Re: [分享] 烏克蘭哈爾科夫官員受訪談防線構築
本文無酸點,小段後會有國軍現況對照,也沒有酸點,只討論軍事部份
不考慮沒有被烏官方認可的理由,只看這幾天的報導和討論來說
個人整理這次被打個措手不及幾個原因
1.兵力不足
廣陣面大縱深防禦是要很多部隊,但烏克蘭沒有那麼多部隊
僅有一些警戒陣地的預警部隊,這和美軍舊準則(國軍現行)是符合的
以營來說,排充戰鬥前哨,會在主陣地帶前方五公里編組陣地
只要敵軍一攻擊,理論上來說,會馬上告知主指揮所敵軍編組,兵力,裝備後
在營級(120)及上級(砲兵)遮斷彈幕掩護下,直接一口氣跑回主陣地自己的位置
所以他們前線的士兵閃回去3-5KM,是符合戰術規則的
只是沒有遮斷彈幕支援,對方咬上來就很快
但在交手後,後方戰區沒有預備隊能馬上投入,也代表現有兵力不足
要從其他戰區抽調部隊,代表總參手上沒有戰略總預備隊
另外抽調的常見番號,代表能戰的部隊不多,整個作戰序列中真的有戰力的單位固定
國軍:
兵力部份如按Gdiaofuta文來看,在縱深守備是大量減少的
但國軍有一個比烏克蘭來說的優勢,我們動員是一次拉到第一階段作戰需求
不是梯次動員,連戰耗人員都先行召集,不用像烏克蘭等沒人才再動員
就不會有戰況不利,人民抗拒動員召集的問題(已經先去戰耗梯隊收容)
2024年全國案後後備旅群部隊番號
#1bYz9a4F (Military)
2.防禦工事不足,權責不明,無專門構工人員
設沒有大規模的貪污,也不存在有故意破壞或不作為情況
a.如果說邊境就不能施工,那其他戰線有沒有這個問題?
b.去年到今年戰況相對穩定持平時,為什麼沒有施工,而是到今年三月才要開始
工事和武器軍援無關,這個不能怪美國軍援太晚
澤倫斯基指出:「我可以提供你們新消息:現在的戰況比過去3個月要好得多。」
澤倫斯基還提到,烏克蘭正在構築「超過1000公里」的防禦工事。
c.權責不明,引板主新聞
陣地設計都是國防部給的,他們(行政部門)只負責執行
再由工兵軍官來督造,檢驗也不是行政部門的責任
d.無專門構工人員施工品質無法控制
不是由軍方工兵或軍方控制的包商施工,如施工時碰到攻擊或其他問題
一樣會造成影響工期
國軍:
目前步兵沒有工兵,打擊旅工兵連不是全連都是工程工兵,能支援的程度有限
軍團工兵群,戰工營無法支持全戰區構工
以國防部各項演訓的說法是,戰時一切都用物力動員民間就能完成
現在看烏克蘭情況,不一定能那麼樂觀
另外某些人一直以為近岸有城鎮,用建物就好,不用施工
其實是錯誤的,因為家屋一樣要構工後才能使用,同時演習和GD配置文也能看到
目前國軍前線還是採用大陸時代陸軍戰法,用壕溝作戰的
3.受到限制無法打擊俄羅斯縱深目標
如果不能用軍援武器打擊俄羅斯縱深目標,那俄軍可以把攻擊發起線放在邊界
同時,後方設施可以前推,縮短補給距離,減少補給壓力
所以目前推進到輕砲兵射程內後,俄軍就變慢甚至停止
因為補給線(人/物)再前推就會受到烏克蘭的砲兵甚至軍援武器攻擊
國軍:
沒這個問題,上岸共軍就在我國境內
不會有OO武器不能打的問題,但目前守備旅有105,勉可射擊6-8公里的目標
但缺少目獲手段,效果不大
如果共軍已開放海灘編組灘頭堡,只有軍團砲兵和打擊旅砲兵能攻擊
步兵旅的話,沒有曲射武器...
