[討論] 協尋二戰日本陸軍駐廣州某軍長

geordie 11/17 10:36你來錯地方了

ctx1000 11/17 10:38請洽Warfare 不過你這段會想到牛車來了

buffon 11/17 10:40戰史版版主就在前兩篇 XD

peterlee97 11/17 10:47錯版 確實要去戰史本

peterlee97 11/17 10:47另外當時日軍在台徵集到的志願兵或是徵集兵派往中

peterlee97 11/17 10:48國戰場全都不會上戰場 多是作為翻譯等 避免造成投

peterlee97 11/17 10:48敵（有個政策忘記叫什麼）

peterlee97 11/17 10:48#要去戰史版

Howard61313 11/17 10:49中文的軍長相當於日軍的軍團長？

peterlee97 11/17 10:49當時會願意志願從軍 看過一個說法是去當兵吃的會還

peterlee97 11/17 10:49不錯且日本當時殖民政府會把你當樣板宣傳愛國之類

peterlee97 11/17 10:49的 也會特別照顧甚至到後配給多一點

longyin 11/17 10:49當時台灣人應該當不了日軍

longyin 11/17 10:52日本駐廣州的軍長最終沒自殺，應該是被軍事法庭判

longyin 11/17 10:52死刑了

msun 11/17 10:52上面中國人不知道高砂義勇隊?

design0606 11/17 10:54日本沒有軍長這職務吧 都是方面軍 派遣軍之類的

design0606 11/17 10:54下轄幾個師團之類的

JustSad 11/17 10:55我外公就被派去南洋過，臺灣不能當日本兵哪個宇宙？

munchlax 11/17 10:56中國人不懂台灣史正常啦

design0606 11/17 10:57日本投降時 廣州駐軍代表是田中久一 但他不是自殺的

ishiki 11/17 10:57看來龍吟的歷史也是死當

design0606 11/17 10:58真要仔細查可能要查南支那方面軍將領

cwjchris 11/17 11:05軍旅版？戰史版？

Rinehot 11/17 11:06廣州一開始是「南支那方面軍」後來改成「第23軍」。

Rinehot 11/17 11:09所以1941年以後其實是有軍長的編制的

rommel1990 11/17 11:13當兵的直屬長官不可能是司令官吧

Howard61313 11/17 11:14日軍第23軍的指揮官職稱也不叫軍長，而是軍司令官

Rinehot 11/17 11:14對了，根本博還有富田直亮分別是南支那方面軍的第一

Rinehot 11/17 11:14任還有23軍的最後一任參謀長。

rommel1990 11/17 11:18軍長跟軍曹可是差很多的

bellas 11/17 11:20李登輝的哥哥就太籍日本兵 戰死

Howard61313 11/17 11:22關於軍、軍團、集團軍這些詞，在中文及日文間的關係

Howard61313 11/17 11:22一直都很容易混淆，中文自己又分好幾種用法

LAPDSWAT456 11/17 11:23啊。也可能是司令官，我記錯了，

seanidiot 11/17 11:23龍吟，我阿公就被拉去當兵啊，怎麼會沒辦法當日本兵

seanidiot 11/17 11:23？

LAPDSWAT456 11/17 11:23根本博還是富田直亮，了解了解。我查一下

LAPDSWAT456 11/17 11:23感謝各位大大，感謝感謝

jerrylin 11/17 11:24這能找到也蠻厲害的......

