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Re: [提問] 中美開戰後,美國切斷中國的補給

看板Military標題Re: [提問] 中美開戰後,美國切斷中國的補給 作者
jackchuang
(小莊)
時間推噓推:126 噓:1 →:375

※ 引述《helldog (媽寶地狗)》之銘言:
: 台海ㄧ開打,美國會實施禁運,麻六甲海峽鎖住印度洋,台日韓切斷太平洋往中國的航運: ;
: 海上的封鎖沒問題,但陸地上的呢?比如中國透過中亞、緬甸、寮國的陸運向中國輸送物: 資,
: 關於陸運的掐斷,美國要如何處理?
: 在政治上,目前這些國家都跟中國交好,在時美國透過政治施壓要他們不挺中、不對中支: 援,
: 有成功的機會嗎?如果這些國家不願意配合,美國用隱形無人機偷偷進入這些國家領土或: 花錢
: 請當地游擊隊對邊境運輸進行破壞,在軍事上是可行的,ㄧ但被發現,在政治面上會變成: 災難
: 吧?
: -----
: Sent from MeowPtt on my iPhone
:

雖然跟軍武點有點不相關。

我一樣給個大致的數據好了。

先來個前提。石油天然氣,俄國無限量用管線供應。


中歐鐵路一年的貨櫃運量。大約是一百五十到一百八十萬個標準貨櫃。

而中國上海寧波港。世界第一大港的貨櫃量一年是二千七百萬個貨櫃。

高雄港的貨櫃吞吐量大約一千萬上下。

也就是說中歐鐵路的運輸量。只有高雄港的五分之一。



純以糧食來計算,改成散裝貨車,而且以重裝載的八十噸貨車計算

一列火車能拉動的重量大約五千多噸。

一年開行一萬五千班次。

也只能運八百多萬噸糧食。

而中國2022年的進口糧食是一億六千萬噸。

中歐班列的運輸量,根本不可能夠用。


那一禁運,中國瞬間少了五分之一糧食。

還沒算大豆那些用來養家畜家禽的東西。

真的開戰,要靠陸運,那就是中國人民都去吃草。

學北韓,糧食都給軍人吃。

水活水準一夕回到解放前。


這還是把中歐鐵路的全列車都改成載運糧食。

就算中歐鐵路全拿來運糧食。

另一個問題是,怎麼弄到足額糧食就是個很頭大的問題了。

先不說中亞、俄國是不是鐵桿盟友。

那些國家能不能生產出中國需要的糧食量都是問題。


美國根本也不用刻意去封鎖那些鐵路運輸量。

用空軍去炸一點意義都沒有。

那個運輸量,相對中國需要的量,真的是杯水車薪。


近一兩年,中國開始強調糧食

開始在全世界收購、又搞一堆還耕的。

或許是在作準備。

但目前看來,中國如果鐵了心開戰。

中國人民的生活水準就準備退回解放前。

至於會不會造反就不得而知了。

--

※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.234.26.24 (臺灣)
PTT 網址

gracetrade 06/06 01:20不過他們有中儲糧,能撐多久不好說

我不認為中國人會造反,看看那個大躍進....

MIROS 06/06 01:24中國是世界第一大稻米跟小麥生產國

最大生產國,但生產的不夠吃沒意義。 糧食自給率有五分之一靠進口...

Schottky 06/06 01:27中國的糧食消耗量,自己生產不來就沒人救得了

kuma103t 06/06 01:27近幾年查糧倉就發大火,實際有多少存糧也是問號

Schottky 06/06 01:28@MIROS 但米生產出來還是不夠吃,需要從台灣進口

※ 編輯: jackchuang (36.234.26.24 臺灣), 06/06/2023 01:29:19

Two2Seven 06/06 01:29糧食我不認為會是大問題反而是他們的石油,煤礦可

Two2Seven 06/06 01:29能會是問題,畢竟俄羅斯會不會幫他們或是賣但是大量

Two2Seven 06/06 01:29收割中共也是個問題

kuma103t 06/06 01:30最近大陸倒行逆施,小麥要收割了結果擋收割機導致發

kuma103t 06/06 01:30霉發芽,造成小麥價格上漲

holysong 06/06 01:32當然會賣,只是貴10倍

diyaworld 06/06 01:33謝謝J大專業打臉,不過這個就是涉及最開始討論的,

diyaworld 06/06 01:33戰爭時候的糧食需求量,到底要比承平時要打上幾折

diyaworld 06/06 01:33,就可以維持人民不暴動還支持共產黨解放台灣的決

diyaworld 06/06 01:33心?之前版上在討論台灣戰爭時候,有個數字叫20%(

diyaworld 06/06 01:33當然可討論),而且大部分台灣經濟作物可以全部改種

diyaworld 06/06 01:33糧食,如果我們可以,中國也可以,是不是靠中歐班

diyaworld 06/06 01:33列的800萬噸,再加上自給率提高,中國可以在海運被

diyaworld 06/06 01:33封鎖的情況下撐更長的時間?

不至於沒飯吃。只是吃的水平落差會非常大。 我並不認為中國人民會為了吃的水平降低而造反。 光靠封鎖打贏不了台海戰爭的。 就像中國無法靠封鎖台灣武統一樣意思。 只是他們的糧食情況,生活水平會比台灣還慘。 畢竟台灣的主食是夠食用的。

MIROS 06/06 01:33台灣糧食自給率也不高,戰時沒得挑,多吃米也撐得下

MIROS 06/06 01:33去。對岸也是一樣。

jerrylin 06/06 01:34中國的儲糧前幾年一堆倉庫失火忘了嗎

Schottky 06/06 01:35台灣是米過剩,對岸是米不夠,米不夠怎麼多吃米

jerrylin 06/06 01:35台灣人是不愛吃米飯 中國人有那麼多米吃?