4.烏克蘭指揮系統有問題
0510都在說確定俄軍是佯攻,然後就佯攻變正攻了
哈爾科夫作戰集群指揮官被換,作戰分區指揮官理論上來說是最瞭解作戰分區的人
結果真的開打,下面的管制失當,還要等後面的上來救火
然後就被換掉了
印象有看到某個推文說這邊的指揮官和部隊是預備役和TDF所以戰力較差
但一下找不到,不好說
國軍:
作戰分區指揮官原本都是戰鬥官科,目前在高層指導後
工兵,憲兵都出來當作戰分區指揮官,統一指揮打擊旅真戰鬥官科作戰
加上下面步兵旅的指揮人員,慘不忍睹
而且又沒有通信設備,旅對作戰分區也沒有通信,只能用人傳送
到時指揮也是問題
小結:
剛好這次烏克蘭被偷襲的問題,國軍其實也都略有
如果新部長上任,前部長成立的烏克蘭觀察小組還沒解散
可以好好觀察一下
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砲兵的說自己高科技 通信兵笑了 通信兵說自己裝備多 工兵笑了
工兵的說自己機具重 裝甲兵笑了 裝甲說自己火力大 陸航笑了
陸航的說自己飛的快 空軍就笑了 空軍說自己航程遠 海軍笑了
海軍的說自己國際化 替代役都笑了 替代役說當的久 國防役笑了
國防役的說工作好找 國民兵的都笑了 國民兵說當的時間短 裝病停役的笑了
裝病停役的說不得已 全國當過兵的退伍的男人都笑了...
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推,我還是覺得佯攻遇上佯守評語下的精確
推
因目前俄軍進展順利也沒積極搶攻,多以穩固戰線為
主
俄軍準則不知道,但10km了,輜重曲要移動了
一動就進烏克蘭,等等前面打的開開心心後面被抄家就
蘇梅戰役2.0(不會
本質問題看來是烏軍沒砲彈了,不然這次進攻的俄軍明
顯又菜(群聚給無人機炸,東南線的幾乎都學會分散了
)又弱(沒多少裝備),放前年早就被烏軍砲兵炸翻
j大怎麼看蘇式要塞工廠。新建或改建工業園區國軍適
合嗎
我記得烏克蘭開戰後動員就拉到近百萬人了,是經歷
兩年戰事(從北頓雙子城爭奪戰、哈爾科夫與赫爾松
反攻、巴哈姆特爭奪戰、2023年夏季攻勢),人力耗損
又補充不上吧
應該說不是這邊可以用來防禦我就去那邊,而是上級任
務給你在那,你再去找那個位置可以用的地方
至於工業區,你在那防禦沒有比較安全啊
動員百萬人,不要說3.1萬在本板都沒人信的數值
十幾萬有吧,那也還有八十萬,現在有像八十萬?
目前正規軍60~70萬,百萬是加上其他內務部單位
2022的俄軍有情報提到烏軍改造城鎮建物當陣地
#1YQqiQUC (Military) 提到把車庫加固當據點
台灣來說麻煩的是我們準則抄美軍的,然後就變成用在
國軍你就會怪怪的,我做張圖好了
推理性分析
另外看GD大的整理,國軍也是一堆不能扛戰線的單位
來個百萬大軍渡聶伯河吧!!!!!
撇開大棋論,大概就腐敗的烏軍對上腐敗的俄軍,污
走的防線 vs 污走的進攻
你可以看一下台灣 城鎮戰演練,攻擊多還是防禦多,攻
擊有沒有破障,防禦有沒有構工
這樣就知道問題在哪
至於能不能扛線,前面那篇文有說了
是邱上任後搞的,尤其任期後段
加速解除武裝,我也不知道為什麼就是了
人不夠抽來抽去,過程損失一堆時間,運氣不好被無人
機抓到就減損一堆戰力,等抽不到人就崩
就是俄磨贏了啦
現在最好一口氣動員,然後直接整訓,把打殘的部隊重
新弄成整編師再送過去
一點一點動員一來添油戰術沒用
再來反而一直被拍影片宣傳
新法上路了,現在看施行
至於不能用美援武器打俄國,烏克蘭沒有考慮無人機洗
嗎?