HarukaJ 11/17 11:24中國人史觀都被匪共污染過了 這很正常吧

jimmy8019 11/17 11:26聽業務性質描述，應該是招募過去從事「通譯」工作

GaryMatthews11/17 11:27高砂義勇隊也是日軍阿 日本人打到後來狗急跳牆甚麼

GaryMatthews11/17 11:27張三李四都抓去充軍

LAPDSWAT456 11/17 11:28確定了，是田中久一，真的感謝大家幫忙

LAPDSWAT456 11/17 11:28感激不盡

AntiqueTea 11/17 11:29「共軍是對日侵華戰爭的中流砥柱」，這種中華人民

AntiqueTea 11/17 11:29共和國的說書美化歷史，客觀研究事歷史證幾乎沒什

AntiqueTea 11/17 11:29麼參考價值！

goldfishert 11/17 11:29我爺爺外公那輩親戚好幾個去南洋當日本兵沒回來的

bellas 11/17 11:30這時期台灣人若有意願從軍者，尚有極少數報考軍校當

bellas 11/17 11:30幹部，還許多人應聘為擔任「囑託」或通譯，前往滿州

bellas 11/17 11:30和租界等地工作。代表性人物如黃南鵬1925年日本陸軍

bellas 11/17 11:30士官學校畢業，曾官拜汪精衛政權陸軍中將，戰後流亡

bellas 11/17 11:30日本；藍家精1931年京都帝大畢業，曾任日本陸軍預備

bellas 11/17 11:30軍官，亦官拜汪精衛政權陸軍參贊中將，戰後回到台灣

bellas 11/17 11:30被赦免。 摘自wiki

tryit0902 11/17 11:31感覺是通譯 台灣的陸軍特別志願兵要1942年之後了

goldfishert 11/17 11:31甚至我爺爺當初體格沒過，還被抓去顧防空眺望臺

apple123773 11/17 11:32我阿公也當南洋兵啊，超慘的是，國民政府來台再當

apple123773 11/17 11:32一次，結果當2次兵。

usaf182 11/17 11:32龍吟搞笑喔，靖國神社還有祭拜兩萬八台灣英靈

goldfishert 11/17 11:32看到美軍轟炸機飛進來，要跑去拉防空警報

usaf182 11/17 11:33飯可以亂吃，話不能亂講欸

jimmy8019 11/17 11:33雖然都是廣義上日本兵，但軍屬和軍人身分常常被搞

jimmy8019 11/17 11:33混，例如：高砂義勇隊的身分其實是軍屬。

Howard61313 11/17 11:34記得台灣人在日軍最高當到少佐，忘了是海軍還陸軍

AntiqueTea 11/17 11:37湯守仁、鐘謙軍，就是台籍的關東軍，當時日本帝國

AntiqueTea 11/17 11:37時期的台灣人當兵受限沒那麼嚴厲，日本扶持滿州國

AntiqueTea 11/17 11:37成立的時候政、軍骨幹有很多是來自台灣人！

F04E 11/17 11:40某淫又來秀下線

tony121010 11/17 11:41田中久一是被槍決的吧

blueash 11/17 11:42龍吟搞笑 我阿公也被徵去當日本兵 但是很妙的是他

blueash 11/17 11:42被送去日本做飛機組裝

leo6315 11/17 11:54漢奸

reich3 11/17 11:54去中國軍事論壇問比較快啦～

jansan 11/17 11:55龍吟 麻煩你要鬼扯前可以查個資料嗎？

Hohenzollern11/17 11:59龍吟可以不要無知丟中華人民共和國人的臉嗎......

design0606 11/17 12:15日本本來就有內地延長主義 後期兵源短缺 對於殖民

chunlin05 11/17 12:15外公日本逃兵www 受不了這些中國人 要是被統 不知道

chunlin05 11/17 12:15會被搞出怎樣的大中國洗腦教育

design0606 11/17 12:15地的限制到後期也不再那麼堅持

design0606 11/17 12:15都缺人了還堅持甚麼

design0606 11/17 12:16跟國民黨一樣 抗戰勝利後 東北拒不接受滿州國偽軍

design0606 11/17 12:17堅持裁減復員追查 結果就是投向共產黨

design0606 11/17 12:17等東北打得亂七八糟 部隊缺員也嚴重

design0606 11/17 12:17也開始來者不拒 甚至看到男的就抓

Bf109G6 11/17 12:18漢奸這詞不是最早出自滿人罵漢人的嗎(?

