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Re: [新聞] 軍方大砍澎湖駐軍15%員額 國防部:受少

看板Military標題Re: [新聞] 軍方大砍澎湖駐軍15%員額 國防部:受少作者
jobli
(募兵制=基層官兵消消樂)
時間推噓10 推:10 噓:0 →:162

※ 引述 《v357426》 之銘言:
: → ja23072008 : 人數下降一定有原因,但國軍諱莫如深不會講真正的 09/11 18:37: → ja23072008 : 問題。所以除了裁軍以外,就要思考其他可能性。下 09/11 18:37: → ja23072008 : 野戰部隊偷跑是一種,把機步營改成基幹步兵營,一 09/11 18:37: → ja23072008 : 樣會出現收容義務役和志願役大減的情況。 09/11 18:37為什麼義務役不能取代高階(高專志願役)

先聲明,本文無吐點,單純陳述原因

二年義務役年代,基本上低階高專的職位都是義務役來擔任

最明顯的就像
化學士,連沒有化學士,化學軍官是副連長
連級的核生化防班是連部組士官長組成,
到了營級兵器連(現在戰支連)才有化學士
化學士編制是什麼?中士,然後都是化校預士下來佔中士缺
而且很多是佔什麼缺?縱火士...

通信也是,除了士官長台長(副排長/無線組長)外
都是上士組長/中士副組長
譯電士/報務士/話務士(有線/無線/多波不同專長)
90%以上都是校選預士來值機

砲組(砲兵)觀測士/水平/計算/也都是義務役
甚至砲長也都是校選或考選的

這個到一年義務役為止,才演變成志願士兵去二階轉換成技勤士官
四個月開始,各部長政策不同有些要下部隊,有些不用(二階段全校訓不下部隊)
重點是,均不給予專業技能
國軍專長和專業是不同意思,通信專長可能就是無線電開關機,通話程序
但通信專業會有電台開設、通信中心開設含對上下網路開設

化學專長就三寶飯+題卡
化學專業是偵檢、消除、標示、檢驗食物飲水開設冷區、消除坑等工作
(對,理論上來說連級可以作飲水檢驗和食物毒性判斷)

但四個月的只會受第二武器專長訓(66/班機/T85)
退伍令上就會變步槍兵(66火箭彈)
可是無法取代上面的工作

現在新義務役,只去步兵單位,就沒有上面那些專長專業的缺
也就是沒有辦法取得那些專長
因此,把志願役的員額砍掉,除非全砍步槍兵,不然就無法取代
編1000個新義務役缺,也補不了1個志願役中士
大概是這樣

金馬澎實際作戰單位都是打擊單位(守備大隊,戰車營,機步連等)
現在這些步兵營都是新成立的(為了吸收訓練役和一年義務役的單位)
但實際上在編制和裝備上仍拒絕給予專長
無限投入預算/人力,但不給裝備和訓練的編制用途很謎

也不能怪王美花老公,因為在邱年代就砍5000多人了,這只是接續砍
今年要作的五年兵力計畫,也是延續邱的政策指導
去年砍5000也沒多少新聞,今年砍到澎湖大家才會覺得好像不對而已
大概是這樣

如果要改善的話,如果政治正確上義務役不宜去打擊單位
那就只能用教導隊的模式了
讓義務役在步兵教導大隊下,學各種戰鬥單位的專長專業(假校訓)
但不必實際上流汗到,等真的戰時也能直接投入
(這玩法就之前各軍團的幹訓班/南北訓練中心)

--
打擊部隊/勤務部隊編現比低到近解編 我們有百萬後備
後備步兵旅沒有火砲/迫砲/重機槍 只有步槍剌刀和輕機槍 我們有精神戰力
總而言之 不管國軍有多少問題 解放軍也好不到那
你不信國軍天下無敵? 那你就是中共同路人 來跟我說一聲:國軍天下無敵!
邱國正回應,有任何訊息對我方不利、對對方有利,就會初步認為是在地協力者
https://news.ltn.com.tw/news/politics/breakingnews/4605143

--

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ja23072008 09/12 09:37同樣內容前篇剛貼。