變主攻了喔,怎麼不講講俄軍主攻目標呢
這也能噓?
主攻的俄軍,碰上烏軍擺爛在沃昌斯克打了6天
主攻的俄軍朝無設防邊境哈爾科夫五公里走了6天
國軍有要扛線嗎?台北之戰就已經是釜山環形防禦戰役
不知道也,早上一個噓階級,然後就不見,現在我整篇沒
講俄軍怎樣,然後跳出來就很氣,我也不知道他怎麼了
國軍扛線是指只有班用機槍的憲兵營,還是多幾挺排
用機槍的步兵營?
ㄏㄏ整天拿我去酸,說不知道怎麼了
不然請你解釋一下嘛,俄軍在這方向主攻什麼呢
原來我判斷錯誤,俄軍投入大量資源在北方
不曉得主攻的計畫是什麼呢,能請教一下嗎
整天就只會講沒人愛國為什麼要逼人去死
握有吐槽過你一句嗎
正面攻擊是主攻方向?
正面攻擊不是一種攻擊方式?
我這篇有講到俄軍主攻方向?
然後我整天酸你?哦,你覺得是就是嘍
扛線,灘岸七雄外應該都不行吧
ㄏㄏ又跳到正面攻擊,佯攻要從旁邊後面還是下面
你軍事涵養這麼豐富,請教一下正面攻擊的目標嗎
俄軍的部署,投入多少人,要達成什麼目標
嗯嗯,從你心裡面,突然崩潰,辛苦了
對你來說應該隨手就能打一段吧
有嗎,我沒酸點啊,可能整天唱沒人愛國的比較崩吧
啊啊啊為什麼要逼人去死喔你愛國嗎
正文就寫了,我又沒修文,跳什麼
如果無腦噓可以讓你放鬆,繼續吧
這篇你噓到x2板主就刪了
加油
加油
沒看到啊,寫了什麼?為什麼不愛國嗎
ㄏㄏ笑死
不錯啊,有進步到正面攻擊了,還講不出主攻兩個字
吃飯前希望你能成功噓到x2
加油
希望下次碰到你有勇氣說出主攻兩個字
沒有專門的營建單位真的不行,可以成立例如二戰德國
的托特組織,專門負責構工,可以用罪犯,如詐騙犯
嘎腰子集團
這不算違反版規濫用噓文嗎
不知道,認真發文內文沒嘈點上來就人身,但可能他壓
力大吧
想不到居然這篇的推文也可以吵起來,某id真是太神奇
了。
問你是不是主攻也講不出來,我攻擊你什麼
講你講過的話就叫人身,那就算是吧
不知道也,他一直要我說主攻,然後沒有的東西他就崩
潰了
不知道為什麼
自己愛在別人文做的事,這時候就裝不知道
好啦你講不出來也不勉強啦
所以那邊跟你嗆這裡是俄軍主攻啊,你發文說確定是佯
攻,現在不是你就生我的氣,你應該氣俄國人啊,噗
我氣俄軍幹嘛,他們有把計畫告訴大家是佯攻主攻嗎
所以我請問你嘛,以你的判斷俄軍發起攻勢那天,俄
軍的目標是什麼嘛
四處貼圖四處酸,這時候又推給隔壁ㄏㄏ
噗,你繼續吧
沒關係我知道你回不了,因為你的軍事知識這麼豐富
,也知道俄軍這些人頂多就是牽制,目標多吸一點烏
軍回防
可是呢因為意識形態立場,你又沒辦法講破,讓立場
擺在專業上
跟現在的國防部一樣
還差三個 加油
不用我講完了,你加油啊,把所有人都反對你,不會
對你現在想改變的事情有幫助
崩潰幹嘛 也沒人逼你承認錯誤
看不懂內容不用勉強加入啦整天除了崩潰還能吐出什
麼字
真的挺可憐的 崩潰成這樣
連環噓的在幹嘛
文章講的挺不錯的啊
一口氣連噓14次不知道腦子在想什麼
這樣連噓也沒違反版規嗎 好唷
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Re: [新聞] 紐時:西式新軍不靈 烏軍拾舊打法與俄拚2023年8月6日 利用衛星空照圖等資料推測的俄軍防線 照這種密度與縱深 烏克蘭軍攻勢很難製造大突破 這場戰爭很可能遲早要變成像韓戰一樣 後半是沒有大突破的壕溝戰39
