff220 02/14 09:39德國原來反核!

thejam 02/14 09:40根本亂帶風向 德國已經超過40%再生能源了

thejam 02/14 09:41風力27% 太陽10% 生質9.3%

starport 02/14 09:41如果不把美國當盟友美國就退出吧 歐盟出張嘴 自己守

starport 02/14 09:41護自己歐洲不會?

NavBlack 02/14 09:42精闢

ERIC4268 02/14 09:42

johnny7757 02/14 09:45優質好文 美國就是看戲不嫌事大,最希望戰爭的就是

johnny7757 02/14 09:45美國,還能大賺戰爭財然後宣稱自己是世界警察 XD

WDXuan2000 02/14 09:45

z22744388 02/14 09:46frozenmoon 大精闢 想問6你能進一步點評嗎謝謝

duckey 02/14 09:49謝謝分享!

LGNexus5 02/14 09:49北約根本靠美國納稅人在養 一堆歐豬嘴上嘲笑美國

LGNexus5 02/14 09:49國防預算高 結果自己也是靠美國在保護

IDF5566 02/14 09:49基本上就美國也想要北約乖乖,反正被打也是烏克蘭

IDF5566 02/14 09:49,給俄羅斯難下台

LGNexus5 02/14 09:50兩年前川普宣布要從德國撤軍 德國政府馬上嚇死求

LGNexus5 02/14 09:50美軍不要走

frozenmoon 02/14 09:50https://bit.ly/3I0fn5a 轉角國際有專文

morodream 02/14 09:53謝謝整理

comqwewyie 02/14 09:54有道理 給推

frozenmoon 02/14 09:55https://bit.ly/325dxjO

kenro 02/14 09:57推f大的文,其實源頭並不只有能源這樣簡單

tinkle 02/14 09:57推阿 一切都是為了利益

wingl 02/14 09:57西方那票就是假道學,不蓋核能買核能?

tmnozjwklwn 02/14 09:58美國也許也只是分化國內矛盾的注意力,用戰爭這個

tmnozjwklwn 02/14 09:58方法也不是一二次了

npsi 02/14 09:58感謝分享

tingjun1015 02/14 09:59謝謝分享 分析的非常好

Qcloud 02/14 10:00感謝分享長知識

longkiss061802/14 10:00優質文章

dvd831 02/14 10:02不會打啦 故意崩盤 趁機獲利 拉抬石油

z22744388 02/14 10:03感謝f大 清晰我的思路

frozenmoon 02/14 10:04美國的確有壞人,但那個壞人不是川普,而是拜登

bagaalo 02/14 10:05F大給的轉角國際很全面啊

zzahoward 02/14 10:07這一次搧風點火的本來就是老美阿XDDD

chocopie 02/14 10:08透過價格波動獲取的最多僅短中期利益。

chocopie 02/14 10:08但俄羅斯與東烏西烏一直以來的情感糾葛與政治紛爭,

chocopie 02/14 10:08若在位者的選擇是長痛不如短痛...