LanJiao 06/06 01:35中國那些戰備存糧是不是存在還不好說 年初就有存糧

diyaworld 06/06 01:35題目是中國海運被禁,能不能迎來台灣美國的勝利點

diyaworld 06/06 01:35

LanJiao 06/06 01:35的倉庫發生大火燒掉的新聞 搞不好早就被賣光了也不

LanJiao 06/06 01:35一定 這已經是中國的傳統藝能了

jerrylin 06/06 01:35本質上有差好ㄅ

Schottky 06/06 01:35台灣很多農民被政府輔導轉型種花,戰時可以改回種米

Schottky 06/06 01:35對岸又沒有大量花田可以轉作

jerrylin 06/06 01:36海運被禁 = 中國人沒飯吃 先去回這個點好ㄅ

jerrylin 06/06 01:36我看是有中國人很懷念人吃人的日子喔

jerrylin 06/06 01:37連飯都沒得吃了還討論戰爭能不能贏?

不至於到沒飯吃啦。但就沒啥肉、也沒啥配菜而已。

※ 編輯: jackchuang (36.234.26.24 臺灣), 06/06/2023 01:40:00

jerrylin 06/06 01:37先去看看中國幾個王朝是怎麼滅亡的

aquarius360 06/06 01:37先前討論有人說過了,台灣糧食自給率不高多半只是

aquarius360 06/06 01:37來自於大家都常吃台灣不產的食物(像小麥麵粉類)

aquarius360 06/06 01:37,而不是真的台灣米糧產量不夠,至於一堆休耕就先

aquarius360 06/06 01:37不提了。

holysong 06/06 01:38戰爭糧食需求降低?要看熱量消耗多不多吧。都躲起來

holysong 06/06 01:38降低,戰備、去工廠、做工程,每餐都吃3碗

jerrylin 06/06 01:38要論獨裁國家現在的中共有比以前的漢唐宋明更厲害?

Schottky 06/06 01:38中國的糧食消耗量真的太大,一缺糧沒人救得了

Schottky 06/06 01:39不過我不覺得糧食問題是短期戰爭的重點,能源才是

是的,台海戰爭,糧食不是重點。海空決戰不可能打長久。

※ 編輯: jackchuang (36.234.26.24 臺灣), 06/06/2023 01:41:44

Eriri 06/06 01:42前兩年疫情一堆地方小區都出不去 糧食也控管的 都沒

Eriri 06/06 01:42造反

diyaworld 06/06 01:43中國跟臺灣一樣,進口那麼多糧食,最主要也不是給

diyaworld 06/06 01:43人吃的,是給動物吃的,戰爭時有根莖作物就不錯了

diyaworld 06/06 01:43,還想喝奶吃肉?畜生就吃噴就好了,這1E6萬噸進口

diyaworld 06/06 01:43糧需求真的得折上折折折

是的,所以我才會說,那個糧食無關短期戰爭決勝負。 只是中國要拉高糧食自給率困難度也很高。 一億六千萬噸的糧食進口量。 已經接近美國三分之一年產量。 中國人的生活水準一定會受嚴重影響

Eriri 06/06 01:44而且就像原po提到的大躍進 基本上中共高層都是活過

Eriri 06/06 01:44文革的人 他們心目中的中國人民抗壓性是非常高的

holysong 06/06 01:44沒造反阿,很多掉下來或沒再下來的

kuramoto 06/06 01:45中國的糧食問題不只是沒進口的話根本不夠吃,而是

kuramoto 06/06 01:45戰時平民了解到不夠吃這件事之後的問題,囤積糧食會

kuramoto 06/06 01:45成為必然發生的問題,哪怕囤積的份量早就夠吃好幾年

kuramoto 06/06 01:45了也一樣會繼續囤積,然而這只會加劇社會混亂,其

kuramoto 06/06 01:45實疫情當下就像世界等級的超大型社會實驗一樣演示過

kuramoto 06/06 01:45了,社會或許還有足夠資源應付問題,但人心恐慌時就

semind 06/06 01:45綠化帶都能吃了,糧食不會是問題啦,

kuramoto 06/06 01:45沒再管理性分配了,很快原本足夠的社會資源就會消

kuramoto 06/06 01:45耗殆盡,更何況是擺明經不起禁運的中國

semind 06/06 01:45至少對高層來說不會是問題

Eriri 06/06 01:46那又沒差 對中共高層來說 戰爭考慮的只有造反風險多

Eriri 06/06 01:46大 老百姓受不了自殺 反而對他們省事

※ 編輯: jackchuang (36.234.26.24 臺灣), 06/06/2023 01:51:38

ROCAF 06/06 01:48就跟台灣人囤雞蛋跟衛生紙差不多吧

holysong 06/06 01:49毛好像有說過死多了就不缺糧。幹部都有特供沒在怕

JustSad 06/06 01:52半夜不睡覺補充一下中國稻米,跟泰國越南米一樣乾扁

JustSad 06/06 01:53東北米比較圓潤飽滿,否則大概兩碗飯輸臺灣一碗飯。

JustSad 06/06 01:56中國超市的雞大概都是臺灣手扒雞的大小偏小,速成雞

JustSad 06/06 01:57簡單說就是禁運封海糧食進口短缺,他們吃不飽餓不死

diyaworld 06/06 01:57其實也不只中歐班列,西南西北部一堆口岸,哈薩克

diyaworld 06/06 01:57、吉爾吉斯、塔吉克、阿富汗、巴基斯坦,尼泊爾、

diyaworld 06/06 01:57錫金、不丹,緬甸、寮國、越南、如果不討論這些國

diyaworld 06/06 01:57家會不會跟隊美國不支援中國,這些都是補給線

diyaworld 06/06 01:58其實這樣看起來,搞封鎖戰不討論登陸戰,台灣先垮

diyaworld 06/06 01:58的幾率會比較高。

holysong 06/06 01:59這些走山路的真的是有比沒有好而已

andey 06/06 01:59樓上..東南亞乃到巴基斯坦阿富汗都不用看陸運了..