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[分享] 守備戰術觀察:從584旅反擊區看國軍防守備戰術觀察:從584旅反擊區看國軍防禦規劃 在後備戰力提升案前,國軍後備部隊分為甲、乙、丙三類部隊,在2007-2020年間,甲、乙 種步兵旅皆是灘岸守備部隊,丙種步兵旅則是城鎮守備部隊。在這十幾年間國軍的地面防禦 系統較為簡單,僅簡單分為: 灘岸防線-甲、乙種步兵旅(縱深約3.5km)30
Re: [討論] 擊敗俄軍營級戰鬥群感謝N67大來信指教,因為我沒有真的受過相關的教育訓練,外加昨天翻譯的時候有經過重新組織思考,原文關於BTG機動力、後勤補給和後面的烏軍作戰案例都沒翻出來,有興趣的版友可以直接參考原文。 另外還有個美軍可能不會問,但是國軍政戰幹部應該問的問題,親俄民兵的徵募、訓練、運用和協同是怎麼進行的? 以下是來信: 你說的有點複雜了,簡單來說BCT就是精進案時的機步特遣隊 由一個機步營為主配屬戰車連、防空連、工兵連26
Re: [情報] 俄軍於哈爾科夫邊境發起大規模佯攻作【哈爾科夫戰線情報】 1.俄羅斯軍隊抵達哈爾科夫州沃夫昌斯克郊區。 巷戰仍在繼續。23
[分享] 2019後備戰力提升案:守備部隊戰術觀察2019後備戰力提升案:守備部隊戰術觀察(一) 在新一輪的後備戰力提升案中,國軍在社群和媒體上的宣傳曝光了後備部隊2020改制後調整 部署的現況,其中可在各類演習和教召報導中觀察到國軍後備部隊是如何部署部隊進行責任 區的防守任務。本人在2022年間的觀察中主要紀錄了後備步兵營在執行灘岸防禦、二線防禦 、城鎮守備的部署模式和分析指揮官的作戰決心。15
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[分享] 2023年5月後備部隊旅群主官組成及動員2023年5月後備部隊旅群主官組成及動員架構新動向 最近學校課業和公司創立後業務相當繁忙,實在抽不出來時間寫文章,就先把今年到五月為 止整理的部隊主官及簡單動向觀察寫出來。後備戰力提升案是2019年開始推動的,2022年全 案完成,但是好一部分去年才剛新編出來一年左右的部隊編制在今年就被大改造一番,其中 就包含後備步兵旅被改成後備機步旅和後備裝甲旅的,或者是後備山地連大變動。新一輪的7
Re: [討論] 反裝甲部隊/部隊反裝甲→ afv: 所以到底是因為要叫戰車去打戰車,所以純步兵 高雄 03/11 10:30 → afv: 就不用有反戰車能力,還是純步兵反戰車效果差 高雄 03/11 10:30 → afv: 所以不用反戰車? 高雄 03/11 10:30 → afv: 共軍陸海空聯合火力癱瘓岸基防空跟反艦,把 高雄 03/11 10:32 → afv: 純步打爛,裝甲部隊就不會被打爛? 高雄 03/11 10:325
[分享] 國軍現行作戰區轄下師級野戰部隊指揮單在2007年後,陸軍師指揮機構被完全裁撤,精進案後的國軍地面部隊基本放棄跨作戰區打擊 任務,轉而改成各區獨立固守。而裁撤師指揮機構後則是以作戰分區的形式來指揮作戰區內 所有的旅級部隊,由憲兵編組的台北衛戍區指揮部也取代衛戍區司令部作為衛戍區的師級部 隊指揮。所有作戰分區皆為少將軍階,且指揮官兼任作戰區副指揮官,絕大多數作戰分區指 揮部皆為教準部單位動員而成,一個作戰分區至少對應一個可登陸的灘頭。第一作戰區並無