Re: [新聞] 2026台海戰爭兵推結果美日台慘勝 美智庫

Sirctal 01/10 22:04不是阿，問題是誰能保證美國介入力道會很大？

ARCHER2234 01/10 22:05只有蠢貨會自動拔掉爪子只留下牙齒

ARCHER2234 01/10 22:06就算把牙齒長到像劍齒虎一樣長也沒用

saberr33 01/10 22:06問題是防空飛彈沒辦法驅逐跨中線的共軍飛機

rommel1 01/10 22:10蘭德報告更早提出

rommel1 01/10 22:11跟陸軍大國中國拚陸戰根本是傻了

saberr33 01/10 22:13樓上，你去跟美國人建議啊

saberr33 01/10 22:14美國這次兵推結論就是要我們加強陸戰，放棄大玩具

iloveDuncan 01/10 22:15又在李喜明 傻眼

Sirctal 01/10 22:17兵推只是這些專家的意見，不能代表美國政府就是這

dreackes 01/10 22:17畢竟把解放軍飛彈假設強度buff到接近無敵也只能玩陸

dreackes 01/10 22:17戰啊 問題這也只是一次的兵推 現實上飛彈真的有這麼

dreackes 01/10 22:17猛? 從烏鵝戰爭完全看不出來啊

Sirctal 01/10 22:17樣想，美軍裡面也是很多不同看法的人

Sirctal 01/10 22:18怎麼老是拿這次兵推來當整個美國人的規劃？

dreackes 01/10 22:19拿這次兵推來說台灣死定了都有

aragorn747 01/10 22:22倒數第二段強化海空不對稱又不准台灣買精品？第一段

aragorn747 01/10 22:22李xx認為海空不重要...這個越看越像來亂分析

aragorn747 01/10 22:23要逼元老院給錢也不用寫這種邏輯錯亂文吧

aegis43210 01/10 22:23依基礎設定來看，用現有戰力三次都能打贏，根本不需

aegis43210 01/10 22:23要緊張

dreackes 01/10 22:24同意樓上 這還是中國超絕buff的版本

saberr33 01/10 22:24為啥不要緊張，兵推又不幫你計算南台灣平民傷亡

RafaleF4 01/10 22:24這什麼結論啊？李喜明的玩法有大前提；要有人幫忙

RafaleF4 01/10 22:24解決登陸消耗戰之前與之後，也就是說 美國要“完全"

RafaleF4 01/10 22:24拋棄戰略模糊，超過台灣本島70公里以外的領空海域

RafaleF4 01/10 22:24都由美國人扛，否則都是屁 因為ODC根本沒給自己戰

RafaleF4 01/10 22:24略彈性 還假定對方會理性估計交換比與經濟損耗 在烏

RafaleF4 01/10 22:24俄戰爭驗證對獨裁者來說他們寧願凹單而不是跟你理

saberr33 01/10 22:24還有不計算GDP損傷

RafaleF4 01/10 22:24性計

aegis43210 01/10 22:25問題只有海軍，共軍反艦飛彈太強，水面戰不管我國怎

aegis43210 01/10 22:25麼規劃都是全滅，海軍要怎麼投資才會划算?