ja23072008 09/12 09:37https://i.imgur.com/2TMgPw0.jpeg

圖 軍方大砍澎湖駐軍15%員額 國防部:受少

ja23072008 09/12 09:37之所以說要比較歷年加給人數變遷是有意義的,因為同

ja23072008 09/12 09:37一位學者去年解釋外離島加給人數增加的解釋是填補

ja23072008 09/12 09:37“長期以來缺額”,而非擴編。這種解釋若成立,意

ja23072008 09/12 09:37味著外離島多年來處於編現比不足狀態。而且是預算

ja23072008 09/12 09:37員額就缺編,還不用到實際員額。

ja23072008 09/12 09:37所以今年離島加給人數減少,要解釋成裁編?自然就會

ja23072008 09/12 09:37疑問去年‘’擴編‘’什麼單位?還是又缺人回歸之前

ja23072008 09/12 09:37苦哈哈的狀態。

ja23072008 09/12 09:39去年志願役預算員額下降五千餘人一樣有新聞

ja23072008 09/12 09:47另外我也講過很多次了,麻煩真的要去看預算書原文。

ja23072008 09/12 09:47https://i.imgur.com/8upqZAq.jpeg

圖 軍方大砍澎湖駐軍15%員額 國防部:受少

ja23072008 09/12 09:47https://i.imgur.com/aDg6rSU.jpeg

圖 軍方大砍澎湖駐軍15%員額 國防部:受少

ja23072008 09/12 09:47志願役下降的主要比例在於“士兵”。上兵減少約5000

ja23072008 09/12 09:47人,一兵減少約1000人。

schula 09/12 11:25少一個將不知道可以增加幾個兵

jobli 09/12 11:40我覺得你是不是沒有在看內文,陸軍現在士官的來源就

jobli 09/12 11:40是志願士兵二轉,含士二專回流,因為邱國正後期?國防

jobli 09/12 11:40部各軍種一年只招考15個士官,砍士官缺是直接砍,砍

jobli 09/12 11:40兵缺是無人二轉士官,你要不要先把國防部近年來不招

jobli 09/12 11:40考士官跟砍掉志願役員額兩件事情合在一起看你會比

jobli 09/12 11:40較有一個脈絡,陸軍的員額砍掉這種影響並不是你今年

jobli 09/12 11:40就會看到的,邱最後2年的政策會在未來的5~10年之內

jobli 09/12 11:40發酵

PTTHappy 09/12 12:19行政法制上 前任豬頭部長的錯誤行政命令 王美花老公

PTTHappy 09/12 12:20當然有權發令取消前令 改發正確建軍方向/內容的新令

PTTHappy 09/12 12:22要保險一點的話向統帥報告取得統帥首肯 然後改編制

PTTHappy 09/12 12:23取消那些無用的吃飯睡覺純步旅 人力改去受專業訓 再

Brusolo 09/12 12:24少將一級主管薪:本俸58480+專加38640+主管29520

PTTHappy 09/12 12:24補充到相關打擊單位 然後 頒新令:有下基地/打對抗的

Brusolo 09/12 12:25這樣算下來是每月12萬6,640元

PTTHappy 09/12 12:25單位 才能領戰加 想領戰加的自行想辦法請調這類單位

PTTHappy 09/12 12:27我不知道王美花老公廢除刺槍後 最近每天在瞎忙什麼?

PTTHappy 09/12 12:27上述改革 在行政命令方面即可解決 無關於國會多數黨

Brusolo 09/12 12:28上兵:本俸15,080(最高級)+專加17,770=32,850

Brusolo 09/12 12:29以上計算,均不含戰加等其他因單位而異的加給

PTTHappy 09/12 12:29不"修法配合"~所以責任全在執政黨(統帥&部長)自己~

Brusolo 09/12 12:301個少將大概是3-4個上兵的薪水

PTTHappy 09/12 12:32我國沒有任何一部法律管細節到哪單位領戰加不領戰加

PTTHappy 09/12 12:33這些都是部長行政職權訂定(行政命令)認定表的結果~

PTTHappy 09/12 12:34王美花老公整天瞎忙 怠惰遲不改革老陸這類明顯沈痾

PTTHappy 09/12 12:36頒新令更正認定 有做戰鬥事務的才領戰加 有那麼難嗎

afv 09/12 13:22從這113、114年預算書的志願役加給那邊算,士官預

afv 09/12 13:22算員額下降,是下士減少所致,但靠著中士、上士預

afv 09/12 13:22算員額增加,整體士官的預算員額僅下降1744人,遠

afv 09/12 13:22較士兵預算員額下降5033人低,而士兵中,上兵下降

afv 09/12 13:22最多

afv 09/12 13:23這樣用預算員額算起來,整體下降是因為上兵、下士這

afv 09/12 13:23兩個階級下降多導致的(上兵減少4553人、下士減少46

afv 09/12 13:2354人)

afv 09/12 13:25靠中士、上士、士官長、尉官的預算員額增加回補了一

afv 09/12 13:25

jobli 09/12 14:10戰鬥加給給步兵是總統公布的

jobli 09/12 14:10但這邊不討論總統,單純軍事上新義務役不能用而已

jobli 09/12 14:37沒有下士上兵,上士士官長那邊來?

jobli 09/12 14:37反向人力金字塔?