puppy20308 11/17 12:20台灣人當日軍管理中國土人，合理

design0606 11/17 12:21關於田中久一 張發奎回憶有關如下

design0606 11/17 12:21一名來自台灣的客家人充當翻譯，陪伴著他

design0606 11/17 12:22會是原PO祖父嗎

LAPDSWAT456 11/17 12:28是的是的，田中久一是被槍斃的，早上有問了，是我記

LAPDSWAT456 11/17 12:28錯

LAPDSWAT456 11/17 12:29好像不是翻譯。我阿公說他就是純送文件

LAPDSWAT456 11/17 12:29而且就是樓上送樓下，下班時間就可以下班

imanikki 11/17 12:30父系有長輩九州帝大畢業從軍為軍醫（階級忘了），

imanikki 11/17 12:30去過滿州

LAPDSWAT456 11/17 12:31不過也不排除被拉翻譯公差就是了，當兵嘛

salkuo 11/17 12:34恩恩 我的親戚也是被派往南洋作戰；不過中國人不懂

salkuo 11/17 12:34正常啦xd

LAPDSWAT456 11/17 12:35不過我阿公是台灣人 不是客家人噢

alphanumeric11/17 12:44就算是高砂義勇軍 台灣人也只是「軍屬」

alphanumeric11/17 12:45不是正式兵 比二等兵地位還低

Kazuma0332 11/17 13:11嗯？是客家人就不是台灣人？

ineedmore 11/17 13:12等等，原po台灣人的定義不包含客家人？

tryit0902 11/17 13:16有分階段啦 中後期有志願兵 也有徵兵了

Howard61313 11/17 13:19台灣的客家人也是台灣人

h80733 11/17 13:25噓 事台灣人，不是客家人

tmhs016116 11/17 13:33怎麼有些人在曲解別人的話？對解釋家人來自哪個族群

tmhs016116 11/17 13:33用台灣人或客家人有啥問題？

tmhs016116 11/17 13:34*對內解釋

bloodalone 11/17 13:36這樣也能找到也是蠻厲害的

hdjj 11/17 13:37台灣人包含客家人,但客家人只是台灣人中的一個分支

sperkood 11/17 13:37哪時候客家人被開除國籍了？

hdjj 11/17 13:38不過能找到線索值得高興了

hdjj 11/17 13:39這有什麼好噓的,台灣人包含閩南人,客家人,原住民及

hdjj 11/17 13:40其他各放群,但客家人就是單指客家人這個族群

hdjj 11/17 13:40*族

SIL 11/17 13:52沒啥好噓的，在描述族群時原本就有些人會習慣用台

SIL 11/17 13:52灣人來特指本省籍閩南人

jayouch 11/17 13:52原來客家人不是台灣人 笑死

h80733 11/17 13:54日本時代 有分閩南、客家人，但不會說臺灣人、客家

h80733 11/17 13:54人。

a26848400 11/17 14:00這篇怎麼這麼多小粉紅啊

zx2751206 11/17 14:09敘述習慣問題，知道對方沒有嘲諷意思就沒關係吧

ice4564 11/17 14:09等等，是大範圍(台灣人)但不是小範圍(客家)不是很

ice4564 11/17 14:09正常嗎？

ice4564 11/17 14:11中：是中國人但不是滿人

ice4564 11/17 14:11美：是美國人但不是印地安人

ice4564 11/17 14:11不是一樣意思？

Howard61313 11/17 14:13我108樓單純在回105樓跟106樓啦，不是在回原Po

chunlin05 11/17 14:17客家人中國也很多 中國客家不是台灣人就是了 我外公

chunlin05 11/17 14:17日本逃兵 我外婆客家人

fragmentwing11/17 14:19笑死 龍吟拿的課本版本 高雄是不是沒被四川起飛的B2

fragmentwing11/17 14:199轟炸過

fragmentwing11/17 14:21看來習皇真的沒讓底下的人知道太多真相

efkfkp 11/17 14:22龍吟不就他們單位的公共發文帳號，學識等級忽高忽低

efkfkp 11/17 14:22很正常XD

kyowinner 11/17 14:33當時台灣人不能當日本兵 終於發現平行時空啦

h80733 11/17 14:3490樓提到一個客家人翻譯，會不會是原po祖父。原po

h80733 11/17 14:34回答：「我是台灣人，不是客家人」。

h80733 11/17 14:34我閱讀起來不覺得原po的台灣人是指大範圍的啦

h80733 11/17 14:36「更正原po 是說：我外祖父是台灣人，不是客家人」

design0606 11/17 14:36沒必要挑語病啦 我個人相信原PO沒惡意

PTTJim 11/17 14:43我外公的弟弟就是1945年7月在現在菲律賓的克拉克國

PTTJim 11/17 14:43際機場附近戰死的，他也是客家人啊

ctes940008 11/17 14:56是不是有人不知道當時很多台灣人從軍

weibld 11/17 15:14二戰期間，台灣還被美國戰鬥機轟炸咧。

lay10521 11/17 15:29原po回應的那句 是來自台灣的客家人

lay10521 11/17 15:30回說是台灣人 不是客家人 很合理吧==

yuinghoooo 11/17 15:45一般來說台灣籍民（因歷史名詞貶義，不是指涉），通

yuinghoooo 11/17 15:45常無法派到中國吧？都是漢人耶？

yuinghoooo 11/17 15:48也不是抹紅，就是以中華民國史觀來看，那個時期的

yuinghoooo 11/17 15:49日本確實有爭議，從台灣人的角度看，日本終究是外人

yuinghoooo 11/17 15:49只是時事影響，台灣現代比較親日造成的

citi 11/17 16:10跟我外公經歷很像。我外公的老闆是田中久一，在他

citi 11/17 16:10底下當翻譯。外公在前年去世前，都還一直跟我講述

citi 11/17 16:10那些故事，包括戰後丘念台協助國府交接和安排台人

citi 11/17 16:10。

citi 11/17 16:12我外公就是屏東客家人。看來我需要去找找那本書。

citi 11/17 16:31https://i.imgur.com/HSxDsoW.jpeg

citi 11/17 16:31https://i.imgur.com/x03GtHy.jpeg

design0606 11/17 16:47搞不好你外公跟原PO祖父認識

design0606 11/17 16:48後來應該都是去海南戰俘營等待遣返?

ayutakako 11/17 16:52原po應該是習慣用語沒有惡意啦，在全家都是閩南人

ayutakako 11/17 16:53的家庭的確會習慣上稱閩南人為台灣人，跟外省人、

design0606 11/17 16:53真的沒必要挑原PO的用語詞彙 真有那種想法 原PO應該

ayutakako 11/17 16:53原住民、客家人區分(或也有些人是稱自己河洛人)