zzahoward 02/14 10:09老俄其實實質上對烏東影響力夠嗆了 不需要打破平衡

zzahoward 02/14 10:09事實上放個烏東在那邊當代理人緩衝反而有利

bois03 02/14 10:09優文,感謝分享

larle 02/14 10:11推一個^^

z22744388 02/14 10:11應該是煽風點火的事烏 美只是趁勢

z22744388 02/14 10:11是*

LGNexus5 02/14 10:11連摩洛哥黎巴嫩幾個跟美國不和的都從烏克蘭撤僑了

kyukyu 02/14 10:14

psynanako 02/14 10:15

VincentChiu 02/14 10:15好文章推一個

boa255451 02/14 10:16推好文

fdgkhdkgh 02/14 10:18

Francix 02/14 10:18一堆鍵盤軍事專家,美國是利益取向,但烏克蘭不是美

Francix 02/14 10:18國重視的利益好嗎

sdiaa 02/14 10:18現在是烏克蘭要收復烏東 所以俄羅斯才說烏破壞現狀

Francix 02/14 10:20烏克蘭和歐俄的關係才是重點

HRyan 02/14 10:22推讚

abc32521 02/14 10:23推推

yanki826 02/14 10:25說穿 就是烏克蘭當俄歐之間的緩衝 台灣就是美中之

yanki826 02/14 10:25間緩衝

knml 02/14 10:25就烏克蘭不要加入北約,一切好說

rinsoukan 02/14 10:26

ce270651 02/14 10:28

encoreg5798502/14 10:34烏克蘭壓迫境內俄羅斯裔 烏東反叛有理 俄國加油

Laotoe 02/14 10:36德國是不是在美國被爆出監聽元首之後很不爽啊

z22744388 02/14 10:38話說 各國要鞏固半導體 然後美國說到打起來影響半

z22744388 02/14 10:38導體 那他還希望打下去 不知道再考量什麼

parissky01 02/14 10:44壓迫俄裔?若有之前還會有親俄派執政喔

LGNexus5 02/14 10:46烏東的俄羅斯裔滾回俄羅斯還差不多

ayrtonvitas 02/14 10:48好文推

olp123 02/14 10:49寫得很好

elibra01 02/14 10:512603:大發戰爭財

fufugirl 02/14 10:53好文 推呀 謝謝分享

fujioqq 02/14 10:53俄羅斯這麼大 烏東親俄的喜歡俄國就回去阿XD

fujioqq 02/14 10:54烏俄邊境難道也要加蓋的海峽喔

asole 02/14 10:55補充:德國天然氣消耗量一年大約900-950億立方公尺

asole 02/14 10:55 北溪2號一年輸送550億立方公尺

asole 02/14 10:57歐盟天然氣消耗量約2900億立方公尺 所以北溪1+2=38%

asole 02/14 10:57歐盟用氣量

simba08130 02/14 10:57清楚誒

meayulo 02/14 10:57推用心整理的好文

ted90472 02/14 10:59資料豐富

z22744388 02/14 11:02這篇文串很多可以思考

star90237 02/14 11:04

a3504121 02/14 11:05

magamanzero 02/14 11:05大概差不多是這樣 戰爭沒利益誰要打...

BalloonBa 02/14 11:06

magamanzero 02/14 11:09目前看起來烏克蘭就乖乖吞下去吧 烏東只能放棄

d141011 02/14 11:11分析再多也很難預測某一方動作造成的連鎖反應 除非

d141011 02/14 11:11私底下早就喬好

oinmrr 02/14 11:12我自願收留烏克蘭大學女生XD

Vajra65 02/14 11:12

z22744388 02/14 11:12橋的機率蠻大的 各自拿當前各自要的 烏再喊也沒用

oinmrr 02/14 11:12記得要34D 24 32

magamanzero 02/14 11:13我是傾向已經在喬了 烏克蘭的聲音大家都裝沒聽見

magamanzero 02/14 11:13美國那個喊話 我覺得是很清楚 www

cjf7708 02/14 11:13快點 別讓外星人看沒有

magamanzero 02/14 11:14米國:烏克蘭你趕快吞下去 不然俄羅斯就要打過去囉

z22744388 02/14 11:15哈哈你的白話可愛

z22744388 02/14 11:15氣氛頓時可愛了起來

violing613 02/14 11:17操縱烏克蘭衝組轟過去R 不然怎麼賣武器能源

danhunter 02/14 11:19100%不會打,各國、各組織之間互相博弈!

pttrock 02/14 11:28有料 謝謝股版的知識

dai26 02/14 11:31事實就是如此,都是為了自家利益在演戲,精闢

dai26 02/14 11:32跟政黑版那群水準真是天差地別

UCCUplz 02/14 11:32

wei9898 02/14 11:33一場大戲,各方都取得自己要的結果,果然是愉快收

wei9898 02/14 11:33場,苦的就是受通膨影響的普通百姓

stupigII 02/14 11:34所以結論就是不會打?

stupigII 02/14 11:35大家演一個月,就各位找台階下去就是了?

chrishsu 02/14 11:38寫的淺顯易懂,讚!

chiuweiyu 02/14 11:40推推

wei9898 02/14 11:40不知道ptt能不能做個訂閱的機制...

allmetaphor 02/14 11:42俄國就真的堆重兵 講的好像美國自己在起哄

sdiaa 02/14 11:43搞得快打起來俄烏都有台階 但都不肯下來

airforce110102/14 11:43

zeldalight 02/14 11:44謝謝分享

a1zz3 02/14 11:45

utaceric 02/14 11:45謝謝整理

linja 02/14 11:48烏克蘭不可以加入北約,但波羅三小國可以,

linja 02/14 11:49為什麼?

allmetaphor 02/14 11:50這篇推文也太詭異了 噁心欸

StupidKK 02/14 11:53好文,從各方利益來分析俄烏情勢,是大局觀,讚!