JustSad 06/06 01:59樓上多慮了,真的,時代不同+盟友級別不同,很難垮

patentshit 06/06 02:00東北米是日本在滿洲搞拓殖時,朝鮮農民帶過去的日

patentshit 06/06 02:00本米種

JustSad 06/06 02:00(我指73樓

andey 06/06 02:00喜馬拉雅山脈那高度老蔣在四川就吃足苦頭了...

holysong 06/06 02:01聽說巴基那條路偶爾會爆炸一下

JustSad 06/06 02:01中國如果已經發展成美日級別的海軍艦隊航母群,或許

JustSad 06/06 02:02目前的中國海軍航母都還需要五毛護航總部派飛機支援

holysong 06/06 02:02比如伊斯蘭國寫信說他們缺錢

JustSad 06/06 02:04美日今天介入的目的就是不希望看到臺灣海峽被封鎖,

holysong 06/06 02:04原來有海空護航,我還以為這篇再討論倍封鎖

JustSad 06/06 02:05中國解放軍要用什麼手段幹趴美日艦隊封鎖臺灣?嘴砲

diyaworld 06/06 02:05也不一定走山路,不是還有航空運輸?當然美國禁運

diyaworld 06/06 02:05令應該是含括海陸空全圍堵,只是中國那麼大美國能

diyaworld 06/06 02:05圍多大而已

JustSad 06/06 02:07老美應該不是靠武力封鎖,用外交跟經貿逼周圍國家吧

andey 06/06 02:08空運更慘耶..柏林危機為了養250萬西德人美國一年

HarukaJ 06/06 02:08航空運輸的運力跟成本跟海運鐵路比擬?別搞笑好嗎

JustSad 06/06 02:09如果要沿著疆域邊界派軍封鎖,老美可能乾脆打中國

andey 06/06 02:10可是飛了277728航次耶~單單一個億人你就要多少航次?

diyaworld 06/06 02:11就沒有在比運力啊,就海運被禁是前提了,中國會怎

diyaworld 06/06 02:11麼突破禁海令再討論才有意義

diyaworld 06/06 02:12就別提什麼海運多棒棒了

holysong 06/06 02:12可以去原原po討論可不可能,莫非沒有不可能

jess730612 06/06 02:13另外給諸君一個思路 糧食供給除進口就只能靠本國種

jess730612 06/06 02:13本國產量潛力扣除人員技術 唯一標準就耕地面積占比

jess730612 06/06 02:13耕地面積占比定義曾現從事耕種沒有移作他用(工商住)

jess730612 06/06 02:14台灣2350萬人 耕地面積7906平方公里 耕地佔比21.84%

jess730612 06/06 02:14中國14億(保守) 耕地面積134.9萬平方公里佔比14.06%

st89702 06/06 02:14看看疫情封城 有糧食都能餓到人 戰時中國不餓死人

st89702 06/06 02:14比較讓人意外

jess730612 06/06 02:14對數字敏感的人馬上就會發現 因為中國人口眾多

jess730612 06/06 02:15中國國民人均持有可耕地面積 非常非常低 低的可怕

holysong 06/06 02:18所以要退林還耕了

JustSad 06/06 02:19我覺得中國封城是在壓力測試,試臺海開戰能不能維穩

diyaworld 06/06 02:19所以連籃球場都變耕地了,然後畝産萬斤

JustSad 06/06 02:20中國返台親友口述若為真,習近平想學老蔣抗戰持久戰

st89702 06/06 02:20人口數差異就在那 每日糧食消耗量就那樣 台灣要比

st89702 06/06 02:20中國先倒很難

diyaworld 06/06 02:21看到人均耕地數字,我終於意識到為什麼李毅要説先

diyaworld 06/06 02:21犧牲1.4億人了XD

JustSad 06/06 02:21中國習近平現在的策略想學德川家康,撐久了都我的。

hahabis 06/06 02:21粉紅很愛講 "中國有多少人" 而不講 "中國有幾張嘴"

jess730612 06/06 02:21中國退林還耕的兒戲 要我一一貼連結給你看嗎

hahabis 06/06 02:22很愛講 "中國有多少兵" 卻不講 中國有多少地(要守)

andey 06/06 02:23死了十分之一人口還不亂那中國這三年才死那一點..

jess730612 06/06 02:23平地可耕種土地因為地方財政利潤圈地移作 工商住用

JustSad 06/06 02:23(都能土法煉鋼、人民公社、大躍進,越活越回去惹

andey 06/06 02:23怎麼過的就超慘?

patentshit 06/06 02:24人家可以畝產52萬斤,怕什麼

jess730612 06/06 02:24你去挖山破壞水保是不可能補足耕地 連百分之一都難

JustSad 06/06 02:25反正習近平要武統臺灣才能定於一尊,否則容易垮台

st89702 06/06 02:25退林還耕沙塵暴馬上又回來了 感覺也不是他們不想提

st89702 06/06 02:25高糧食自給率 而是從更早如大躍進開始的亂搞已經把

st89702 06/06 02:25環境負載力搞得很差了

JustSad 06/06 02:26大家有一個武統臺灣or反攻大陸的中心思想,好操弄

diyaworld 06/06 02:26老實説不管耕作面積多低,台灣看起來再有勝算,共

diyaworld 06/06 02:26產黨就是比各國優秀的點是可以直接鎮壓,餓死老百

diyaworld 06/06 02:26姓也行,所以數字還是看看就好

JustSad 06/06 02:26(中國的土地真的很貧瘠…

diyaworld 06/06 02:27https://i.imgur.com/LJPOLZx.jpg

圖 中美開戰後,美國切斷中國的補給

JustSad 06/06 02:27d大說的就是他們不想放棄的原因啊!