saberr33 01/10 22:25你不把南台灣台灣人當人的話，確實沒必要緊張，反

saberr33 01/10 22:25正陸戰都在台灣南部打

jackchuang 01/10 22:26海軍戰時移到東部海域當存在艦隊？

saberr33 01/10 22:27這兵推前提是中國在準備30天後台灣會被偷襲，我不

saberr33 01/10 22:27知道現實會怎樣

rommel1 01/10 22:27否定飛彈威力 其實也否定陸基魚叉跟微型飛彈艇了

saberr33 01/10 22:28台灣甚至可能會在偷襲後被震懾麻痺一回合(4天)，再

saberr33 01/10 22:28吃一回合攻擊

dalyadam 01/10 22:28準備30天台灣還會被偷襲喔 這兵推也太放水給中國

dreackes 01/10 22:28這個兵推直接忽略澎湖 現實上解放軍要登陸考慮到澎

dreackes 01/10 22:28湖是否還會選擇從南部上 這是兵推不是未來預知好嗎

saberr33 01/10 22:29也有其他地方放水給美國啊，反正那是大前提

saberr33 01/10 22:30沒有忽略澎湖，共軍扮演方有幾場有打澎湖，有幾場沒

saberr33 01/10 22:30打

saberr33 01/10 22:30台灣北部兵力50%，共軍扮演方就不想直衝北部啊

dreackes 01/10 22:31然後解放軍反艦能輕鬆擊沉所有台灣的艦隊 台灣反艦

dreackes 01/10 22:31猶如玩具般戰力不構成足夠威脅 這個兵推真的buff中

dreackes 01/10 22:31國很多好嗎

dalyadam 01/10 22:31不是.. 中國要集結兵力的準備或者取消 動作差很多

dalyadam 01/10 22:31準備30天台灣本該就跟著戒備30天以上 還被偷襲

dalyadam 01/10 22:32中國集結兵力台灣本來就會一直戒備甚至戒嚴

dalyadam 01/10 22:32兵推的是把台灣雷達 美國衛星弄瞎了嗎

saberr33 01/10 22:32雙方防空都有運作啊，你以為老共多少骰子很少喔？

dalyadam 01/10 22:32海運又不可能半小時內衝到

saberr33 01/10 22:33就這麼不能接受台灣海軍被過量飛彈擊殺？

aegis43210 01/10 22:33沒有哦，基礎設定中，共軍損失了一百多艘艦艇，並沒

aegis43210 01/10 22:33有特別加強共軍

dalyadam 01/10 22:33又不是指海軍 是說中國的運兵船 別拿萬船齊發嘿

saberr33 01/10 22:34要跟小粉紅一樣氣噗噗自家上百艘戰艦被美國飛彈骰子

saberr33 01/10 22:34灌死嗎？

dalyadam 01/10 22:34普通運兵船並不需要陸基魚叉 多管火箭砲就能

dreackes 01/10 22:34能接受台灣海軍被擊殺啊 那共軍海軍對比反艦飛彈比

dreackes 01/10 22:34例死的一樣慘就好 兵推會變成怎樣

jackchuang 01/10 22:34那就不用推了

jackchuang 01/10 22:34大家可以散會了這樣

rommel1 01/10 22:34中國海軍就不會被飛彈過量擊殺?