fujioqq 02/14 11:53因為那三小國俄國隨時要滅掉易如反掌吧

dickagent 02/14 11:54嘻嘻,反核德國吃屎了

howhower 02/14 11:56俄羅斯軍隊集結,結果美國是麻煩製造者,真棒的邏

howhower 02/14 11:56

eggdoegg 02/14 11:57優質好文 長知識

stosto 02/14 11:59中國是真的得靠拜登在位才有機會突破了

Simplebest 02/14 11:59好文推

stosto 02/14 11:59拜登上台後全世界亂七八糟的

a9564208 02/14 12:00烏克蘭如果插鋪路爪,老俄哪受得了

magamanzero 02/14 12:00要說的話 這算德國是麻煩製造者 不過大家都不說

magamanzero 02/14 12:01為了自己的綠能 把自己隊友枉死裡坑

sdiaa 02/14 12:01布丁命夠長的話 早晚輪到立陶碗愛沙尼亞拉脫維亞

magamanzero 02/14 12:01德國:我都乾淨能源喔 法國:(拼命蓋核電廠

magamanzero 02/14 12:02問題是核電要算乾淨能源嗎 反正歐洲狗屁事情太多了

magamanzero 02/14 12:03你川賭爛德國 我也是覺得能理解...

c94dk40204 02/14 12:04法國的:用以電網輸出 <--意思是多賣便宜電給德嗎

stevenkuo 02/14 12:04當年如果不是美國,搞不好台灣要看東證指數

fujioqq 02/14 12:04歐洲各國基本上都是王八蛋 恐俄要靠美國又討厭美國

c94dk40204 02/14 12:06 推 就是讃

uvl 02/14 12:06把美國升息跟區域戰爭影響金融部分納入 會更完美

uvl 02/14 12:07就知道美國為什麼這麼想製造點事情

Kaken 02/14 12:08沒想到是在股板看到這種認真文,給推

SAMMY728 02/14 12:10堆重兵就表示要打?俄羅斯不能在自己的邊界演習嗎?

SAMMY728 02/14 12:10美國就硬是要看圖說故事說俄羅斯要進攻烏克蘭。這

SAMMY728 02/14 12:10不是麻煩製造者不然是什麼?

psynanako 02/14 12:12德國廢 大國博弈小國夾在中間 可憐

dog990999 02/14 12:12俄國搞事變美國的責任?

Francix 02/14 12:13又一個鍵盤專家,連俄羅斯在那裡演習都不懂

UD8693 02/14 12:16很好的整理,同意不打機率高 ,但普丁的性格與定位,

UD8693 02/14 12:16可能偏向國族考量勝於經濟考量,因此不確定性也高

MRsoso 02/14 12:16

jerrylin 02/14 12:16俄國不可能放任烏克蘭加入北約 離莫斯科太近了

jerrylin 02/14 12:17反正就看美俄怎麼談判

jerrylin 02/14 12:18俄國想要的其實很明顯

magamanzero 02/14 12:18真要說 這事本來跟米國沒啥關係 烏克蘭也不是北約國

magamanzero 02/14 12:19不過米國為了$$搞事很正常 特別是跟戰爭有關的

westmclaren 02/14 12:27優質好文

starahsu 02/14 12:29

csaoesc 02/14 12:29

fujioqq 02/14 12:32英國外交大臣也沒搞懂俄國在哪裡演習XD

orphalese 02/14 12:33推好文 感謝分享

heyshitguy 02/14 12:34好文,推推

j790822 02/14 12:37推好文,感謝分享!

torn 02/14 12:40推推,分析的好詳細

k862479k 02/14 12:40這一串有料的討論 不像平常的股版XD

yiyu0718 02/14 12:44推 用心整理!