JustSad 06/06 02:28明明解放軍實力比臺灣陸軍強,還能無視人民死活…

st89702 06/06 02:29海上封鎖中國的漁船船隊出不了海 海鮮食物來源也是

st89702 06/06 02:29馬上消失 不只不能進口而已

JustSad 06/06 02:29吃不到臺灣真的恨!要怪就怪當初習近平錯估形勢

diyaworld 06/06 02:34好啦,回到現實,台海被中國禁,南海、菲律賓海被

diyaworld 06/06 02:34美國禁,先跳起來的一定是日韓,這算陪葬XD

patentshit 06/06 02:37海洋漁撈確實是可以在短時間內大量取得動物性蛋白

patentshit 06/06 02:37質的方式,畜牧、養殖還要花時間慢慢來,有時候覺

patentshit 06/06 02:37得某些高緯度國家堅持維持捕鯨能力不是沒有道理的

st89702 06/06 02:38戰時台海封鎖一定是互相被封鎖 只是中國外宣很喜歡

st89702 06/06 02:38講的好像沿海不會受影響一樣

Two2Seven 06/06 02:43其實我覺得你提這一長串名單,會想給中共提供幫助

Two2Seven 06/06 02:43的只有巴基斯坦

Two2Seven 06/06 02:45中亞國家肯定會盡量保持中立,尼泊爾不丹這種沒有

Two2Seven 06/06 02:45提的意義,阿富汗還有自己的問題,緬甸寮國越南也靠

Two2Seven 06/06 02:45著南海,所以實際上真的能幫的恐怕也只有巴基斯坦

jess730612 06/06 02:47待選也只能是小巴 不過小巴跟英國北約合作吃到甜頭

jess730612 06/06 02:48是不是真的那麼鐵我是很懷疑啦

fantasyhorse06/06 02:48某D還凹不膩啊

fantasyhorse06/06 02:48那麼大的缺口就算你列的名單要幫,卡車也開不夠

st89702 06/06 02:50中亞老牌獨裁國家 原本靠俄羅斯輸血 最近中亞峰會

st89702 06/06 02:50準備換金主 其他幾個國家除了越南外可能自己吃都不

st89702 06/06 02:50夠還要國際援助 還有最根本因素就是中國體量太大 就

st89702 06/06 02:50算這些中小型國家真的記得出來 跟缺口相比只是杯水

st89702 06/06 02:50車薪而已

fantasyhorse06/06 02:52當然依照對岸吃草的能力,三年自然災害都沒反了,

fantasyhorse06/06 02:52我相信禁運沒啥效果

st89702 06/06 02:55老美只需要南海斷石油航運就好 其他都是多餘的 國土

st89702 06/06 02:55面積太大沒石油連國內運輸都有問題

diyaworld 06/06 03:00@fantasyhorse 奇怪了,説我凹,結果你自己也同樣

diyaworld 06/06 03:00認同可能會幫,啊卡車開不夠,又是哪來的數據給你

diyaworld 06/06 03:00的自信?

diyaworld 06/06 03:03都説糧食,基本看這次烏俄戰爭,歐美都沒禁運了,

diyaworld 06/06 03:03禁運的會是其他物資

diyaworld 06/06 03:08硬擠出一個卡車不夠,才好笑

st89702 06/06 03:10封鎖應該是沒辦法參考烏俄戰爭吧 烏俄戰爭兩邊糧食

st89702 06/06 03:10跟能源都是能自給自足的 世界上的大型國家好像大部

st89702 06/06 03:10分也都至少一項能靠自己 很少像中國一樣兩項都嚴重

st89702 06/06 03:10依賴進口

diyaworld 06/06 03:14但也就只有烏俄戰爭可以參考吧?

diyaworld 06/06 03:15糧食醫藥是人道救援物資,這個禁運了,在國會真的

diyaworld 06/06 03:15會站不住腳

diyaworld 06/06 03:17美國再怎麼制裁伊朗、北韓就是不會禁糧食進口

flydogbus 06/06 03:17三年大饑荒不是沒有造反,是都被壓下去

flydogbus 06/06 03:19說三年大饑荒沒有反抗是一種刻板印象

fantasyhorse06/06 03:21人家都算給你看運量不夠了,你倒是算算數據啊

fantasyhorse06/06 03:22推文哪麼多,哪一項不是腦補

fantasyhorse06/06 03:23更何況封鎖海運本來就不太可能,你直接腦補陸運可以

fantasyhorse06/06 03:23替代海運,這不叫凹?

diyaworld 06/06 03:24所以人家算了什麼,你看了嗎?

st89702 06/06 03:25沒有說要禁運糧食啊 問題戰場就在台海 一開戰就是

st89702 06/06 03:25海峽包括中國沿海都在反艦飛彈攻擊範圍 怎麼想像封

st89702 06/06 03:25鎖台灣的中國沿海遇到的問題也是一樣

diyaworld 06/06 03:25啊人家在説海運被禁了,你還在扯海運代替不了陸運

diyaworld 06/06 03:25,到底誰中文閱讀能力有問題呢?

fantasyhorse06/06 03:25俄羅斯自己是油糧大國,是要參考啥

fantasyhorse06/06 03:26就是你啊 ,架空的題目還能繼續凹腦補

fantasyhorse06/06 03:26海運被禁 中亞陸運就是不可能夠,就你在凹

diyaworld 06/06 03:26所以你連這篇在討論什麼也不清楚,還能侃侃而談,

diyaworld 06/06 03:26有夠好笑的

fantasyhorse06/06 03:27你說中國人吃草硬撐都還更合理

st89702 06/06 03:27這標題的最原始文章本來就偏腦補居多了啊 完全封鎖

st89702 06/06 03:27中國又不是美國戰略目標

fantasyhorse06/06 03:27好笑的是你,繼續凹

st89702 06/06 03:28美國戰略目標是防止中國侵略佔領台灣 不是餓死中國

st89702 06/06 03:28人或讓中國崩潰

fantasyhorse06/06 03:28列出的名單基建都在比差的,還能陸運

diyaworld 06/06 03:29原來你想到的是中國吃草硬撐,那你也就這點程度囉

diyaworld 06/06 03:29,呵呵呵

fantasyhorse06/06 03:29以為物資憑空出現在中國邊境等人運喔

fantasyhorse06/06 03:29我不會腦補,比只會呵呵的好很多了

st89702 06/06 03:30運輸也是需要能源 不是有足夠糧食就不會餓死人

diyaworld 06/06 03:30所以你列出了什麼,我們來看看啊,卡車不夠?沿海

diyaworld 06/06 03:30不夠封?中國人吃草?就八卦程度而已啊,笑死了

fantasyhorse06/06 03:30不吃草 我用專業的名詞“配給”如何

diyaworld 06/06 03:31好啊,國文給你100分,真棒

fantasyhorse06/06 03:31你的內容比八卦還差,自己先進步點吧

st89702 06/06 03:32冷靜一點吧 中國陸運有沒有運輸能力其實可以參考封

st89702 06/06 03:32城時期的配送

fantasyhorse06/06 03:32對了 卡車吃油更兇喔,西北中亞是要爬坡的

diyaworld 06/06 03:33算了,我幹嘛跟一個期待中國吃草是合理的人吵呢?

