Re: [新聞] 「海鯤」潛艦後續艦黃曙光期望2025年

ctw01 09/27 09:22只能說這也是一種平衡報導

ctw01 09/27 09:23媒體同個顏色一起嗨也不行

henrytsai 09/27 09:27笑了 那拿不存在的南海會議紀錄來大做文章是什麼？

henrytsai 09/27 09:27為匪宣傳？

Y1309 09/27 09:34大量使用匪用語的假會議記錄當然是為匪宣傳無誤

nadesicomino09/27 09:36重點在執行安東計畫

AntiqueTea 09/27 09:38記得初版的新聞不是就寫到2027年台灣作戰潛艦其中

AntiqueTea 09/27 09:38有二艘是劍龍級，所以這則新聞是雞蛋裡挑骨頭還是

AntiqueTea 09/27 09:38？

donkilu 09/27 09:41原本的新聞是2025三艘"後續艦" 記者搞錯意思了吧

dobu 09/27 09:45中時撿到槍自然大酸特酸，還"校正公電"咧

TWkiller 09/27 09:46記者搞錯吧，畢竟之前整個計畫的新聞都有大致建造規

TWkiller 09/27 09:46劃

tyce8ton 09/27 09:47這樣2027 ids有兩艘，一年一艘2033年才能建完8艘，

tyce8ton 09/27 09:47還不含第一艘可能還要回廠升級。要是兩年一艘2040年

tyce8ton 09/27 09:47才完成？

TWkiller 09/27 09:50下一艘改進一艘的模式，前面的可能沒那麼快

goetze 09/27 09:51我倒覺得黃曙光自己的說法有問題

TWkiller 09/27 09:53原本第二艘最快都要2026了，2025三艘沒機會

Rinehot 09/27 09:57以長遠考慮其實1-2年一艘養12艘大概就差不多，後面

Rinehot 09/27 09:57就是升級跟造新船替換，這樣才能撐起產線。

Rinehot 09/27 09:58但是現在要短期備戰，就很麻煩（類似當年的IDF

nanozako 09/27 10:00現在計畫幾艘根本不重要，光看海軍量產沱江的紀錄

nanozako 09/27 10:00就知道海軍這中間要搞出九彎十八拐是完全沒問題的

nanozako 09/27 10:00這種都等預算編出來而且計畫進度有真的在跑才算數

nanozako 09/27 10:00不然4530編了超多年預算，還不是就 啪 沒有了

Rinehot 09/27 10:03沱江那個就是真的在大改

aslpo 09/27 10:15中時才是標準大內宣的噁心媒體吧~~~就是要破壞人民

aslpo 09/27 10:15對國軍及政府的信任

tenorac195 09/27 10:22記者理解有誤

pain0 09/27 10:25呵呵

jess730612 09/27 10:25不錯笑 旺中從唱衰重心從海鯤級設計 子系統出口執照

jess730612 09/27 10:25技協資格 施工技術 特種工具機 子系統廠商優劣

scotch 09/27 10:26潛艇大概是每8或是10年要大修兩年，中間有一個一年

scotch 09/27 10:26中修兩個半年小修（確切名詞我不確定），第一艘進入

scotch 09/27 10:26第一輪後船廠就永遠是滿的了

jess730612 09/27 10:26現在反而在後續艦製造能量上做文章 超前部署也太遠

jess730612 09/27 10:27所以他也認同民進黨政府IDS是有能力造出來了嗎 頗呵

pain0 09/27 10:28記者理解錯誤或寫錯叫大內宣，那刻意拿錯的資料，

pain0 09/27 10:28迎合敵國立場的叫甚麼呢？呵呵

scotch 09/27 10:30造不出來是看不起美國軍火廠商賺錢的決心

jess730612 09/27 10:31如果有人做合訂本絕對精彩 這過程歷歷在目超好笑

jabari 09/27 10:34一手女用潛艇 外殼翻修跟全新一樣

jess730612 09/27 10:38美國只發出三套史塔克戰系出口執照 一套給海鯤級

jess730612 09/27 10:38兩套給劍龍級升級用 想也知道這是台灣目前執行重點

jess730612 09/27 10:39講大內宣之前自己有沒有去查核過 唉~對於他們太強求

tyce8ton 09/27 10:43假設2027年有四艘要最終建到12艘，最快也是2035了

tyce8ton 09/27 10:44我是覺得可以增加後面的廠房，畢竟壓力很大