dalyadam 01/10 22:35台灣海軍被滅正常啊 可是那不代表中共還能成建制

dalyadam 01/10 22:35的陸軍登陸

saberr33 01/10 22:35所以兵推結果 共軍上百艘船沉光啦

dalyadam 01/10 22:35又不是世紀帝國瞬間裝載瞬間卸下

saberr33 01/10 22:35但那又不是開戰第一天沉光，所以沒人可以上岸

dreackes 01/10 22:36那個已經是美軍出動戰鬥機在打的 台灣反艦幾乎被無

dreackes 01/10 22:36視好嗎

saberr33 01/10 22:36那是開戰三周累積的戰損

p161930 01/10 22:37台灣海軍目前功用是平時灰色衝突，不然天天被環島

p161930 01/10 22:37拍照很丟臉，戰時海軍第一時間被打擊高戰損蠻合理

p161930 01/10 22:37的吧，空軍還有掩體，海軍比較困難

OneSeam 01/10 22:38根據報告的寫法，岸基反艦飛彈是有用的，建議增購

OneSeam 01/10 22:39但是要完全阻止共軍登陸？不太可能，等著陸戰絞肉

OneSeam 01/10 22:39台灣陸軍的目的就是撐的夠久，讓美軍可以消耗共軍

p161930 01/10 22:40絞肉的前提是共軍有穩定的運補，但這恰恰是最難的

OneSeam 01/10 22:40兵推中，等美軍登陸台灣送補給或支援，至少要四周

p161930 01/10 22:41他這個前提是美日基地被共軍攻擊，要重整態勢來台

p161930 01/10 22:41灣

Wooctor 01/10 22:41不意外，CSIS從前幾年就是力挺不對稱的立場，而且

Wooctor 01/10 22:41還是偏鋒那種

Wooctor 01/10 22:42而且善用山地不就代表城鎮人口稠密區域失守

aegis43210 01/10 22:42基礎設定中，共軍登陸三天就斷補投降了

dreackes 01/10 22:42它的最大前提是中國集結的時候美日台好像都不知道

aegis43210 01/10 22:42所以也沒有要撐絞肉很久

Wooctor 01/10 22:43他們真的知道打到這種程度，已經是什麼狀況了嗎？

p161930 01/10 22:44先不討論美國直接惱怒攻擊中國本土這一項，畢竟這

p161930 01/10 22:44樣穩贏沒啥好討論（雖然機率最大），因為第一擊在

p161930 01/10 22:44中國手中，他可以用演習名義萬船齊發，台灣反艦齊

p161930 01/10 22:44射量可能的確不夠全部攔截，但之後的運補就可以源

p161930 01/10 22:44頭打擊了

rommel1 01/10 22:44失守了才會退到山地

Wooctor 01/10 22:44然後大多數的台灣人對山地並不熟悉，也不善於在這

Wooctor 01/10 22:44種地形活動

rommel1 01/10 22:45開戰時就攻擊美軍基地 應該是中美開戰了

p161930 01/10 22:46他這個兵推的背景就是美日基地先被打，不然美日基

p161930 01/10 22:46地馳援不到一天就可以到達

saberr33 01/10 22:47https://i.imgur.com/twu8XEl.jpg

saberr33 01/10 22:47https://i.imgur.com/xZzktt8.jpg

jamie81416 01/10 22:49鬼島海軍被壓制我承認，但空軍？？？泥以為鬼島

jamie81416 01/10 22:49空域像日本美國這樣讓你隨便飛喔？塞個16架就滿了

jamie81416 01/10 22:49塞更多也只是玩碰碰機。

Rinehot 01/10 22:50因為中日台的飛機大多毀於地面

dreackes 01/10 22:50兵推假設鬼島空軍被飛彈壓制飛不出來

jamie81416 01/10 22:51而且以妥善率來說，共匪真要壓制鬼島空軍，1個月後

jamie81416 01/10 22:51大概就全趴窩上不了天

Rinehot 01/10 22:52更正美日台

jamie81416 01/10 22:52我是不相信共匪在地面部隊集結前就丟導彈洗地

Rinehot 01/10 22:53他這個打法就是先用所有的彈道飛彈把美日台的空軍

Rinehot 01/10 22:53基地洗一遍，所以才會有200多架美機的戰損。

rommel1 01/10 22:54美日的反彈道飛彈不會攔截喔?