diyaworld 06/06 03:33XD

holysong 06/06 03:3714億人光是在邊境人傳人,運輸量都比海運高,大白送

holysong 06/06 03:37菜不是都示範過了?穿越天山、隔壁沙漠、黃土高原,

holysong 06/06 03:37偉哉又贏兩次

st89702 06/06 03:42現在人傳人這麼快的只有肺炎而已吧 他們的第二波疫

st89702 06/06 03:42情高峰快來了

MIshad 06/06 04:05海運和陸空運量體和成本差就是十萬八千里 陸空運糧

MIshad 06/06 04:05光運費就不知道軍費的幾倍 還不如乾脆派軍隊越境去

MIshad 06/06 04:05搶比較快 限搶現用還把運能給省了

chuchuro 06/06 05:24封城三年都能忍了,中共就是看準人民沒種造反

afftwc 06/06 05:45封城3年,軍隊武警資源都是還用在家裡,你把資源拿

afftwc 06/06 05:45來打台海戰爭家裡就會罩不住的地方。

afftwc 06/06 05:46就會有

CrackedVoice06/06 05:55對岸最近退林還耕很勤快啊,不管水土保持也要種稻

morrishh 06/06 06:06人礦的用法就是叫牠們自己去鄰國搬糧食回來囉

Schottky 06/06 06:08你確定他們去了鄰國還會回來?

lazycat5 06/06 07:06邏輯不順,中國維穩第一,糧食崩盤先維穩,維穩是

lazycat5 06/06 07:06中國最重要的事

JerryLian 06/06 07:15中國內亂太難了 開戰炒一波民族主義加上家隣互相舉

JerryLian 06/06 07:15報 華人人性就是這麼穩

afftwc 06/06 07:26中華大陸內亂人吃人不是自古以來的古老傳統嗎?有啥

afftwc 06/06 07:26穩的?之所以穩是因為政府的控制力還在,你要是真放

afftwc 06/06 07:26開沒法管時,那些歲月靜好的中產階級早就先被吃光了

afftwc 06/06 07:26

star12614 06/06 07:29真的打起來要造反不會像現在那麼難 要應付八國聯軍

star12614 06/06 07:29又要高強度維穩 中國底層沒俄羅斯那種經濟

crohns 06/06 07:29民間造反不太可能,但是有錢有糧有兵的官員軍人可

crohns 06/06 07:29能會成為張獻忠,那個時候海空軍反而用處不大了

star12614 06/06 07:31要造反可能性最高的還是非包子派解放軍 打起來直接

star12614 06/06 07:31變帶路的引聯軍去肛包子那一派的

crohns 06/06 07:33況且兩腳羊這麼多,動物性蛋白質怎麼會不夠??

SSS120329 06/06 07:41少五分之一糧食還好 戰時民眾外食也會減少 人礦少

SSS120329 06/06 07:41吃五分之一食物 撐幾年也沒問題

LoveIvy 06/06 07:44話說回來其實美國要的是中共政權瓦解

LoveIvy 06/06 07:44中國人民真正被思想上解放

LoveIvy 06/06 07:44所以那些內亂的想法可能都不切實際

LoveIvy 06/06 07:45也有可能儒(奴)教思想太甚 人民也不敢亂

Bf109G6 06/06 08:11做一個旁觀者 第三級產業紛紛錘爆 第二級產業慢慢被

Bf109G6 06/06 08:11脫鉤排除在外 最後回到第一級產業 中共玩成這樣真的

Bf109G6 06/06 08:11蠻屌的

bakedgrass 06/06 08:12第一級產業就農業來說應該玩不贏美國

afftwc 06/06 08:14內亂那裡是不切實際?自古以來的優良傳統、阻力最小

afftwc 06/06 08:14的選擇道路。

sdiaa 06/06 08:14全部陸運不缺貨也是運輸成本暴漲

s8626460 06/06 08:14中國人民的生活水準從來不是問題,

s8626460 06/06 08:14胡錫進那些官宣會說要相忍為國,

s8626460 06/06 08:14前幾天才有某位中國學者狂言

s8626460 06/06 08:15死1.4億中國人只是小菜一碟

s8626460 06/06 08:15只為了五桶台灣

Bf109G6 06/06 08:15世界產業分工來說 第一級玩不贏美國沒關係 你其他產

afftwc 06/06 08:15而且文革過後中共哪有啥儒家思想和儒家價值觀基層社

Bf109G6 06/06 08:15業有機會可以賺回來 大家互通有無 說不定一直出超下

afftwc 06/06 08:15會?

Bf109G6 06/06 08:15去可以持續吸血 現在就是搞到為了怕出事情吃不飽而

Bf109G6 06/06 08:15降級產業

afftwc 06/06 08:17儒家都不能避免幾百年一次改朝換代的動亂了,更何況

afftwc 06/06 08:17是沒有儒家的現在?

bnn 06/06 08:26這你要看中國發動戰爭的目的又不是要贏 是要消耗人

bnn 06/06 08:27內亂是不切實際的 還不如把韭菜丟去填海比較維穩

bnn 06/06 08:27少了20%糧食輸入就要在台海填個一兩億人去死 夠本

bnn 06/06 08:28就問你台灣的砲彈子彈存量產量夠不夠殺掉一億人

bnn 06/06 08:29當然中國現在載具也沒法運送一億人來死就是了

s8626460 06/06 08:30載具不管是現在還是以後,恐怕都沒辦法運那麼多人,

a8017700 06/06 08:31糧食跟石油戰時需求應該是會下降很多,特別是韭菜

a8017700 06/06 08:31不用給糧食石油也沒差,就韭菜嘛!

