[討論] 防空系統的失靈、破功怎麼定義?

Brioni 10/09 16:42如果以航母防空圈來看，只要航母中一顆失能退出戰鬥

Brioni 10/09 16:42就是失敗

Ekmund 10/09 16:43打進來的有2200發 哪個地方擋得住講一下 = =

Ekmund 10/09 16:43況且這類族群一定認為有防空就不會有東西掉下來

scotch 10/09 16:43系攔截率管的是接戰一顆或是一群的結果，至於到2000

scotch 10/09 16:43多枚這是個戰略問題。

kd992102 10/09 16:43210%才合格

scotch 10/09 16:44整個戰略佈置鐵穹應該是沒考慮到2000多枚的狀況，所

scotch 10/09 16:44以這是需求頂錯，不符合實際狀況

Brioni 10/09 16:44而且攔截率跟飽和是兩件事

gogoegg 10/09 16:45這是過載 不是失靈

HOLYXXXX 10/09 16:45幫媒體翻譯：彈洗台灣就是這種情形 各種失靈

scotch 10/09 16:45當然管到戰略層級，人當然是可消耗，邊際效益在哪裡

rommel1 10/09 16:45遇到飽和攻擊 沒辦法

scotch 10/09 16:45一定會算

Brioni 10/09 16:46如果只是大型基地被打擊，中幾顆無所謂，攔截率也沒

Brioni 10/09 16:46必要到頂

AfterDark 10/09 16:46就覺得有防空系統就好像無敵星星一樣會沒事 結果發

AfterDark 10/09 16:46現不完美的時候就開始發神經

rommel1 10/09 16:46鐵穹好貴 其實應該尋找更便宜的攔截方式

cookingcat 10/09 16:46就像神盾系統遇到超出系統極限的攻擊也是會被突破

cookingcat 10/09 16:46阿，這沒什麼好說

AfterDark 10/09 16:46這種標題都故意的

Brioni 10/09 16:47之前伊朗轟伊拉克美軍基地，那種狀況把人命就好，其

Brioni 10/09 16:47他空地給他打，外層攔截率不用很高

gogoegg 10/09 16:47真正失靈的是情報 不是防空系統

excia 10/09 16:50美軍也沒有可以擋下瞬間2200枚火箭彈的系統 中天你

excia 10/09 16:50去找外星人吧

sharkman 10/09 16:51主要要以防空的目標設定，假設是機場防空，只要機

sharkman 10/09 16:51場沒有失能，飛機戰損小於出擊需求那就可以當成功

sharkman 10/09 16:51，不需要每顆往機場打的飛彈都攔到，不過以色列的

sharkman 10/09 16:51鐵穹目的是擊落除載人飛機外所有飛行武器，所以以

sharkman 10/09 16:51這次來看是失靈沒錯，不過並不是鐵穹系統本身的問

sharkman 10/09 16:51題，而是被飽和攻擊稀釋掉整個防空密度而已

qsgjnmvb 10/09 16:53超過攔截極限 不是失靈

ARCHER2234 10/09 16:53這麼多發的戰果幾乎沒什麼，反而是地面滲透殺傷大多

ARCHER2234 10/09 16:53了

purue 10/09 16:53一個人宣稱有鐵布衫 你砍他一千刀 只要有一刀刺進

purue 10/09 16:53去 就可以說他沒有用了

TWkiller 10/09 16:57這數量攔截率夠嚇人還能嫌

excia 10/09 16:57亂射一通打到一堆民宅就是純粹的恐攻 軍事上根本沒

excia 10/09 16:57有實際的戰果可言

rommel1 10/09 16:58迎擊2200發已經很強了

Mentha 10/09 16:59鐵穹這種高成本的東西玩得起來的就已經夠驚人了

Ekmund 10/09 16:59如果鐵布衫是跟人互砍 被砍死前他可以捅1000個人

Ekmund 10/09 16:59要定義他是防禦失靈嗎？那會興起崇尚失靈風喔

patentshit 10/09 16:59就被飽和了啊

Mentha 10/09 16:59真的戰爭的話如果要討論極端狀況的話那答案都會是

Mentha 10/09 17:00請不要假設你有完美的茅，也不要假設對方有完美的盾

Mentha 10/09 17:00然後情報可能還比這些更重要

diyaworld 10/09 17:01https://i.imgur.com/zHEnuMy.jpg

pippen456 10/09 17:02啪，一次射完就沒了，後面就挨打的份

Ekmund 10/09 17:02若要講戰術上的功能未能滿足目標 那很明顯不是一般

Ekmund 10/09 17:02傳媒定義的失靈

Ekmund 10/09 17:02看華視報的前後文 https://reurl.cc/7M7xvd

pippen456 10/09 17:04中國航母面對反艦飛彈飽和攻擊能脫身嗎？

Mentha 10/09 17:04如果能事先觀測到對方這種一次性打擊的彈藥跟載具

Mentha 10/09 17:04移動，那在利用鐵穹防禦的同時該做的是事先反擊

JustinCy 10/09 17:05就中天在洗失敗 這種煙火型火箭。本來就不是鐵穹目

JustinCy 10/09 17:05標。事實上死最多人都是空降跟地面部隊造成。這種

JustinCy 10/09 17:05爛火箭根本沒什麼攻擊力。竟然還有五毛在洗漏一顆就

JustinCy 10/09 17:05是失敗了。笑死

Mentha 10/09 17:05利用對方的特定活動習慣弱點(例如國定大型假日)

