[分享] 「獵鴞專案」初步同意增購 但刪減明年預

andyken 12/20 00:08看起來馬應該沒一項軍購會支持的...

chyx741021 12/20 00:12提案52億全部刪除就是只有惡意而已

saccharomyce12/20 00:14主決議不是通過115億預算嗎?

nanozako 12/20 00:16立院很在意預算編列和使用程序符不符合規定的

nanozako 12/20 00:16像這樣美方漲價我們增列、美方又降價我們加購的狀況

nanozako 12/20 00:16嚴格來說不符合預算編列程序，雖然眼前看是方便

nanozako 12/20 00:16但很容易成為制度漏洞，給未來的案子開後門

nanozako 12/20 00:16之前海軍方陣遇到老美降價就先下單再報給國會

nanozako 12/20 00:16立院就氣噗噗，行政單位直接繞過立法單位花錢

nanozako 12/20 00:16現在省錢了是好，但未來如果各軍種都這樣先斬後奏

nanozako 12/20 00:16那立院就失去監管能力，是要審核啥

chyx741021 12/20 00:17全案115億預算通過，但砍明年預算45億，就是在說目

chyx741021 12/20 00:17前才簽約55億而已，不准先多花錢

nanozako 12/20 00:19還有玉山艦當初船體標案金額太低一直廢標

Bcl2 12/20 00:19刪減國防預算應視同武裝叛亂。財政紀律的部分也應該

Bcl2 12/20 00:19另外尋求管道防控

nanozako 12/20 00:19結果海軍沒告知立院自行增加標案預算才標給台船

nanozako 12/20 00:19立院也是超不爽(不過鴻運標案價格真的是爆低就是了)

nanozako 12/20 00:20刪國防預算視同叛亂？你是剛從大馬士革逃出來嗎

QwBert 12/20 00:21這案子整個過程就很詭異

QwBert 12/20 00:21肯定有人在搞鬼

QwBert 12/20 00:21就算長遠來看肯定是要買更多

QwBert 12/20 00:21也不太應該直接順他們的意

chyx741021 12/20 00:25就不知道為什麼放DSCA那邊直接暴漲一倍，不然陸軍

chyx741021 12/20 00:25原本拿到的報價也是60億而已

x512319 12/20 01:27我們家的軍隊在預算提出上也是很奇葩

prussian 12/20 01:30報價 60>115>55是在幹嘛，壓力測試?

DaiyaKS 12/20 01:50無視法紀一律用國防當藉口，那也跟亂刪的沒兩樣

dog990999 12/20 01:56說戰車沒用 無人機有用是他們 要擋無人也是他們 到

dog990999 12/20 01:56底想怎樣啊？

nanozako 12/20 01:58就不符合程序，立委最討厭被忽視了

something32012/20 02:01為啥價格上下變動這麼大

fmdlUT 12/20 04:00鄉民：為啥這樣搞

fmdlUT 12/20 04:00崇美：你們在疑美

fmdlUT 12/20 04:00老美：嘻嘻

hitlerx 12/20 04:21Bcl2：武裝叛亂

szhy 12/20 05:49跟當年的拜登一樣 分不清楚輕重緩急 還在國會主張

szhy 12/20 05:49財政紀律的時候南越就淪陷了

szhy 12/20 05:50拜登從此臭掉 還不敢吹噓自己多麼正確 一直想洗白

szhy 12/20 05:53之前記者戳他這件事還動

szhy 12/20 05:53怒 財政紀律半個字都不敢

szhy 12/20 05:53屁

scotch 12/20 06:39繼續表現陸軍不是沒錢，區區50億、60億都可以調整，

scotch 12/20 06:39不要把那種10億、20億就能達成的進步提出來說陸軍沒

scotch 12/20 06:39錢所以不行，陸軍可以的。

nanozako 12/20 06:53陸軍能擠出400億買M1卻沒錢更新M72/買齊刺針拖飛？

TRESS 12/20 07:25是難得陸軍有多搶到預算，結果又不給用......唉 真

TRESS 12/20 07:25的什麼都刪、什麼都檔。其他國家國難當前是會全面通

TRESS 12/20 07:25過，只有我們在這全面阻擋

jobli 12/20 07:58不給用？？

TRESS 12/20 08:03看文是60億給你這次採購，但多出來搶到的52億要增

TRESS 12/20 08:03購，麻煩另外開案採購。然後某立委又要求全刪

nanozako 12/20 08:15沒照程序跑的案子，沒被報去監院拉正已經很不錯了

asmp 12/20 08:21立法院這下台階算是給的不錯，陸軍至少不用花時間重

asmp 12/20 08:21跑流程。

asmp 12/20 08:25不過這案子6月DSCA公告和8月發價書的價格可以差那麼

asmp 12/20 08:25多，要嘛當初數學不好算錯，要嘛是廠商看到雷神的案

asmp 12/20 08:25子收起了大膽的想法。

ttrect825 12/20 08:28就是一種程序正義 之後再增列就好了

ttrect825 12/20 08:28不過陸軍大概是怕下次就爭取不到了

ttrect825 12/20 08:28然後那種無腦砍的立委 我就好奇她到底認知哪些軍購

ttrect825 12/20 08:28才是該買的? 辣椒水嗎?