s8626460 06/06 08:31除非 ... 小叮噹問世 開啟隨意門

afftwc 06/06 08:33仗一打資源一調動,總有原本在不打仗時勉強管得住的

afftwc 06/06 08:33地方因為資源調動留下的真空有了興風作浪的機會。

afftwc 06/06 08:35一打輸就是告訴野心家,逐鹿中原的時機要開始了。

Bf109G6 06/06 08:351.4億裡面如果全是跟共黨有裙帶關係的人 中國百姓應

Bf109G6 06/06 08:35該很樂意吧; 比較諷刺的是 萬一真的有戰事 這些整天

Bf109G6 06/06 08:35來亂洨的監獄受刑人 應該是前幾批丟去送死的

poikz 06/06 08:38欸不是 你要消耗人 那繼續維持一胎化就好啦

poikz 06/06 08:38不只解除一胎化 2021還進一步提出夫妻生養三胎優惠

poikz 06/06 08:39政策 這個怎麼看都不像是要消耗人吧

poikz 06/06 08:41中國現在就被說有人口紅利消失的問題 人都嫌不夠

poikz 06/06 08:42還說什麼戰爭目的是要消耗人的 太離譜了

s8626460 06/06 08:45中共人真的太多,十幾億每日一醒來都要消耗資源,

s8626460 06/06 08:45真的沒那麼好養,少一些人獨裁政府鐵定開心

s8626460 06/06 08:45毛澤東不就示範給你看了

s8626460 06/06 08:46人口紅利那只在和平時期會注重,想戰爭還想著紅利

s8626460 06/06 08:47這根本矛盾且遠水救不了近火

s8626460 06/06 08:47忘了提,普丁也正在示範給大家看

topper 06/06 08:48不要再幻想中國人會造反,上海封城那三個月已經示

topper 06/06 08:48範給全世界看了,極限壓迫下,中國人依舊乖乖配合

topper 06/06 08:48,底限在哪還不知道呢

poikz 06/06 08:50一邊說"少一點人,黨會很開心" 一邊持續給多胎家庭

poikz 06/06 08:50各種優惠福利 嗯...

poikz 06/06 08:57不知道中國正在鼓勵生育嗎? 有地方公務員的任用資

poikz 06/06 08:58格 還明白寫著必須生育多胎才符合條件

poikz 06/06 08:59真的不要再鬧了 淨講些跟實情不符的事 有何樂趣?

a186361 06/06 08:59三年自然災害的時候都沒有起來反抗了,不用想到那

a186361 06/06 08:59

holanet 06/06 09:00軍盲問一下,會不會開戰時俄國等友中國在背後補一刀

holanet 06/06 09:00不給糧食、炮彈、石油等物資

ben100rk 06/06 09:02砲彈俄羅斯自己都不夠用了吧

crow0801 06/06 09:04退林還耕 過幾年又要面對空污 洪水 缺水 然後再退

crow0801 06/06 09:04耕還林 無限迴圈

s8626460 06/06 09:06你沒看到戰爭時期跟和平時期的論述嗎? 哪有什麼樂趣

s8626460 06/06 09:07你提的是現在,還在和平狀態,戰爭哪顧得上人口紅利

s8626460 06/06 09:07抓逃兵都來不及了

s8626460 06/06 09:09人口紅利中的青少壯年男性都有機會被拉上戰場

adwn 06/06 09:12獨裁體制越是資源不足,上面對底層的剝削就越重

barusu 06/06 09:14記得看過的報告是說 中國的耕地很破碎 造成無法像

barusu 06/06 09:15美國那樣大規模機械化耕種 就算真的能大規模機械化

barusu 06/06 09:15第一個失業的就是這些破碎糧食帶的農民

barusu 06/06 09:16梁山伯就是失業流民上山當土匪 中國應該不會想一堆

barusu 06/06 09:16無業農民跟著有樣學樣當土路霸

barusu 06/06 09:17中國歷代王朝崩解大致上都伴隨著天災瘟疫戰爭

barusu 06/06 09:18吃不飽的農民與中下層人跟著起義造反

toulio81 06/06 09:19老實說如果才少1/5,對中國來說影響不是很大,俄羅

toulio81 06/06 09:19斯本來就糧食輸出大國不說,戰時糧食改配給制加上

toulio81 06/06 09:19直接讓低端人口餓死,可能糧食問題免強可以解決

barusu 06/06 09:20不過中國是否有像他們宣稱的14億人 前陣子中國戶政

a186361 06/06 09:20短期沒有影響,長期影響與我們無關

barusu 06/06 09:20資料外洩 大約10億左右 比現在宣稱的少了4億人

a186361 06/06 09:21所以糧食不會是台海戰爭的關鍵因素

barusu 06/06 09:22俄羅斯前幾年估計得更少 約8億人左右

ariel0829 06/06 09:31看看上海封城就知道,獨裁國家的人民比想得更能忍

poikz 06/06 09:34你晚上準備要睡覺時 會特地去換上西裝嗎?

poikz 06/06 09:34不會嘛是不是 你預期將來會進行什麼事 你現在就會

poikz 06/06 09:34做好相關準備

poikz 06/06 09:35如果說"因應戰爭要少一點人比較好" 這話是對的

poikz 06/06 09:35那你有什麼理由做完全相反的準備? 也就是鼓勵人民生

poikz 06/06 09:35育更多人出來 還給他們補貼

poikz 06/06 09:38這個不就像是晚上睡覺前 特地去換上西裝一樣嗎

wangry001 06/06 09:41我說忍啊,好啦都只維持基本代謝量,那個數字還是

wangry001 06/06 09:41大到把火車 飛機 大卡都拉進來取代海運還是完完全

wangry001 06/06 09:41全不夠用,這還只是吃

wangry001 06/06 09:41好,開戰所有人回家種田,自給自足,人民公社開起

wangry001 06/06 09:41來。那官兵呢?官兵有槍,不能不吃飽,戰時消耗可

wangry001 06/06 09:41能又是承平時期1.5倍起跳,本來每天只要吃三碗飯,

wangry001 06/06 09:41打仗算保守一點,軍隊不擴張,但糧食消耗直接乘2,

wangry001 06/06 09:41又變成無底洞

wangry001 06/06 09:41再來,油料 各種原物料如鐵鋁鎂石油天然氣怎麼辦?