Mentha 10/09 17:05這個可以觀察目的跟結果，但要說成功與失敗

Mentha 10/09 17:05政治上的成功可能更多

oddoneislove10/09 17:08210%，還要運用三角函數才及格

CCNK 10/09 17:08低成本換你貴森森

mbtvsbmp 10/09 17:08這次最大問題是情報沒錯，

mbtvsbmp 10/09 17:09按以色列曆年慣例都是依情報預警先發制人，

mbtvsbmp 10/09 17:09例如:在哈瑪斯發動突擊前先攻擊彈藥堆積場和據點，

mbtvsbmp 10/09 17:09甚至從源頭著手，摧毀哈瑪斯走私軍需品運補鏈。

mbtvsbmp 10/09 17:11所以說鐵穹失靈根本嘴砲，它的攔截效率已經很驚人。

patentshit 10/09 17:15大量屯彈沒被空軍期末考，確實問題在於情報

kenbbc12321 10/09 17:24怎麼會跟中天認真

ayaneru 10/09 17:26看有沒有保護到目標啊

qsgjnmvb 10/09 17:26C國朝M國發射全部ICBM，每發都是多彈頭且目標分散

qsgjnmvb 10/09 17:26全M國， M國防空系統全部都預警到所有目標，在強或

qsgjnmvb 10/09 17:26集中， 一個發射單位能處理的極限就擺在那還有次彈

qsgjnmvb 10/09 17:26裝填的問題， 這要說M國防空系統（失靈）嗎？好像

qsgjnmvb 10/09 17:26不行欸

kavalan1979 10/09 17:29https://t.me/gazaalannet/39003

kavalan1979 10/09 17:29哈的感覺是低成本，以是保護重要設施為主吧

yoyun10121 10/09 17:29本來就沒的功能當然不算, 不然坦克不會飛也叫失靈?

ayaneru 10/09 17:31100顆只欄一顆 但是目標無損就是成功啊 攔99顆但是

ayaneru 10/09 17:31目標被毀就是失敗嘛 飛彈不需要全攔啊

ks2384im 10/09 17:33中天的邏輯大概就如國慶當天被飛彈洗地是台灣自己

ks2384im 10/09 17:33活該

newgunden 10/09 17:345000發火箭，結果一個軍事目標都沒有失能，要不是

newgunden 10/09 17:34恐怖攻擊早就算失敗了

a5245242003 10/09 17:37台視居然也這樣下標……

boy1031 10/09 17:37共慘獨裁的標準是自爆10死換民主1死成功，民主科技

boy1031 10/09 17:37國的標準是1死換10死。以這2天來說以色列確實丟臉

boy1031 10/09 17:37阿

boy1031 10/09 17:39以台灣來說不能在台灣死三十萬日軍死三萬美軍死三萬

boy1031 10/09 17:39之前，打爆300萬共軍的話就算輸。人命的重量差太多

sismiku 10/09 17:40到2000顆的時候不是攔截的問題，是那些東西要保護

sismiku 10/09 17:40的問題… 無聊中天

ccekw807 10/09 17:43可能有些媒體家人被波及死亡，才有感而發寫下失靈

sismiku 10/09 17:43等巴基斯坦被殲滅都沒有這些問題了

reich3 10/09 17:49會打中廁所跟公園的火箭彈也要攔截嗎？

verdandy 10/09 17:50別這樣，廁所可是俄軍的重大戰績

reich3 10/09 17:51自從俄羅斯導彈打中民房、公廁跟公園，我對於攔截率

reich3 10/09 17:51這數字可是有深刻的體認！

patentshit 10/09 18:01又有人在鬼扯巴基斯坦了 (巴基斯坦：媽的躺槍）

poikz 10/09 18:07國名有相似之處的原罪 像台灣、泰國也是有人分不清

fantasyhorse10/09 18:12中天就是要吹火箭洗地啊

hgt 10/09 18:26中X: 有落下來打死人就是失靈!!!

purue 10/09 18:28我看你是不懂鐵布衫喔

rommel1990 10/09 18:37中天那種弱智媒體跟他認真幹嘛

ki523898 10/09 18:40人家是帶著任務的 我們自己知道就好

enthusiasm1210/09 19:04沒有情報 無法提早預警 大羅神仙來了也沒用

haley80208 10/09 20:58拿航母比幹嘛 多少國家會用2000發火箭彈打航母群

st89702 10/09 21:33只是在幫下次吹飛彈洗地論鋪路而已 不要在意

kk13942001 10/09 21:40鐵穹的攔截率應該比中天的軍事新聞準確率來得高啦

LI40 10/09 21:45以哈距離這麼近 哈瑪斯便宜火箭彈灑好灑滿 以方當

LI40 10/09 21:45然攔不住了

pivotalHarry10/09 22:20拿共匪媒體比？？

kluwer2021 10/09 22:29用防空系統攔截火箭彈跟本太燒錢，沒有戰略價值所

kluwer2021 10/09 22:29以面對這種火箭彈襲擊以色列選擇反擊