jobli 09/12 14:37前面有發過了,邱國正接手後國防部士官招募數斷崖式

jobli 09/12 14:37下跌

jobli 09/12 14:37去年今年都只招15人,然後士兵又裁,回流教育沒人去

jobli 09/12 14:37你要不要重新想想自己講的東西

jobli 09/12 14:37另外義務役目前無法取代打擊旅志願役士兵士官

jobli 09/12 14:37因為到目前為止仍拒絕訓練跟賦予專長

jobli 09/12 14:37可能要等政局再穩定一點吧

ja23072008 09/12 15:15我也認為你根本沒看預算書資料就憑印象瞎掰啊。

ja23072008 09/12 15:15你講士官的重要性很對啊,但有沒有去真的去對照預

ja23072008 09/12 15:15算書內容,了解一下所謂的“志願役”預算員額縮減,

ja23072008 09/12 15:15具體是什麼內容。

ja23072008 09/12 15:19志願役役期本來就不會只有“一年”,現在就是調整

ja23072008 09/12 15:19結構,士兵跟部分下士缺改回義務役而已

ja23072008 09/12 15:28這種情況會產生的問題不是下士階以上找不到人補,

ja23072008 09/12 15:28而是為了長留久用,升到中上士以上更容易,篩選跟訓

ja23072008 09/12 15:28練水準會下降。

jobli 09/12 16:14沒有兵跟下士怎麼產生中士?

jobli 09/12 16:14新一年義務役不能代替志願役

jobli 09/12 16:14這邊很多現役的,我唬爛可以來打臉啊

jobli 09/12 16:14打擊旅現在缺人到龍崗那間還想動手腳改分配單位

jobli 09/12 16:14在不補義務役前提下,國防部拒絕招考士官這間事讓單

jobli 09/12 16:14位雪上加霜

jobli 09/12 16:14過陣子新聞應該會有,因為已經沒有人可以下基地了

jobli 09/12 16:14會再改回1.5年一訓了

jobli 09/12 16:14最後說一次義務役不能代用志願役

jobli 09/12 16:14因為目前就是不准訓練高専

jobli 09/12 16:14你講代用我們就其實不用討論了

jobli 09/12 16:14不在一個世界線

jobli 09/12 19:20另外看島加沒有任何意義,前運隊港勤隊也有

jobli 09/12 19:20步兵營也有,要看的是領戰鬥加給的人才有用

jobli 09/12 19:20但這個不會公開的,只有立委質詢才會有一點點透露

jobli 09/12 19:20島加只是在島上的人,不管是打擊單位還是睡覺單位都

jobli 09/12 19:20一樣

ja23072008 09/12 20:40現在義務役有機步士

asdfghjklasd09/12 21:09一個有問題的主官,比敵人可怕

jobli 09/12 21:23義務役有機步士,那個打擊旅有義務役?

jobli 09/12 21:24求分享連結,義務役去步校受機步領導士訓在打擊旅!

jobli 09/12 21:24認真

jobli 09/12 21:41司令部今天才在開義務役訓練協調會,想不到早就有義

jobli 09/12 21:41務役機步士了,求分享

ja23072008 09/13 00:19你還沒發現問題出在哪裡。要說志願役士官高專很重要

ja23072008 09/13 00:19等等‘’內容‘’非常正確,我也同意,但這個內容卻

ja23072008 09/13 00:19是文不對題的自說自話。

ja23072008 09/13 00:19再來是習慣性依靠個人經驗解讀,而從未真正檢視原始

ja23072008 09/13 00:19資料,以此立論,無法區分‘’個人經驗猜測‘’跟

ja23072008 09/13 00:19“憑藉資料推論”的差別。

ja23072008 09/13 00:19就像你說去年沒報導志願役預算員額下降這點錯誤開始

ja23072008 09/13 00:19

ja23072008 09/13 00:19https://reurl.cc/rvEb0E

ja23072008 09/13 00:19今年編列的離島加給員額大減,不論要解釋成“裁撤

ja23072008 09/13 00:19”打擊單位、步兵營、縣市後備旅,或部隊大缺員但

ja23072008 09/13 00:19先補外島的‘’推測‘’,都存在解釋證據力不足的

ja23072008 09/13 00:19問題,因為從預算書難以看出這點。就像之前也說過,

ja23072008 09/13 00:20預算書也看不出有軍事練役在外離島服役 ,因為資料

ja23072008 09/13 00:20性質本身有其侷限性。

ja23072008 09/13 00:20比對歷年資料,就會發現113年度離島加給預算員額大

ja23072008 09/13 00:20增,但一樣不能確定擴編與否或分發補充哪個單位,以

ja23072008 09/13 00:20及義務役運用狀況。只能確定是因應恢復一年義務役

ja23072008 09/13 00:20的變動。

ja23072008 09/13 00:20所以114年志願役與義務役都大幅下降的情況就很弔詭

ja23072008 09/13 00:20,因為各種解釋都有合理與矛盾之處。

ja23072008 09/13 00:49再來是114年度志願役員額下降的問題,這也很明顯是

ja23072008 09/13 00:49沒看預算書就先入為主得以為縮減的是‘’士官‘’。

ja23072008 09/13 00:49但預算書數據明明就顯示縮減的是‘’士兵‘’。然

ja23072008 09/13 00:49後又改口說沒有士兵就沒有士官?