design0606 11/17 16:53就不會有這種態度了

citi 11/17 16:57我外公和原PO外公應該認識，或是一定認識吧。不過

citi 11/17 16:57很可惜沒辦法跟外公求證了。在田中久一旁邊做事佔

citi 11/17 16:57我外公人生很大的份量，晚年會不斷重複和我說（其

citi 11/17 16:57他晚輩沒興趣）。明年就帶著這本書去祭奠他老人家

citi 11/17 16:57！

citi 11/17 17:04不確定我外公是否有待過海南戰俘營，他這一塊沒跟

citi 11/17 17:04我說XD。不過他倒是對丘念台讚譽有加（也稱讚田中

citi 11/17 17:04久一，一直說他不是壞人）。

design0606 11/17 17:34張發奎對田中久一評價也不低

citi 11/17 17:44https://i.imgur.com/9Fexm70.jpeg

citi 11/17 17:45d大的海南戰俘營是不是這個河南戰俘營？剛好也位於

citi 11/17 17:45珠江南面。

mmnnm 11/17 18:02我只知道我阿公是去南洋當兵，就沒了！你記得好清楚

citi 11/17 18:15https://i.imgur.com/bOnJzka.jpeg

citi 11/17 18:15https://i.imgur.com/ItykcWM.jpeg

citi 11/17 18:16to 原po大：照片是我外公，您可以問一下您外公認識

citi 11/17 18:16嗎？

mmnnm 11/17 18:37https://ppt.cc/f7s0Gx

ianpttptt 11/17 18:43推 1937就有所謂 安平軍夫從事支援任務

rommel1990 11/17 22:04安平天后宮旁邊公墓裡有台籍軍夫的墳墓

hedgehogs 11/17 22:32citi大的外公真是有福氣，高壽啊

wayhowhown 11/17 22:55滿洲國當年也很多臺灣人過去

s8018572 11/17 23:06citi大的珍貴

johnmayer11111/17 23:26我親戚去南洋作戰他負責的是在船上洗內褲XDD

salkuo 11/18 01:13這討論串還蠻有趣的xd

fragmentwing11/18 01:24其實不能說被“戰鬥機”轟炸過 那年代轟炸和護衛的

fragmentwing11/18 01:24分工很明確 戰轟機的概念應該還沒有而且無法實行

peterlee97 11/18 02:04好像被龍吟的片面解釋搞偏了 一開始的台人好像只能

peterlee97 11/18 02:04志願兵 且主要非戰鬥任務 後來打太平洋戰爭/世界大

peterlee97 11/18 02:04戰後 才會開始動員 是真的開始有台灣人真參軍 但戰

peterlee97 11/18 02:04鬥人員還是以南洋為主 相關的資料好像維基就有了

peterlee97 11/18 02:05滿洲國也是有很多 在大陸地區的台人任務幾乎都是翻

peterlee97 11/18 02:05譯為主就是了

peterlee97 11/18 02:08https://i.imgur.com/lwfCnZP.jpg

peterlee97 11/18 02:08古寧頭村史的紀錄

patentshit 11/18 03:27滿洲國外交部長謝介石就是台灣人，戰後被關了一段

patentshit 11/18 03:27時間，困在中國大陸回不來

patentshit 11/18 03:32海軍爆破大隊第一任中校大隊長是原日本海兵隊的台

patentshit 11/18 03:32籍大尉吳振武，桂永清掛了之後差點被清洗（牽涉到

patentshit 11/18 03:32二七部隊）