Rinehot 09/27 10:49但問題是，你加了廠房，後面就沒單了…

junkuo 09/27 10:50旺中倒是立場很一致，從最開始到現在唱衰從沒改變

junkuo 09/27 10:50，只是從一開始唱衰造不出來，到嘲笑政府大內宣，

junkuo 09/27 10:50我是很好奇潛艦一艘艘下餃子後他們又要唱什麼

st880517 09/27 10:57開始報戰系有問題、組裝品質不穩、壓力殼原料來日

st880517 09/27 10:57中國、生產過程中使用中國製產品…樓上先幫你補了

henry0131 09/27 10:57唱營養午餐

rtwodtwo 09/27 10:58要大改也是等服役10多年中壽升級 中間定期歲修不會

rtwodtwo 09/27 10:58有切開壓力殼的大動刀

tokikaze 09/27 11:00之前據姓消息是海昌工廠有同時開建三艘潛艦的空間

tokikaze 09/27 11:00要真想做或許不是不行。

jess730612 09/27 11:00前三四艘不會變動太多 除非你debug抓到重大設計缺陷

jess730612 09/27 11:02但是後續艦拖曳聲納這項大概率會都加上去

jess730612 09/27 11:02美國是有發出拖曳聲納出口許可 但是時程稍遲

jess730612 09/27 11:03但是當時海鯤級圖紙已經定稿了開工了 才果斷放棄

junkuo 09/27 11:23https://bit.ly/3RBAe6F

junkuo 09/27 11:24隨手估狗一下，旺中真的從鋼材唱衰到爛欸

junkuo 09/27 11:25https://i.imgur.com/L8eS27b.png

junkuo 09/27 11:25https://i.imgur.com/AvaLyl2.png

junkuo 09/27 11:26真的是開眼界，沒有一個項目是他們不唱的

jess730612 09/27 11:26造艦歷程這麼長 它們不歪點什麼 日子會過不下去的

junkuo 09/27 11:29看起來中國的潛艦部隊應該都可以潛到馬里亞納海溝

junkuo 09/27 11:29底了啊，這麼強？

junkuo 09/27 11:29中時的SOP是不是永遠都是捧中幹台？

chyx741021 09/27 11:29自由後來就更正了

fuhrershih 09/27 11:29有時候我真的會佩服這家媒體的員工，是從上到下都是

fuhrershih 09/27 11:29紅通通，還是說反正工作不好找，眼睛閉著繼續當壞人

fuhrershih 09/27 11:29？

henry0131 09/27 11:31國軍洩密都沒在怕了 在中時造謠算的上什麼 反正對

henry0131 09/27 11:31他們來說台灣就只是可割可棄的小島

chyx741021 09/27 11:32幾間紅媒和某個立委都一樣，前幾年寫得天花亂墜把I

chyx741021 09/27 11:32DS講成騙局一樣，然後要下水了再來講什麼政治下水

chyx741021 09/27 11:32，10/1一樣要港測再來掰什麼大內宣

jess730612 09/27 11:36執著說政治下水這段 超無厘頭還很特別用力

jess730612 09/27 11:38包括紅媒協力者網軍前仆後繼 但10月就泊港測試(HAT)

jess730612 09/27 11:39在那執著海鯤級有沒有碰到水是不是很喜憨

allan0926 09/27 11:41台灣長期被認知作戰與在地協力者干擾太多年了

allan0926 09/27 11:42這種情況只有中國裂解成數個小國後，才有機會改善

rtwodtwo 09/27 11:42黃河 王志鵬 介文及 這些潛艦專家 一直在帶風說什

rtwodtwo 09/27 11:42麼外國智產權 陸上測1年 海上測2年 笑死

jess730612 09/27 11:50看它們用最大力摳字 "政治下水典禮"上

jess730612 09/27 11:50可見台灣懂潛艦的人鳳毛麟角 要說幾乎零也不會唐突

girlwe 09/27 11:55美國在二戰時，在加州囚禁日本裔國民，為的是能打

girlwe 09/27 11:55贏魔鬼般的德義日帝國主義

allan0926 09/27 11:56亂世用重典，現在政府就是怕被罵，什麼都不敢做

giancarlo82 09/27 11:58是不是大內宣我看不出來，不過既然幾間報社都有修

giancarlo82 09/27 11:58正內容，紅媒故意發這篇新聞又想找誰的碴...