saccharomyce12/20 08:37民主黨政權在背後搞事

money501st 12/20 08:44某馬基本上跟國軍扯上關係的都要否決啦

thigefe 12/20 08:45馬：有作戰需求馬上編

thigefe 12/20 08:46馬OS：不能馬上拿到不甘我的事

asmp 12/20 08:51馬基本上碰到國造武器就說太貴為何要買，碰到外購武

asmp 12/20 08:51器就說有國造為何要買，計算武器單價永遠都是總價除

asmp 12/20 08:51以數量這種小學生算法。

xc091832 12/20 09:20陸軍說要2000架，乾脆報價一次報滿，明年併案一併處

xc091832 12/20 09:20理算了

goetze 12/20 09:30這預算莫名其妙的暴漲就是有問題

goetze 12/20 09:30本來就不可能你要漲多少就給多少

goetze 12/20 09:31某些人都忘了立委是要監督~不是去蓋章

ttrect825 12/20 09:32問題不在暴漲吧 暴漲追加大家都同意了

ttrect825 12/20 09:32現在是預算剩很多 立法院不同意直接追加數量 應照程

ttrect825 12/20 09:32序開立新案採購

goetze 12/20 09:33問題就在暴漲啊大哥

goetze 12/20 09:34收到報價編列了預算~然後錢也花了說要變近乎兩倍

ejsizmmy 12/20 09:35就是暴漲才會有這種鳥問題而且哪次不是這樣

goetze 12/20 09:35這不就問題所在嗎?

ejsizmmy 12/20 09:35M109那案子一樣把預算直接搬給海馬斯

goetze 12/20 09:35立委去監督這種事剛好而以

ejsizmmy 12/20 09:35海馬斯甚至拿第一案的預算直接闖關第二批

ejsizmmy 12/20 09:36這種買A結果A漲價，然後又談完把A降價用A的錢買B本

ejsizmmy 12/20 09:36來就很奇怪

ejsizmmy 12/20 09:36那我以後是不是都直接把價格拉高之後項目直接留用

ejsizmmy 12/20 09:36就好？

goetze 12/20 09:36到底是賣方有問題，還是軍方出問題?

ejsizmmy 12/20 09:37然後只要有人反對那個人就是走狗，是嗎？

goetze 12/20 09:37有問題的狀況下立委都不能有意見嗎?

ejsizmmy 12/20 09:37這種亂搞的案子到處都是，別以為我沒記得

goetze 12/20 09:38我記得當初小布希時的潛艦採購案也是~一開始軍方說

goetze 12/20 09:39200多億，等到後來變成3000多~多了一千多億

goetze 12/20 09:392000多億~前面打錯

hgt 12/20 09:39笑死!!! 有預算就全刪，那我進國防委員會當立委也行

ejsizmmy 12/20 09:39愛國者飛彈也是亂報價，搞了個「重鑒測案」出來，

ejsizmmy 12/20 09:39哪個不是這樣先斬後奏，被抓到再來喊程序疏失的？

goetze 12/20 09:39這也是後來不買(如果有東西可買)的主因之一

hgt 12/20 09:40就是來亂的咖!!! 整天說有在監督!!! 臉還要嗎?

goetze 12/20 09:40笑死~有人沒看內文嗎?

ejsizmmy 12/20 09:41然後只要跟我不合的，我就丟上來讓別人覺得他是亂

ejsizmmy 12/20 09:41擋，卻沒細看內容是怎樣被亂搞的嗎？發價書是這樣

ejsizmmy 12/20 09:41惡搞的嗎？

goetze 12/20 09:42我就問到底當初的報價是怎樣?是對方亂報還是軍方有

goetze 12/20 09:42問題?

goetze 12/20 09:43現在的問題就是價格浮動性太大，擺明有環節出錯

goetze 12/20 09:43還是這是軍方的石頭湯戰術?

xc091832 12/20 09:59目前資訊就美方亂報

jobli 12/20 10:27現在是有些立委已經臭掉了

jobli 12/20 10:27作什麼都是反國防

jobli 12/20 10:27陸軍現在直接喊反裝甲的再給我來2000架

jobli 12/20 10:27陸軍參謀長陳建義中將表示台灣採購976架攻擊無人機

jobli 12/20 10:27為了預算不要繳庫,說經戰力評估對「反裝甲型」無人

jobli 12/20 10:27機需求缺口將近2000架

jobli 12/20 10:27如果需求是再2000架一開始說只要買700架是沒有測評

jobli 12/20 10:27?

jobli 12/20 10:27看差額多少就說要多少,總之要花完

jobli 12/20 10:27這種玩法,然後說不同意你就反國防?