wangry001 06/06 09:41老蔣那時候重慶山區啊怎麼開車?開煤炭車,現在你

wangry001 06/06 09:41跟我說開煤炭車試試看啊wwww我是不知道要怎麼弄啦

wangry001 06/06 09:43啊還不用說火車要整備 卡車輪胎什麼的都是消耗品

wangry001 06/06 09:43飛機消耗更恐怖,真的拿這些東西來運說不定效率還

wangry001 06/06 09:43比開貨輪賭能安全回家

wangry001 06/06 09:44還比較有效率

cursan 06/06 09:49消耗人口的重點是放在人力負債的老年人,這在疫情這

cursan 06/06 09:49幾年應該早就有很高的達成率了

s8626460 06/06 09:57政府表面工作該做的還是要做呀,你不能因為未來會

s8626460 06/06 09:58開戰,甚至可能犧牲很多人,現在和平時期就不鼓勵生育

s8626460 06/06 09:59這是兩碼子事,你超前佈署人民會怎想?

s8626460 06/06 09:59政府未來要開戰甚至不惜犧牲很多人,那我還幹嘛生,

s8626460 06/06 10:00有些人肯定會這樣想,但政府怎可能讓和平時期的人口

s8626460 06/06 10:00變得更少

poikz 06/06 10:21對嘛! 你也知道承平時期 政府不要讓人口變少

poikz 06/06 10:21那擷取你08:45那段內容↓

poikz 06/06 10:21『中共人真的太多,十幾億每日一醒來都要消耗資源,

poikz 06/06 10:22真的沒那麼好養,少一些人獨裁政府鐵定開心』

s8626460 06/06 10:22你不用擷取,我下一段話怎不擷取

s8626460 06/06 10:22少以偏概全

s8626460 06/06 10:23人口紅利那只在和平時期會注重,想戰爭還想著紅利

s8626460 06/06 10:23你刻意無視要來吵架是嘛?

s8626460 06/06 10:2508:46那裏,你刻意忽視要幹嘛,還有09:06

poikz 06/06 10:25覺得委屈 可以自己擷取自己的發言來反駁啊

s8626460 06/06 10:26推文都有,自己不看還找碴想幹嘛

s8626460 06/06 10:27你覺得委屈吧? 誰委屈,你就擺明要吵,推文在上面

s8626460 06/06 10:27有什麼好委屈的,誰要硬ㄠ推文不就有證據

poikz 06/06 10:28對啊! 就是推文都在上面 才更能證明是你在鬧啊

s8626460 06/06 10:29好呀,你認為是就是,我也不怕公評,也不是你說了算

poikz 06/06 10:30話說 我一開始是回別人的留言 結果你跳進來講些背離

poikz 06/06 10:30事實的話 這... 我好像是無妄之災

s8626460 06/06 10:31煩不煩呀,就交給眾人公評呀,講再多是想幹嘛,都可以

s8626460 06/06 10:32忽視別人推文了,要說什麼

s8626460 06/06 10:32就別再占版面了

s8626460 06/06 10:33無妄之災也是你說了算嗎? 我留我的言,是你來針對的

s8626460 06/06 10:33無妄什麼

poikz 06/06 10:33講越多 你越難拗回來是不是?

s8626460 06/06 10:35喔,你開心就好,你自信心爆棚我能說什麼?

poikz 06/06 10:35不知道耶! 好像有點不想讓你稱心如意的感覺...

s8626460 06/06 10:36喔,是喔,那要如何讓我不稱心如意

poikz 06/06 10:39這是我的問題吧 你那麼關心我是... 我沒有多餘的錢

poikz 06/06 10:39以給你喔

s8626460 06/06 10:41給錢? 笑了,你以為你是誰?

s8626460 06/06 10:42這就看得出你是不是要討論了吧? 給錢這種話也可以說

s8626460 06/06 10:42請繼續你的表演

poikz 06/06 10:43隨意鬼扯、隨意瞎掰、隨意叫人別再講了 一整個隨心

poikz 06/06 10:43随意啊

s8626460 06/06 10:45請繼續,我就看你怎說,再來

poikz 06/06 10:45這麼吸引我的注意 我真的以為是要我抖內的意思 哈

s8626460 06/06 10:45還有說詞嗎? 請繼續

poikz 06/06 10:46真的很希望我趕快閉嘴耶 我在這邊發言到底礙到誰?

tim910282 06/06 10:47不會造反,但如果中國逼上戰場也不會這樣

s8626460 06/06 10:47我在看你表演呀,我哪有不讓你說?

poikz 06/06 10:48一直針對我的發言 我也要對你說"請繼續"

s8626460 06/06 10:49喔,你不繼續了嗎? 那好呀

poikz 06/06 10:50請繼續針對我

micbrimac 06/06 10:55我是覺得會造反 現在跟大躍進那個時代差太多了

micbrimac 06/06 10:56現在中國人過過爽日子了 不像大躍進那個年代 那個年

micbrimac 06/06 10:57代缺米缺糧 中國人會認為大環境就這樣 現在中國人雖

micbrimac 06/06 10:58然不像歐美那麼爽 但基本上睡好吃飽沒問題 倒退回以

micbrimac 06/06 10:58前那種挨餓受凍的日子 一定會起來造反的

hit0123 06/06 11:04說到各大國 日本能源不用說 完全靠外國 日本現在糧

hit0123 06/06 11:04食自給狀況?

dsin 06/06 11:18我覺得對戰爭的預測 把生活水準納入考量很蠢 一但戰

dsin 06/06 11:19爭 不管哪方 生活水準就該預期以只能餓不死來考量

achiyeng 06/06 11:40看來美軍不用投炸彈了 真的投槍械彈藥給內地造反實

achiyeng 06/06 11:40在點

Pegasus170 06/06 12:11樓上,那我推薦美國空投牌價419美金的Savage Axis

Pegasus170 06/06 12:11。用來攻打台灣不夠力,但是拿去新疆跟雲南對付武

Pegasus170 06/06 12:11警城管很好用。

Pegasus170 06/06 12:12就算大量客製化用中國5.8x42mm彈藥也不會增加啥成

Pegasus170 06/06 12:12本。

lovegensokyo06/06 12:14看了一下之前陪都西安的新聞,說不定到那時候中國

lovegensokyo06/06 12:14也沒那麼多糧食需求了

poikz 06/06 12:19我也投造反一票 一個女大學生拿張白紙 靜靜站在校

poikz 06/06 12:19園一隅 這麼平淡無奇的舉動也能瞬間蔓延到十幾個

poikz 06/06 12:19城市、幾十所大學 中國內部極度不穩 不是隨便講講的

sausalito 06/06 12:20中國優先給軍隊吃飽就好 一般人怎麼造反

sausalito 06/06 12:20軍隊坦克車開出來就好 反正又不是沒鎮壓過

EAFV 06/06 12:22中國歷史吃到最後還有兩腳羊可以吃

syen 06/06 12:23能鎮壓是沒對外開戰

holysong 06/06 12:24日本的稻米政策應該跟台灣差不多,政府收購放到爛我

holysong 06/06 12:24

poikz 06/06 12:37士兵有沒有親戚家人朋友?

