Re: [情報] 德國:德國要等美國率先軍援坦克再說
※ 引述《sfsm (有初老症狀的鹹魚)》之銘言:
: 先說結論,就是最後沒人給烏克蘭豹二
: 這只是一連串政治作秀。
我認為最後會給豹二,雖然不一定是下禮拜
原因無他,烏克蘭需要坦克,但是蘇系坦克的補充(包含零件)已經接近耗盡
https://twitter.com/wolski_jaros/status/1613198744517763073
東歐國家的蘇系裝備軍援到今年夏天就會耗竭
烏軍宣稱還需要三百輛坦克才能大反攻
近期西方的坦克軍援只有美國荷蘭捷克合作的90~120輛T-72
還差大約兩百輛
技術問題都是有可能去解決的
而且目前各國風向已經有變化,去年還在說不給西方戰甲車還不是給了
原本各國踢皮球不給烏克蘭的飛機,後來也還是有送出一些
https://bit.ly/3QBnoCL
: 畢竟給重坦問題很多啦...
: 重型坦克產生的後勤壓力非常大,
: 光是運輸就是大問題,鐵路平車載重是否足夠
: 例如台鐵平車載重最大只有50噸
: https://emu300ct.web.fc2.com/index/trafc/F_Flat_Car.htm
: 在公路上的拖車、坦克陷入泥坑或是故障時拖救用的救濟車
: https://youtube.com/watch?v=6ubM1cXSTFU
: 烏克蘭使用的T-72系列最重不超過46噸,
: 擄獲的T-90M也才48噸。
: 55噸的豹二烏克蘭的運輸能力是否能負擔就是一個大問號?
: 更不用說60噸以上的美軍M1A1...
歐美已經給很多重裝備運輸車了,僅以德國和美國而言(都有官方報告)
德國已經交付13輛M1070 Oshkosh
美國已經交付44輛卡車和88輛拖板
另外據說烏克蘭利沃夫以西(通往波蘭)的鐵路已經改成西歐軌距
我認為運輸可能會有挑戰,但不是無法解決
: 這還只是運輸問題,後勤維修、人員訓練也是大麻煩
: 這也是為什麼美國正在計畫援助M2布雷德利,
: M1艾布蘭卻不在規畫內的原因吧?
美國說暫時沒有規劃,但是也說不排除未來提供
不過訓練確實很麻煩,上面貼的波蘭文推特就提到烏軍訓練使用豹二,
可能會需要接近一整年的時間才能駕馭整套體系
: 那麼現在烏克蘭坦克的數量缺口可能還是要靠波蘭來補,
: 波蘭在2022年7月援助一批PT-91,但是波波自己應該還有存貨沒給,
: 要等新坦克補充後才會轉移給烏克蘭
目前網路上都沒有PT-91在烏克蘭操練或作戰的照片或影片
不清楚是烏克蘭保密到家還是給很少
(但是連只有28輛的M-55S都有訓練影片了)
: 目前波蘭先向美國訂購M1A1應急,應該是USMC汰除的坦克
: 接收完畢後應該就會把剩餘的PT-91全部轉移給烏克蘭。
: 現在西歐各國說要援助豹二,多多少少也是要酸德國的態度,
: 這次衝突中德國幾乎不掩藏『現實主義』的心態,
: 德國只在乎戰爭造成自身利益的得失
: 但是其他西歐國家不也一樣??
: 所以只是在作秀吵一下與論而已。
: 到最後那些國家捐贈數量可能連一個營都湊不齊...
有學者是認為軍援的西方坦克頂多湊出1~2個較小的旅
https://twitter.com/HoansSolo/status/1613254282593058820
一個營不會很難啦,已經有興趣給豹二的幾個國家分別給一個連,就有一個營了
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Above all, we must realize that no arsenal or no weapon in the arsenals of
the world is so formidable as the will and moral courage of free men and
women. ~ Ronald Reagan, 01/20/1981
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波蘭PiS我覺得德國愈反對它們就愈會去做
就算本來沒有要送,就只因聽到你蕭茲在bullshit
神羅真的把自己越做越小
我之前有看到AP還是華郵的一篇新聞,說PT91提供給了
在敖德薩的那個坦克旅
德國很明顯就是俄羅斯的內應
奧地利表示:
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[情報] 美國希望德國軍援坦克給烏克蘭德國媒體報導:美國施壓德國軍援坦克和步兵戰車給烏克蘭 根據報導,美國國務院近期有告訴德國政府, 希望德國能提供坦克或其他重裝備給烏克蘭36
[情報] 波蘭政府痛批德國對軍援言而無信波蘭政府官員向媒體痛批德國言而無信 德國此前曾承諾要推動「Ringtausch」,也就是德國不願意直接交付重裝備給烏克蘭, 但是願意拿先進重裝備給其他國家作為軍援烏克蘭的代償30
[情報] 烏克蘭:德國給的獵犬式不是最需要的烏克蘭外交部長接受德國媒體訪問 媒體問說德國的援助怎麼樣 他說,德國給最好的是PzH2000 、是荷蘭也有一起軍援的, 但是現在德國死不願意給豹式坦克和貂鼠戰車26
[情報] 蕭茲:德國不負責軍援坦克蕭茲昨天被媒體採訪時,記者質問德國政府為什麼不願意軍援坦克給烏克蘭 (前天有新聞說蕭茲不同意軍火商銷售豹二給烏克蘭) 蕭茲說28
Re: [情報] 美國正在考慮軍援布萊德利給烏克蘭華郵報導 此前歐美一直抗拒提供烏克蘭坦克,近期卻顯示出願意軍援更多種類的戰甲車 拜登在星期三被記者詢問是否考慮軍援布萊德利時說yes 法國也剛剛承諾提供數量不明的輕坦克18
[討論] 西方軍援裝備的可能選項最近很夯的Oryx Blog前幾天發的新文章 兩名站主簡單探討西方軍援烏克蘭的可能性 文章前面簡短描述了軍援目前有正面影響但還不足以達成決定性突破 以及北約盟國對於是否軍援高階裝備爭辯不休18
Re: [情報] 情報數則俄國官方媒體主持人怒批法國軍援坦克(炮車)給烏克蘭 聲稱俄國應該搶先攻擊法國15
[情報] 北馬其頓宣布軍援烏克蘭蘇系坦克北馬其頓政府宣布軍援烏克蘭蘇系坦克,T-72A,軍援數量不明 有流傳影片顯示可能至少八輛 該國目前有31輛坦克,和東歐國家一樣意圖藉此契機進行軍備的現代化10
[情報] 英國首相考慮軍援坦克給烏克蘭Politico報導 英國首相蘇納克的發言人今天表示 已經責令國防部長Ben Wallace推動西方盟友軍援坦克給烏克蘭 英國決定要加大軍援烏克蘭