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Re: [討論] F35B誕生長遠來看是造福不少美國盟國嗎?

QwBert 發表於 2023/12/18 上午3:25:22
看板Military標題Re: [討論] F35B誕生長遠來看是造福不少美國盟國嗎?作者
QwBert
 (Q伯特)時間推噓30 推:30 噓:0 →:47

f35的聯合打擊戰鬥機計劃項目(JSF)
是由美國陸戰隊的共同可負擔之輕型戰鬥機（CALF）
和美國海空軍的聯合先進攻擊技術（JAST）兩個項目的合併

從一個a是可負擔一個a是先進就可以知道，身為預算弱勢的四等人跟土豪海空軍的悲歡是完全不一樣的，而且從共同就可以知道，陸戰隊一開始就是想用團購和盟國一起壓低成本，反正都用過英國人的飛機了。不過後來合在一起的邏輯也很好理解，盡可能的共用零件拉大基數壓低成本。

所以本質上jsf的目標是複製yf16和yf17(後來敗部復活成為fa18)的成功，做出一款便宜好養，又能跟盟國一起分享的輕型戰機，成為21世紀新時代萬能f16，歡送學長f16 f/a18 av8b 光榮退役 。

不過後果也知道
f35要先進有先進 要可負擔有先進
為了要滿足所有人的要求的結果就是所有人都不滿意
海軍：我想要雙引擎
空軍：推重比好低
陸戰隊：好貴
陸軍：我還是想要a10
就連其他有自研能力盟國都覺得這樣是自廢武功。
f35就算有著美國強大的黑科技最後還是變得又貴又肥，但是又因為所有人都壓在f35上，所以退無可退只能硬著頭皮做下去，高昂的運作成本也讓本來想歡送的前輩變成再戰二十年起跳。
近代美國軍武中為了要降低成本多功能的計畫，基本上都沒法省到錢像是濱海也是，說起來當初戰機黑手黨也只是想要一台純粹的輕型空戰機，但是因為潛力大，便宜又好用才被開發越來越多功能，想想也是蠻諷刺的。

雖然說除了價格f35基本上也是有達成計畫要求，還是比濱海好了不少，只能說計畫的問題比較大，所以第六代的戰機肯定不會再有這種大團購計畫，海軍跟空軍都有自己的計畫盟國也是三三兩兩組團研究，不知道這次陸戰要怎辦。




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※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.249.18.87 (臺灣)
※ PTT 網址
推

emiya5352 12/18 05:02四等人： 我只是想要好養的cap機

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IMGOODYES 12/18 05:43不過照戰機黑手黨設想的輕型空戰機放到現在就只是

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IMGOODYES 12/18 05:43砲灰罷了

畢竟他們想要的是狗鬥之王 連雷達都不想要太複雜 但是高機動力能加裝的東西就多 也可以說現在f16v的成功證明了他們的錯誤哈哈

推

kdjf 12/18 07:12F35現在的離場成本已經壓到接近新型F16了，剩操作成

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kdjf 12/18 07:12本看下世代引擎能不能壓下來

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sdiaa 12/18 07:57F-22大砍 F-35才會變得這麼高級

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wahaha99 12/18 08:00F-35的航電確實比較高級喔 F35只輸在匿蹤與機動性吧

感覺如果f22不砍生產線可以繼續升級航電，只能說次貸跟沒對手才是f22的敵人 空軍：我的f22 QQ

推

MartianIT 12/18 08:00是也不是 F-22是空軍限定 海陸買不起

有個平行宇宙的美國海軍開著鴨翼版f23或可變翼版f22

推

kira925 12/18 08:14蠟筆人現在也暫時沒有六代機需求啦

推

Reze 12/18 08:24F35最大的問題是打不贏殲20，一機包辦陸海空軍的需

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Reze 12/18 08:24求聽起來很美好，實際上低估了中國的進步速度，才

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Reze 12/18 08:24搞出來這個單發的沒用機種，而現在也回不了頭了，

先等對岸能做出一台18頓推力的引擎再來笑單發

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Reze 12/18 08:24只好硬吹，哈哈

願聞其詳

推

Clangpp 12/18 08:28樓上在說笑話？

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wahaha99 12/18 08:30F22要裝EODAS有點難吧,原始設計上沒這空間

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wahaha99 12/18 08:31把EODAS改進去可能設計要大改了,還能不能叫F22? XD

應該還行吧 f18 ef都改到變大隻了還是f18

推

cangming 12/18 08:31J20那個載彈跟航程www

推

jamie81416 12/18 08:43早上起來又看到有人在自吹自擂XD

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jamie81416 12/18 08:45戰機要好，無外乎引擎、航電、外觀。J20無論哪項

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jamie81416 12/18 08:45都屌輸肥閃，還能得出肥閃不如J20的屌結論WWW

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jamie81416 12/18 08:45外觀就外型氣動和塗料

推

wahaha99 12/18 08:46就算J20全都贏,也是要打過才知道會不會贏

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wahaha99 12/18 08:46戰爭打的是作戰體系,不是單一個武器的性能參數

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wahaha99 12/18 08:48那種"OO打不贏XX"的論調真的是標準軍盲

推

geesegeese 12/18 08:48J20幾架？F35幾架？

推

colorghost 12/18 08:51小粉紅：J20一架可以交換比1:10換掉F35啦，中最贏！

推

geesegeese 12/18 08:51J 20能掛對艦飛彈然後出海峽中線才有資格跟F35比

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geesegeese 12/18 08:52洛馬：別這樣，我也是被國防部逼的

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geesegeese 12/18 08:54國防部：我也是被元老院逼的，你們就將就