jamie81416 01/10 22:55不知道洗完地後，共匪花多少時間集結

Rinehot 01/10 22:56但是這樣炸，我看中南海沒變成火海之前我是不覺得

Rinehot 01/10 22:56老美會善罷甘休。

rommel1 01/10 22:56飛彈一升空 鋪路爪就知道落點了

Rinehot 01/10 22:56應該是有攔截部分，但是不夠多？

dreackes 01/10 22:57兵推假設中還炸掉美國兩台航媽 然後其他航媽都在忙

p161930 01/10 22:57應該是料敵從寬，東風假設跟粉紅吹的一樣無敵

dalyadam 01/10 22:57這兵推把中國buff到無極限了= =

rommel1 01/10 22:58上一個偷襲美軍基地的國家叫日本~~~

jamie81416 01/10 22:58一般來說，軍隊集結到上船要至少4週

jamie81416 01/10 22:58老共在打完第一擊後，肯給鬼島4週的空窗期

jamie81416 01/10 22:58鬼島會笑到嘴巴歪掉

stinger5009 01/10 22:58要知道這兵推前提是第一波飛彈就把美日基地都癱瘓

jamie81416 01/10 22:59猝然全彈發射，攔截系統非常有限。

stinger5009 01/10 22:59但是以中國已知的彈藥量真的達成也沒東西繼續壓制了

Rinehot 01/10 22:59是的，也就是中美決戰的劇本…

rommel1 01/10 22:59打成這樣 美日一定跟中國宣戰的

jamie81416 01/10 23:00攔截導彈不可能全開機，能第一時間攔截只有戰備彈

jamie81416 01/10 23:00那數量很少

p161930 01/10 23:00數量是有，但看看世界第二精美的飛彈準度

Rinehot 01/10 23:01我是覺得，真按這劇本走，台灣如果被共軍打下來，

Rinehot 01/10 23:01那之後99%會再被美軍洗一次。

p161930 01/10 23:02肯定的吧，美國被打基地還死掉美國人

Rinehot 01/10 23:02因為老美肯定會把中國沿海基地轟炸一遍。

aegis43210 01/10 23:02鋪路爪一開戰就被點掉了吧

rommel1 01/10 23:02珍珠港2.0

jamie81416 01/10 23:03鋪路爪本來就不寄望戰時生存，但集火到它身上更好

jamie81416 01/10 23:03鋪路爪的面積很大，要打到完全失靈很耗工

Dragonfire 01/10 23:03美國對大陸本土發動攻擊的概率很低，不要太期待

jamie81416 01/10 23:04美日本土被攻擊，還能給4週的時間等美日反應，天才

rommel1 01/10 23:04二戰日本的下場

dreackes 01/10 23:04龍火又來把世界上最大流氓吹成世界第一小孬孬

jamie81416 01/10 23:05最怕的不是美日不打中國本土，最怕是美日亂成一團

jamie81416 01/10 23:05毫無對策

jamie81416 01/10 23:05哎呀，國際大棋大師出現了

rommel1 01/10 23:05基地被偷襲 一定宣戰的

Dragonfire 01/10 23:05美國不是孬，是清醒

Dragonfire 01/10 23:06臺灣被攻擊，所以想着拼命可以理解，但美國沒必要

dreackes 01/10 23:07美國就是清醒才會直接尻爆你中國啊 小弟被打就算了

dreackes 01/10 23:07自己被尻了好幾拳還不把你打成豬頭當美國吃素的

jamie81416 01/10 23:08給4週反應時間，美國早就開始5分錢補彈

dreackes 01/10 23:08龍火先生 這個兵推是中國偷襲美日基地

Dragonfire 01/10 23:08中國也不會主動襲擊本國本土，對等情況美國也是

Rinehot 01/10 23:08這兵推裡面美軍基地都被第一擊炸了，什麼叫美國沒

Rinehot 01/10 23:08必要？

p161930 01/10 23:08攻擊美日基地就等於打本土了

aegis43210 01/10 23:09別把自己意見強加在美國呀，美國避免核戰一直是前提

Dragonfire 01/10 23:09軍事基底和軍事目標是有可能的，這個我同意

dreackes 01/10 23:09襲擊美日基地還要幻想美國不吭聲 就說你轉吹美國小

dreackes 01/10 23:09孬孬了還說不是

p161930 01/10 23:09中國被打海外基地不會反制嗎，還是我理解錯誤？

Dragonfire 01/10 23:09中美雙方都可能攻擊對方的軍事基地，這個我同意

LI40 01/10 23:10中國人一直在雙重標準也是很煩 中國只要敢攻擊

LI40 01/10 23:10美國基地或是本土 就別想中國本土也沒事

chyx741021 01/10 23:10這次的報告結論好幾點與會的專家都不同意