c94dk40204 02/14 12:45你是在情報局上班的嗎 哈哈哈

moomoo91426 02/14 12:47

achiyeng 02/14 12:48怕演戲的真做啦

fotocom 02/14 12:49

kevinftjiang02/14 12:50推 好文

webberya 02/14 12:53好文推 推文也很多有料知識

beeboombee 02/14 12:59

cainfine 02/14 13:01推分享觀點

wangyl 02/14 13:06好文推 非常好笑

Aurorra 02/14 13:15歐盟為了能源轉型解套 都把核能和天然氣列清淨能源

Aurorra 02/14 13:15

aa384756 02/14 13:15燒頁岩油??? 頁岩油有什麼優點嗎

killerking0502/14 13:18覺得美國真的滿想看開打的,的確各懷鬼胎

hek 02/14 13:21俄國邊界放了十幾萬人,不是玩假的

hek 02/14 13:22連youtube上都可以看到坦克跟直升機集結的影片

thereis1901402/14 13:25推分享

vicklin 02/14 13:30法國擴張核能的量應該頂多是老機組更,占比還是下來

winds4141 02/14 13:31優文

vicklin 02/14 13:31俄軍後勤有被美國衛星拍到前線異狀才判定風險比較高

vicklin 02/14 13:32歐洲防務擺爛不是一兩天,連台灣都比不上的妥善率

vicklin 02/14 13:34烏克蘭也買不起高貴武器,給援助也頂多是步兵反坦用

vicklin 02/14 13:35從烏克蘭是賺不到錢的,重點是歐洲防衛意識太薄弱

vicklin 02/14 13:36但再弱也不該搞盟友,現在看來梅婆被監聽真的剛好

magamanzero 02/14 13:37其實要是美國能從烏克蘭賺到錢 還比較有話說

vicklin 02/14 13:37東歐小摩擦也罷,大打會妨礙美國轉移焦點到遠東

magamanzero 02/14 13:37現實是烏克蘭沒辦法為美國帶來足夠利益

vicklin 02/14 13:38這對台灣不利,所以最好是能和平收場

magamanzero 02/14 13:38然後歐盟就只是幾隻小貓而已

vicklin 02/14 13:39烏克蘭本來是蘇聯成員,垮臺以後窮到只能賣家當

vicklin 02/14 13:40美國阻止烏克蘭賣瓦良格(遼寧號)也不配合

vicklin 02/14 13:41歐盟犯的錯就像文明帝國玩文化勝利忘了造兵被逆推

zxxxxxxxxx 02/14 13:42推推

mumimumimumi02/14 13:49優質好文

tlsg2 02/14 13:50好文

magamanzero 02/14 13:57上次看到捐頭盔那個新聞 都笑噴了 烏克蘭表示:尼瑪.