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wahaha99 12/18 09:05也是啦 F-16XL都改成類三角翼了 (欸

推

laeva75 12/18 09:48捧J20那個是在反串吧

天知道 但也不好笑

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mmmimi11tw 12/18 09:49F22本身有安裝類似EODAS形式的東西

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mmmimi11tw 12/18 09:49不需要安裝跟F35一樣的設備

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mmmimi11tw 12/18 09:49應該是反串沒錯啦

可能吧不然就超時空打臉了

https://i.imgur.com/6XU5zov.jpg

圖 F35B誕生長遠來看是造福不少美國盟國嗎?
推

CGT 12/18 10:02JSF一做下去才發現必須搞出ABC三型，不然大家不買

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CGT 12/18 10:02單，研發超時、成本暴漲。2000年代當時被譏笑為錢

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CGT 12/18 10:02坑，所以ROC一開始根本不考慮參加

我不相信rocaf不會對唯一能拿到五代機的機會流口水，一定更多是台美關係跟預算大戰的 問題，畢竟亞細亞的孤兒，但細節可能只能等懂的大大補充了

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fantasyhorse12/18 10:10樓上要確定是ROC不參加還是老美本來就沒打算讓ROC

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fantasyhorse12/18 10:10參加耶

※ 編輯: QwBert (111.249.18.87 臺灣), 12/18/2023 10:14:15
推

MakeAPace 12/18 10:47J20這種笑死人的勞作就不要拿出來丟人現眼了，某R真

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MakeAPace 12/18 10:47的是中國人先吹再說的風格耶都不會害臊的

推

joseph4229 12/18 11:08上面推文讓我懷疑進到就可板了

推

chyx741021 12/18 11:36F-22的減產停產真的是牽一髮動全身，現在和未來美

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chyx741021 12/18 11:36國空軍要操作的戰鬥機越分越多層

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barbarian72 12/18 11:52ROC要是能參加F-35項目，別說懶趴了，頭都捏爆了也

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barbarian72 12/18 11:52會上，笑死，真以為ROC多大尾？

推

Brioni 12/18 11:54看空軍YF-17/海軍F-18跟各國採用F-18，理論上只要美

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Brioni 12/18 11:54國空軍放下身段，空軍可以直接用海軍計劃產物完全沒

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Brioni 12/18 11:54問題，反而海軍還要考慮機身強度、起落架、收折體積

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Brioni 12/18 11:54等問題。往後不必考慮四等人垂降需求後，空軍沿用海

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Brioni 12/18 11:54軍機種絕對最省事省錢，不過這很困難，面子問題。

空軍的需求還是不太一樣 fa18跟natf計畫也說明空轉海也是有機會，感覺還是先優先滿足 一邊的需求，不錯的再魔改比較好

推

key7110 12/18 11:58“陸軍:我還是想要a10”這句好強，表情都帶出了XD

畢竟只有a10是沒有一克重量是為了空戰

推

lljjfrdr1 12/18 12:30其實F-35最爽的是四等人，本來只是想換海獵鷹

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lljjfrdr1 12/18 12:30結果換惡了個超級進化版的F-35B

在取代前輩上f35b似乎比較順利

推

alecgood 12/18 12:33J20的雷達有贏過F16V嗎?有點懷疑...

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geesegeese 12/18 12:40看你是哪一國人，聽說J20性能會隨著評論人的國籍有

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geesegeese 12/18 12:40所不同

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geesegeese 12/18 12:40基本上看他出現在那就知道他的能耐

推

laeva75 12/18 12:44想要平價買菜代步車變成只能買昂貴的性能跑車，這

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laeva75 12/18 12:44樣真的有爽到四等人嗎？

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mmmimi11tw 12/18 12:59每次開刀有人在那邊吹J20性能有多好

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mmmimi11tw 12/18 12:59我都會叫他去看引擎左右噴嘴下面那兩片是什麼

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mmmimi11tw 12/18 12:59*每次看到

這各我倒是不知道 願聞其詳

推

Reze 12/18 13:08有些人對於中國的強大沒有一點了解….F35引擎吹的

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Reze 12/18 13:08再強大也只有一個，殲20引擎有兩個，2>1是最基本的

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Reze 12/18 13:08道理，雙拳難敵四手，單引擎難敵雙引擎，當然雙引

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Reze 12/18 13:08擎的技術比較困難，所以美國也用不了，只有中國在

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Reze 12/18 13:08殲20和殲35上使用

不錯有好笑一點

推

verdandy 12/18 13:14你忘記提J20的匿蹤功能，裴老太婆來台伴飛時都沒

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verdandy 12/18 13:14人發現

※ 編輯: QwBert (111.249.18.87 臺灣), 12/18/2023 13:28:00 ※ 編輯: QwBert (111.249.18.87 臺灣), 12/18/2023 13:34:28
推

kokokko416 12/18 13:38https://i.imgur.com/nUIC1yV.jpg

圖 F35B誕生長遠來看是造福不少美國盟國嗎?
推

chyx741021 12/18 13:41https://i.imgur.com/PQlb95T.jpg

圖 F35B誕生長遠來看是造福不少美國盟國嗎?
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chyx741021 12/18 13:41mmm版主說的是J-20的腹鰭？

※ 編輯: QwBert (111.249.18.87 臺灣), 12/18/2023 13:51:40
推

WeasoN 12/18 16:08腹鰭就是老祖宗I.44的設計 改不得

推

bellas 12/20 07:25人家J20都飛上太空了 當然不能比 去年本來有顆隕石

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bellas 12/20 07:25會砸在紅土大陸的 是人家直接打掉的 救了全世界的人

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bellas 12/20 07:25 只是行善不欲人知

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