patentshit 11/18 03:36桂永清在接任海軍司令之後直接把舊海陸整個砍掉重

patentshit 11/18 03:36練，吳振武就是他延攬的人才之一

alkene 11/18 05:27我朋友的祖父是到滿洲國當中國間諜，後來被日方追

alkene 11/18 05:27捕輾轉逃到重慶，戰後才回台灣

seastar1982 11/18 08:47老婆的爺爺也加入了日本海軍，被派到台南高雄一帶

seastar1982 11/18 08:47做類似海巡的工作。戰後才第一次看到敵人長得什麼

seastar1982 11/18 08:47樣（笑）

seastar1982 11/18 08:48同村的人有人志願到南洋，說是想看看世界，但就沒

seastar1982 11/18 08:48回來了。

design0606 11/18 09:30S大 你說的部隊叫"海軍警備隊"

airandy1102 11/18 09:43那時好好舔應該是能得到特別待遇，你公聰明

patentshit 11/18 13:06我外公應該也是高雄海軍警備隊，當日本兵時去高雄

patentshit 11/18 13:06，從來沒離開過台灣

design0606 11/18 18:42"舔"這種說法太過了吧

NKN 11/18 19:56轉文去warfare戰史版問吧

silverwu 11/18 20:41我外公也是去幾內亞島，有活著回來，當年他幾次從

silverwu 11/18 20:41戰俘營逃走都被抓回來，原因是他在當地已有女友，

silverwu 11/18 20:41女友還懷孕，要遣送回來的船隻上，女友跳上船結果

silverwu 11/18 20:41被趕下去，最後阿公只能淚眼告別哭倒在碼頭的女友

silverwu 11/18 20:41傷心的回台灣

Wooctor 11/18 21:14不過可能得慶幸他女友沒成功跟來？

Wooctor 11/18 21:14要不然後續的家族歷史可能就改變了

Wooctor 11/18 21:16印象中那時被派去各地的人

Wooctor 11/18 21:17除了輔助軍那種性質的以外，也有滿多醫生的

hedgehogs 11/18 21:32silver 大不考慮帶外公去尋人嗎？

Lions2020 11/19 00:40等等各位，龍吟這次好像沒說錯，我在yt上有看到過好

Lions2020 11/19 00:40像是cheap的頻道(若有寄錯請修正)，台籍有參戰沒錯

Lions2020 11/19 00:40，不過都在太平洋戰爭，且初期並沒有徵召，是後期才

Lions2020 11/19 00:40有，且若派台灣人至大陸，因彼此語言相通，萬一叛變

Lions2020 11/19 00:40逃跑或是洩漏反而麻煩。

design0606 11/19 01:20後期兵源短缺時 就沒有那麼限制了 都缺人了

design0606 11/19 01:20像華南地區日本海軍警備隊就有不少台籍日本兵

ianpttptt 11/19 12:321937年就有台籍軍夫了

patentshit 11/19 14:05戰爭初期有招募不少農業軍屬到中國，負責種菜提供

patentshit 11/19 14:05生鮮食材給皇軍

silverwu 11/19 19:27https://i.imgur.com/44GXe3b.jpg

silverwu 11/19 19:28https://i.imgur.com/B32Muzu.jpg

silverwu 11/19 19:34https://i.imgur.com/XbAYxI1.jpg

silverwu 11/19 19:40235樓h大，阿公過世囉，記得他還在的時候每年都會

silverwu 11/19 19:40收到來自日本的戰友來信問候