kung2003062502/14 14:07推推

Aurorra 02/14 14:18俄不爽烏每次都搞管線 對國內經濟影響太大 反正烏東

Aurorra 02/14 14:18親俄搧風點火一下順便把蹬鼻子上臉的前小弟修理一番

Aurorra 02/14 14:18佔了克里米亞 德國廢核就跟我國執政黨非核一樣政治

Aurorra 02/14 14:18主張回不去了總得找解套 又是製造業大國怕死缺電 美

Aurorra 02/14 14:18國一開始就是喊燒轉移國內壓力 君不見西方媒體狂報

Aurorra 02/14 14:18中共要打台灣結果台灣有在緊張嗎 之前撤軍阿富汗荒

Aurorra 02/14 14:18腔走板也不知道現在的情報體系還準不準 法國因為AUK

Aurorra 02/14 14:18US的400億還在不爽英美澳又想取代德國當歐盟老大結

Aurorra 02/14 14:18果被普丁教學 覺得俄不會打普丁可以從容跟歐美烏談

Aurorra 02/14 14:18判反正不滿意就鼓動烏東示威

bon01215 02/14 14:27國家政治角力真的有趣XD

magamanzero 02/14 14:28是很有趣 舉例來說 烏克蘭有親俄和親歐

magamanzero 02/14 14:29親俄不用說 反正都那樣了 親歐現在心裡一定草尼瑪

magamanzero 02/14 14:30要說的話 北約最能打是米國 軍隊也是米國

magamanzero 02/14 14:31結果 烏克蘭還不怎麼鳥米國 德國也不加軍費

magamanzero 02/14 14:31然後 烏克蘭收到鋼盔 www

koibido 02/14 14:38美國期中選舉,一定要作個樣子表示自己很猛

abcd5136 02/14 14:43推推

turing 02/14 14:45美國應該是怕俄國誤炸美國駐烏克蘭大使館,美國可以

turing 02/14 14:45誤炸中國駐南斯拉夫大使館。俄國誤炸也是很合理的。

magamanzero 02/14 14:46主要是拜登被看穿失智 支持一直往下掉 他需要轉機

magamanzero 02/14 14:47米國那個飛高高的通膨 不知道他要怎辦

vicklin 02/14 14:56偵查游擊等級難度反而高,大軍拍衛星照片明確得多

vicklin 02/14 14:58台灣這邊空軍騷擾歸騷擾可是沒有看到跨海入侵調度

vicklin 02/14 14:59現在是不只軍對連輜重都明擺在邊境,風險差太多

good5755 02/14 15:02其實烏克蘭的經濟一直都依賴俄羅斯的援助,不管是天

good5755 02/14 15:02燃氣的過路費,還是軍港租借費,汽油補助等等,所以

good5755 02/14 15:03俄羅斯反對烏克蘭加入北約和歐盟,反觀東歐三小國

good5755 02/14 15:04經濟上沒有過度依賴俄羅斯,所以普丁很少理他,再者

good5755 02/14 15:04歷史淵源上,普丁也不可能放棄基輔,就好比共產黨不

good5755 02/14 15:05可能放棄孫中山,都在爭奪中國正統地位,道理一樣

vicklin 02/14 15:05波海三國是北約成員,敢亂動大家就準備撿瓶蓋

good5755 02/14 15:06烏克蘭要是早10年提出加入北約說不定就通過了,就是

good5755 02/14 15:07俄羅斯每年的輔助太香,捨不得這些錢,才進退兩難

vicklin 02/14 15:08這告訴我們玩文化勝利絕對不能不造兵..

magamanzero 02/14 15:08所以說很有趣 講白了這些歷史都是一堆$$$

magamanzero 02/14 15:09歐盟以為米國會替他們造阿 但又不想出錢...

vicklin 02/14 15:09烏克蘭會想跟西方也不只是$的問題還有生活方式

magamanzero 02/14 15:10對 不過烏克蘭組成本來就那樣 有點無解....

vicklin 02/14 15:13現實是東西分治,列強有需求,烏自身也無力管理東部

vicklin 02/14 15:14補股點,cnn說法是美國"swiftly"應對入侵

vicklin 02/14 15:15大概是暗示制裁手段是把盧布從swift清算系統趕出去

magamanzero 02/14 15:30所以 最終烏克蘭吞下去 是合理的發展 問題是之後..

magamanzero 02/14 15:31畢竟東邊那群已經是俄羅斯人了(攤手

jerry017200502/14 16:07這篇比低能足球分析好多了

wclee 02/14 16:15

jamiro0000 02/14 16:17好文推

kuma660224 02/14 16:50東歐三小只是不優先處理而已

kuma660224 02/14 16:50因為最優先是9成以上俄裔的克里米亞

kuma660224 02/14 16:51其次是烏東 再來才可能三小

kuma660224 02/14 16:51普丁是KGB出身的 不是小學生

kuma660224 02/14 16:52他知道要少量多餐 不能一次鬧全部

Sumnerl1 02/14 17:33這麼快就為了能源要戰爭了...唉...

LoveIvy 02/14 17:53會打的機率極低 俄國要長久一定要跟西歐打好關係

LoveIvy 02/14 17:54一但開打 整個歐元區就會瓦解掉 資金回流美國

LoveIvy 02/14 17:55而歐洲會更失去轉型自主的可能 要完全依靠美國經濟

LoveIvy 02/14 17:56什麼蘇聯榮光 現在世界局勢是陸權海權經濟在輪動了

LoveIvy 02/14 17:57當然美國會全力的阻止陸權國家經濟整合 盡可能地讓

LoveIvy 02/14 17:57歐亞大陸混亂 這樣錢才會Park回美國

provider17 02/14 18:10U文

A1pha 02/14 18:32終於看懂他們在幹嘛了,謝謝。

Kobe5210 02/14 19:54德國廢核本來就是智X的國家戰略0分邏輯

g0t24568 02/14 22:13上新聞了 XD

eric525498 02/14 22:15這篇打的很清楚,推!

eric525498 02/14 22:15另外講到能源就不得不說一句「反觀台灣」

neksa602 02/15 00:01還是想看到打起來 撿點便宜

Remin 02/15 00:07感謝分享

Severine 02/15 00:27上新聞???

DareJ 02/15 02:25只要被嚇到跌 我就撿

pica177253 02/15 06:27左膠沒救了

shuwei81072502/15 08:10認真推

somethingmor02/15 11:18這篇超棒

whoan0256 02/15 15:01

vokey 02/15 19:38優秀!

miha80425 02/15 19:52德國不只和俄國眉來眼去 和中國更是風生水起

miha80425 02/15 19:54俄國人早就想恢復當年蘇聯的榮光 普丁很有手段

miha80425 02/15 19:56車臣鬧獨立時神操作把獨立分子打個西巴爛

miha80425 02/15 19:57兩邊利益一致 北約自然不讓烏克蘭進

nickyeh779 02/24 20:22開戰了

herochang 02/27 12:57結果開打了...哈哈

doremifasola02/28 15:07早點看到你的文章我就不用一直問我朋友問到他罵我智

doremifasola02/28 15:07障了哈哈哈