poikz 06/06 12:37自己的親戚家人朋友如果走上街頭被鎮壓 士兵心裏有

poikz 06/06 12:38何感受?

poikz 06/06 12:38正是說獨裁者頻繁使用武力鎮壓人民 最後會反噬己身

poikz 06/06 12:39士兵殺到崩潰 就會反過來對掌權者下手 這幾乎是定律

Mystiera 06/06 12:42腦洗這麼久中共國粉紅除起草還有沒有人性令人懷疑

classskipper06/06 12:46台灣的不只輔導種花,是政府給你錢讓你別種。買農地

classskipper06/06 12:46放著也有休耕補助

JustSad 06/06 12:55你們好厲害!可以不同組合在同一篇文章捉隊廝殺

poikz 06/06 13:01余豈好戰哉 余不得已也!

poikz 06/06 13:01『不求戰,但衝突找上門,我們也會應戰』 by布林肯

finhisky 06/06 13:07專業 不過中歐鐵路目前計算的運量受經濟需求影響,

finhisky 06/06 13:07戰時需求高,運量也可以提高吧

catlazy4212006/06 13:11白紙運動是壓力鍋炸開前的最後警告,幸好共匪有聽進

catlazy4212006/06 13:11去,才沒有釀成更大的危機,不過我當時很意外以維尼

catlazy4212006/06 13:11的性格他居然肯放手,沒有繼續高壓清零

ozon 06/06 13:14日本白米多到要每天大量廢棄耶

ozon 06/06 13:15北韓沒有亂來前還要靠大量的捐贈白米來減少浪費

jatj 06/06 13:16陳雲就說過了 中國人餓死也不會造反

hidden0517 06/06 13:31推,中國今日富強局面實靠全球化貿易之便

joe2 06/06 13:35烏克蘭糧食航運還有黑海跟土耳其這個第三方國家

joe2 06/06 13:35太平洋 越南菲律賓台灣日本韓國 哪個環節可以卡美?

joe2 06/06 13:35美國說"卡中國航運" 沒有強力第三方土耳其來阻擋

joe2 06/06 13:36美國實施中國禁運 中國人的飲食真的會一夕回到從前

joe2 06/06 13:36不至於餓死 但想吃奢侈食物 就難了 就西朝鮮

joe2 06/06 13:37習近平想的大舉開耕田 這想法很鄉民

joe2 06/06 13:37被美國封鎖 沒糧食? 那就開耕田啊 真的蠢XDDD

biglarge 06/06 14:06為了祖國統一,全體國民一起少吃,達成目標▲

tsairay 06/06 14:30叫沒種過田的去種田,不愧是文革時下鄉過的

JustSad 06/06 14:40重點是要習慣吹冷氣叫外賣閃送的人民回去過苦日子

verdandy 06/06 15:05開耕田不是不行,但也不是這種大規模亂耕田

mitic1029 06/06 15:15擔心中國不如先想想台灣吧,台灣是海島且全島都在

mitic1029 06/06 15:15中共陸基飛彈射程內

wistful96 06/06 15:24共匪飛彈有比俄羅斯準嗎?普丁不能靠飛彈封鎖基輔

wistful96 06/06 15:25習就更難用飛彈封鎖台灣 台灣愛國者飛彈還更多

intelken 06/06 15:28沒戰爭我只挑台東米吃,開戰之後只能將就吃吃西部

intelken 06/06 15:28米了

gwofeng 06/06 15:43他們去年就吃過草了,原來是超前部署

kyuudonut 06/06 18:46烏俄剛開暫時我也看過這文章 但現在俄還好好ㄉㄝ

BurgessFu 06/06 19:14有1200公里的反艦飛彈 就換台灣封鎖中國

JustSad 06/06 19:18烏俄開暫時是什麼?暫時停止呼吸?

auron4041 06/06 19:43愛黨不用吃飯啊

Schottky 06/06 19:45臺灣哪裡有賣 Arborio 義大利米?

a11103nise 06/06 21:201.對岸的上等人絕對不會因為要讓更多人有糧食吃而

a11103nise 06/06 21:20不養牲畜讓自己沒肉吃,2.俄羅斯會持續供應能源,

a11103nise 06/06 21:20但索價必然苛刻,有可能要求實體黃金,不會收人民

a11103nise 06/06 21:20幣甚至不見得收美元(或匯率很差)

sank 06/06 21:54https://lurl.cc/c7oTF5 人民網自己都說地方政府把

sank 06/06 21:54好的耕地都拿去種房了

hinew167 06/07 02:56不止數量還有成本,明天睡醒全部食物價格乘100,就

hinew167 06/07 02:56問誰受的了

JerryHu 06/07 12:43列車運輸班次在戰時會增加 人民吃到7分飽 糧食應該

JerryHu 06/07 12:43夠用

jatj 06/07 17:10增加你可以增加20倍?笑死

selvester 06/09 15:37他們的步兵軍工業 彈藥應該夠處決整個中囯吧…

selvester 06/09 15:42北朝鮮化以後會以社會文化分級 有上訪的先處決

selvester 06/09 15:42廣招劊子手,抄家自由度較高的沿海以立軍威 現在的

selvester 06/09 15:42農管 義警 文管 正在競爭壓制階高度 算是回歸傳統

selvester 06/09 15:42的階級鬥爭,最後應該是發動文化革命處決反革命

selvester 06/09 15:42包括互相指責的中央單位與地方單位 以搶拾僅剩資源

selvester 06/09 15:44資源包括不僅限 糧食 能源 權證 地產 豁免權 媒體