giancarlo82 09/27 11:59我看除了上朱警告外，紅媒警告順便推廣一下好了

AmuroRai 09/27 12:13比起紅媒,用匪媒可能更貼切

TetsuNoTori 09/27 12:17girlwe是在公三小，WW2美國本土日裔沒出半個間諜，

TetsuNoTori 09/27 12:17反而誕生史上拿最多勳章的442步兵團，而且德國跟義

TetsuNoTori 09/27 12:17大利裔一點事也沒有，種族歧視不用洗白

obelisk 09/27 12:20這些匪媒從潛艦建案之初就開始唱衰，現在眼看潛艦要

obelisk 09/27 12:20建成，只好沒事找碴！就是一群王八蛋！賣國賊！

sdiaa 09/27 12:34二戰也是偷襲夏威夷後有日本移民為了庇護日本軍人大

lovegensokyo09/27 12:34也不是單純種族歧視，尼豪島事件畢竟真的發生了

sdiaa 09/27 12:34開殺戒才會限制日本移民的 不是沒事亂限制...

lovegensokyo09/27 12:36而且尼豪島日裔當時的心態，老實說和現在的粉紅華

lovegensokyo09/27 12:36裔蠻像的…

achiyeng 09/27 12:45真的跑軍事或者有點概念的 理解一下就知道不可能三

achiyeng 09/27 12:45艘都全新的好嗎

cwjchris 09/27 12:55中天

pain0 09/27 13:00理解錯誤或寫錯，硬要幫忙凹成寫太嗨，那跟中舔有

pain0 09/27 13:00什麼差別呢嘻嘻

pain0 09/27 13:02要大內宣誰還跟你更正報導？學洪大記者就好了

sdiaa 09/27 13:05一戰時美軍也會避免派德裔去歐陸 像艾森豪~

Fargen 09/27 13:44聽說紅媒的員工大多是相關科系的吊車尾,進不去其他

Fargen 09/27 13:45家才被紅媒回收

jimmy8019 09/27 13:52其實不一定，某家媒體公司大、機會多且起薪高於業

jimmy8019 09/27 13:52界，出來外面的媒體業也愛用，但整天在那種環境，

jimmy8019 09/27 13:52多少會受公司報導方向影響。

say29217074 09/27 13:57沱江第一下水到第二艘成軍差了5年以上 潛艦只會更長

lookinto 09/27 14:13上述未必 沱江是新構形 整合中科院新的雷達 飛彈

lookinto 09/27 14:13所以debug時間較長 IDS潛艦則看是使用了什麼零件

lookinto 09/27 14:13如果多是成熟現品 加上英美原廠人員支援 或許debug

lookinto 09/27 14:13時間不必像沱江那麼久

lookinto 09/27 14:17尤其是IDS設計 建造竟然這麼快 應該是用了很多英美

lookinto 09/27 14:17現有成熟的設計 那有bug的機會又少了一點

jess730612 09/27 14:18用沱江比喻完全不合適 穿浪艏匿蹤雙體船構型

jess730612 09/27 14:18沒有聘任何專家沒有技協 然後自己畫圖自己吃透

Rinehot 09/27 14:18沱江跟塔江其實差蠻多的，潛艇就不好說，最慘的前

Rinehot 09/27 14:18例可能就像西班牙的S80A那樣，不過好像改一改也是

Rinehot 09/27 14:18順利服役了。

jess730612 09/27 14:18戰系-科科 蜂眼-科科 大成-科科 迅聯-科科

jess730612 09/27 14:18武器 雄二/三 海劍二還是科科 不得不說沱江國產很高

jess730612 09/27 14:19海鯤級完全不一樣背後政治協作力非常龐大 拔拔首肯

jess730612 09/27 14:19海鯤級當然眾多台灣人認真努力結晶非常不容易

jess730612 09/27 14:19但超嚴格講台灣只造了船殼 所有你想得到子系統

jess730612 09/27 14:20幾乎都是美國大廠 debug預算也編 估計還是三大廠包

jess730612 09/27 14:21水準幾乎都是世界第一流大廠在debug 科科還是差多了

junkuo 09/27 14:47海鯤第一艘會有多強我不敢講，畢竟是第一艘自製潛

junkuo 09/27 14:47艦，但基本上有在關心的就知道基本上最重要的系統

junkuo 09/27 14:47都不是自製，甚至連debug都有世界專業大廠在看，這

junkuo 09/27 14:47條船原則上就是個特殊環境下產生的西方科技潛艦

jess730612 09/27 14:49海鯤級現實環境就是如此 英國首功美國佔功比最大

lookinto 09/27 14:51首功是對岸

lookinto 09/27 14:51最佳助功員

jess730612 09/27 14:51然後可以樂觀得部分 因為艦內全是美國大廠設備武器