ja23072008 09/13 00:49這個就要再度回到預算書歷年變遷來說,十年為期前

ja23072008 09/13 00:49後對照,114年從全募兵轉型為募徵並行,與正從募徵

ja23072008 09/13 00:49並行轉型為全募兵104年為例。

ja23072008 09/13 00:49https://i.imgur.com/CDl54v2.jpeg

圖 軍方大砍澎湖駐軍15%員額 國防部:受少

ja23072008 09/13 00:49https://i.imgur.com/sK1bpyV.jpeg

圖 軍方大砍澎湖駐軍15%員額 國防部:受少

ja23072008 09/13 00:49104年志兵36524、義務役士兵32500、總數69204。另訓

ja23072008 09/13 00:49練役41000。

ja23072008 09/13 00:49114年志兵36637、義務役士兵20568、總數57025。另訓

ja23072008 09/13 00:49練役59296。

ja23072008 09/13 00:49士兵總數的落差缺額,反映在軍事訓練役的人數。但

ja23072008 09/13 00:49志兵數量差異不大。

ja23072008 09/13 00:49而士官的對照則是:

ja23072008 09/13 00:49104年志願役下士15544、義務役下士4050、士官長1311

ja23072008 09/13 00:494、總數70319。

ja23072008 09/13 00:49114年志願役下士16846(含2000初任官)、義務役下士

ja23072008 09/13 00:491127、士官長15222、總數88520。

ja23072008 09/13 00:49志願役下士階落差不大,主要落差在於義務役甫上路,

ja23072008 09/13 00:49義務役下士數量不多。而整體士官比例與數量上升,

ja23072008 09/13 00:49原因就在於全志願役結構本來就會調整為長留久用為

ja23072008 09/13 00:49考量,不可能維持太多士兵,而是以士官為主體。

ja23072008 09/13 00:55所以說不要只憑過往感覺經驗和印象發言,否則看到前

ja23072008 09/13 00:55後年度的預算書數據對比,按照你的邏輯,難道會認

ja23072008 09/13 00:55為2015的士官跟志願役士官比2025更少,因此戰力與專

ja23072008 09/13 00:55業度更差?

jobli 09/13 05:48你要不要去看一下領戰加的人比較實在...

圖 軍方大砍澎湖駐軍15%員額 國防部:受少

afv 09/13 09:27然後立院副院長去58砲看下部隊的一年義務役

圖 軍方大砍澎湖駐軍15%員額 國防部:受少

afv 09/13 09:28然後333旅砲兵營也有一年義務役

圖 軍方大砍澎湖駐軍15%員額 國防部:受少

Gdiaofuta 09/13 09:43你們真的知道砲兵營四個月義務役在幹嘛嗎?

Gdiaofuta 09/13 09:45我有個朋友下542旅砲兵營,掛通資電作業兵,然後從

Gdiaofuta 09/13 09:45來沒去下通訓中心,頂著一個有線電作業兵的名頭去

Gdiaofuta 09/13 09:45寫保表,寫到退伍

afv 09/13 09:45不是在討論一年義務役?

Gdiaofuta 09/13 09:45也沒多久前的事

jobli 09/13 10:11一年義務役有去聯兵旅砲兵跟軍團砲兵,有自願加入的

jobli 09/13 10:11,會在單位自訓,可以下砲兵基地打實彈

jobli 09/13 10:11但砲校還沒開義務役高中學歷的射指等專班,看看明年

jobli 09/13 10:11會不會有專班

jobli 09/13 10:11剛剛有問了

jobli 09/13 10:11但自願加入機步戰車的還沒

jobli 09/13 10:11步兵旅送訓步校拿到的證書都會是機步專長

jobli 09/13 10:11步校沒發步兵證書了,以上回復你

jobli 09/13 10:16對了某些單位義務役有接業務了,聽說成效頗佳

ja23072008 09/13 10:46所以步校校訓內容還是機步專長

ja23072008 09/13 10:47還是掛機步士空頭名號?

ja23072008 09/13 10:49然後我的看法還是一樣,澎防部編裝調整要等更多資

ja23072008 09/13 10:49料。至於說高階士官高專很重要這點,問題不在士官士

ja23072008 09/13 10:49兵比例結構。