OpenGoodHate12/20 10:30郭璽在直播有說過，某立委就吃銅吃鐵

chyx741021 12/20 11:17馬文君的砍法是52億全砍，要讓軍方簽約了也沒辦法

chyx741021 12/20 11:17付錢，和現在表決結果的差別可大了

jobli 12/20 11:26已核定的可以買

jobli 12/20 11:26沒核定的回去重建案不是？

jobli 12/20 11:26沒核定先簽約然後駡不核定？

ja23072008 12/20 12:49整體需求數量跟第一批採購有落差不是常態？尤其是

ja23072008 12/20 12:49陸軍的情況。難道陸軍MBT需求只有108輛？

ja23072008 12/20 12:52如何跟美方殺價，甚至減項採購會是細節問題。就像銳

ja23072008 12/20 12:52捷案DSCA公告和實際編列採購金額就少了1/3，但載台

ja23072008 12/20 12:52數量還是108輛不變。除了後勤支援相關的裝備料件等

ja23072008 12/20 12:52等，大概也影響到規格不是SEP3買到頂，而是SEP2。彈

ja23072008 12/20 12:52藥也只有KEW-A1而非A4。

driver0811 12/20 13:00覈（核）實編列。能今年就核實編列嗎？

driver0811 12/20 13:02王定宇表示，希望兼顧財政紀律....贊成刪減並未受

driver0811 12/20 13:02黨派立場影響。

scotch 12/20 13:03彈藥我倒不這麼認為，M829A4用的推進藥是SCDB，望向

scotch 12/20 13:03萊茵金屬

scotch 12/20 13:05證明

scotch 12/20 13:06http://i.imgur.com/dmnWPix.jpg

scotch 12/20 13:06美國火藥技術是贏不了德國的

ejsizmmy 12/20 15:44落差是常態沒錯啊，落差到兩倍多的又不是常態，現

ejsizmmy 12/20 15:44在是B案用A案的錢闖關，不給過就說你反國防

ja23072008 12/20 17:05所以A4卡在火藥配方是德國難以輸台？但沒選A2/3，

ja23072008 12/20 17:06反而選個最初階的A1，很難不會聯想到為保量而壓價

ja23072008 12/20 17:06省錢。

ja23072008 12/20 17:07要建案的話會變同一案，但會變成獵鶚專案第一與第二

ja23072008 12/20 17:07階段。

ja23072008 12/20 17:09馬文君會被酸是因為她監督方式都全刪，軍盲ejsizmmy

ja23072008 12/20 17:09要無腦護航請自便

chyx741021 12/20 17:33https://bit.ly/41KEdTx

chyx741021 12/20 17:33公佈時就是只賣KEW-A1（DSCA公告寫成KEW-AI）

Sianan 12/20 18:10所以看備彈 假想敵還是對岸兩棲車或輕坦

airforce110112/20 19:34素質選區的人民造就素質低落的民代

airforce110112/20 19:34可悲啊

scotch 12/20 23:37軍備局現在在想辦法量產JA-2推進劑所以未來國產120m

scotch 12/20 23:37m彈可能會靠近K-EW A2，K-EW A3仔細看國外很少，這

scotch 12/20 23:37可能是因為K-EW A3的作戰溫度最低，而且推進劑RPD-3

scotch 12/20 23:3880很傷砲管。K-EW A1的主因則真的可能是庫存

scotch 12/20 23:39有那個開幾跑就要退後檢查砲管就是M829A3用RPD-380

scotch 12/20 23:39產生的

scotch 12/20 23:40M829A4用SCDB混RPD-380穩定很多

TRESS 12/20 23:43給外銷版M829 不給原裝版的，1來可能是錢，2來就是

TRESS 12/20 23:43回歸老生常談，不給你同規格版的彈藥(但戰車砲彈這

TRESS 12/20 23:43種東西也會搞這樣？我倒是懷疑)，3幫清庫存，之後

TRESS 12/20 23:43看會不會賣同級版的給你

scotch 12/20 23:54M829本來就沒在外銷啊 ......

TRESS 12/21 01:462022/12 波蘭DSCA 中就有給了https://i.imgur.com/X

TRESS 12/21 01:46WqsvFr.jpeg

TRESS 12/21 01:47https://i.imgur.com/N5HbYD5.jpeg

scotch 12/21 01:49你可以看到M829A4遠多於更久的M829A3

scotch 12/21 01:53更舊