jess730612 09/27 14:52他們橫向協調取得各自源代碼幾乎毫無問題

jess730612 09/27 14:53如果要零型分散採購全世界各國產品那真的非常有得搞

jess730612 09/27 14:57某個情境下該說幸運嗎... 因為中國全球封殺台灣

jess730612 09/27 14:58也只有美帝拔拔沒有在鳥它 反而採購源單純化

st89702 09/27 15:03這種假中立就免了 不然乾脆說養共諜是為了督促國軍

st89702 09/27 15:03好了

st89702 09/27 15:03平衡立場跟為匪宣傳差很多好嗎

junkuo 09/27 15:15美國就沒有柴潛了，但還在做柴潛的國家又不可能輸

junkuo 09/27 15:15出給我們，所以自製出英美科技為基底的柴潛也實在

junkuo 09/27 15:15是沒辦法中的方法

TWkiller 09/27 15:59IDS超多國家幫忙吧，美國又不做柴潛

jess730612 09/27 16:06幫忙是一回事 但台灣只能採購美帝大廠子系統

jess730612 09/27 16:07德國義大利有賣特種工具機 你要說幫忙也行啦

jess730612 09/27 16:11英國部件、技術及軟體達50項，總金額達3.8460億英鎊

jess730612 09/27 16:13但是骨幹戰系 聲納 通信 帆罩桅杆群 武器全部美國

jess730612 09/27 16:15子系統來源敢發出口許可 就只有他兩屌大敢發

Fargen 09/27 17:04瑞典好像也有參與一些?

Rinehot 09/27 17:16自製應該也少不了林國造郁方一份啦，至少他當初是真

Rinehot 09/27 17:16的有努力在推。

jess730612 09/27 17:27郭璽有提過他 但顯然他沒有發揮到顯而易見的功勞

jess730612 09/27 17:27全盤完全是黃曙光與蔡總統貫徹意志達到

jess730612 09/27 17:28民進黨內有沒有唱反調當然有

jess730612 09/27 17:29蔡總統以主席身分在中常會撂狠話後 這人再也沒意見

zivking 09/27 17:47好期待明天

chyx741021 09/27 19:27海鯤的戰系是洛馬、水下聽音是雷神，另外還有L3Har

chyx741021 09/27 19:27ris提供許多子系統

juunuon 09/27 19:53台湾、2027年までに新型潜水艦2隻配備で対中抑止力

juunuon 09/27 19:54強化目指す＝海軍高官 路透25日的就沒弄錯

junkuo 09/27 20:16希望後續艦可以裝戰斧

Bf109G6 09/27 20:26郭璽今天在節目說廠房最多可同時造三艘

jess730612 09/27 20:32台船董事長也是說海昌工廠設計三條乾塢

jess730612 09/27 20:33但三條也不可全用在建造 因為還有大修 中期性能提升

jess730612 09/27 20:33這些艦都需乾塢 劍龍級兩艘回廠升級一定會佔一個位

Bf109G6 09/27 20:35另外他說黃曙光跟我們的老潛艦跑去廣東還有浙江還是

Bf109G6 09/27 20:36哪裡的外海拍照 都沒被共匪抓到過 所以他們很忌憚臺

Bf109G6 09/27 20:36灣又有新船 以中共為天那系列的狗腿仔就整天幫忙主

Bf109G6 09/27 20:36子放一堆543

Bf109G6 09/27 20:38期待諸葛風雲或是郭博出一個合訂本打臉那幫人

pain0 09/27 20:38寫什麼？你貼的圖片第一則推文就打你臉了，貼圖打

pain0 09/27 20:38自己臉，這種騷操作沒見過

jess730612 09/27 20:39潛艦就是這麼難抓 共匪到處擋 台灣甚麼武器都取得了

jess730612 09/27 20:40就是潛艦共匪擋得死死的 自建真的是唯一一條路

lookinto 09/27 20:52即使台灣未來 有潛艦命名為海鷹或海光 都不會覺得

lookinto 09/27 20:52太超過 （當然為避免政治化 在久一點的未來 比較不

lookinto 09/27 20:52會引發口水戰）

chyx741021 09/27 21:13我覺得未來如果有英文級和曙光級都是合理的

SAsong319 09/27 21:22英文級或曙光級是很好 但一想到同級艦可能會有賣臺

SAsong319 09/27 21:22馬或匪諜將領就讓人很不爽

st89702 09/27 22:06郭璽在鏡新聞專訪是說廠房一次能造三艘 最快最快能

st89702 09/27 22:06同時造五艘

st89702 09/27 22:07不知道怎麼擠的就是了

st89702 09/27 22:13台灣還是跳脫人名命名比較不會有爭議