Dragonfire 01/10 23:10但攻擊軍事基地就等於攻擊本土，這是有點加戲了

aegis43210 01/10 23:10美軍不太可能大規模反擊，頂多封鎖中國港口加上殲滅

aegis43210 01/10 23:10海軍，做有限度的反擊

Rinehot 01/10 23:11這我知道啦，斬業非斬人！

rommel1 01/10 23:11珍珠港重演阿

p161930 01/10 23:11那美國源頭打擊沒理由不成立吧，總不能因為你中國

p161930 01/10 23:11沒有能力在亞洲弄海外基地我大美帝就吃悶虧，這好

p161930 01/10 23:11像不是小粉紅口中的流氓美帝

jamie81416 01/10 23:11既德法會與中國同邊，一起對美國開戰後。

jamie81416 01/10 23:11龍火最新力作：攻擊基地不等於攻擊本土XD

Dragonfire 01/10 23:12@pl 我說的不夠清楚，我補充，中美會對對方的軍事基

Dragonfire 01/10 23:13地和軍事目標發動攻擊，包括沿海和內地的軍事設施

Dragonfire 01/10 23:14但不會對城市或其他目標進行攻擊，美國並不想升高衝

Dragonfire 01/10 23:15突，畢竟只是臺灣受到攻擊，沒有必要打到兩方下不了

Dragonfire 01/10 23:15台

p161930 01/10 23:15那還可能你說的攻打本土是軍事登陸，美國不需要他

p161930 01/10 23:15國土地所以不會登陸的可能性有，但俄羅斯就是被源

p161930 01/10 23:15頭打擊搞到後勤爆炸

rommel1 01/10 23:15按照兵推設定 美日基地都打耶

jamie81416 01/10 23:16感情珍珠港是打假的。而且美日基地一但被攻擊

jamie81416 01/10 23:16先不說美國政府，美國民意一定壓著政府做事，最少

jamie81416 01/10 23:16開啟鬼島5分錢。兵推的失敗條件有條是美國放棄運補

jamie81416 01/10 23:16這條就不成立

aragorn747 01/10 23:16你要如何確保戰爭不會打到其他目標？鵝軍也說他打

aragorn747 01/10 23:16的都是軍事目標但畫面出來就幾乎都是住宅...

p161930 01/10 23:17只有俄羅斯跟他的朋友會想打平民設施跟民眾好嗎，

p161930 01/10 23:17美國甚至討厭中共的版眾大多都對於台灣反制屠殺平

p161930 01/10 23:17民很抗拒

LI40 01/10 23:17一下美國不會打中國本土 一下打基地等同打本土

LI40 01/10 23:17一下又說會打擊軍事基地 都不知道龍火在講什玩意

jamie81416 01/10 23:17而且Dragonfire搞錯一件事，美國的目的是「阻止」

jamie81416 01/10 23:17共軍犯台，所以打共匪集結地和軍事設施完全ok der

p161930 01/10 23:18我們在這邊討論遇到想丟飛彈回去打民眾的也是噴

jamie81416 01/10 23:18但美軍基地被炸後，會不會有導彈「迷路」就不知道

chyx741021 01/10 23:18CSIS就一貫的對中綏靖思維，美日基地和關島都被打

chyx741021 01/10 23:18了，結論竟然是要避免戰爭升級所以儘可能不打中國

chyx741021 01/10 23:18本土XD

jamie81416 01/10 23:19對鬼島來說，共軍不佔領就是贏。

hpk89 01/10 23:20攻擊珍珠港也是打海軍基地而已，美軍反應幹嘛那麼

hpk89 01/10 23:20大？

Dragonfire 01/10 23:20@ara 因為戰爭發生在烏境內，城市作為防守要塞，很

Dragonfire 01/10 23:20難不被攻擊，有些城內設施被臨時用作軍事用途是很正

Dragonfire 01/10 23:21常的，被當做目標也在所難免

jamie81416 01/10 23:21啊，共匪高鐵也用做運兵，那高鐵被炸正常囉？

Dragonfire 01/10 23:21@hpk89 因為偷襲珍珠港的日本沒有核武器

jackchuang 01/10 23:22中國先手打美日基地，然後美國不能還擊中國？！

jackchuang 01/10 23:22然後原因是中國有核武？

jackchuang 01/10 23:22那美國也有核武，中國幹嘛先手打美國基地？

dreackes 01/10 23:23呵呵 中國打有核武器的美國可以 美國打有核武器的

dreackes 01/10 23:23中國不行 這三小雙標到爽的美國小孬孬標準

Dragonfire 01/10 23:23@jack 美國當然會還擊，否則靠臺灣能擊沉大陸138艦

Dragonfire 01/10 23:23艇嗎？不能。只是美國還擊會儘量避開襲擊大陸本土的

Dragonfire 01/10 23:23方式

jamie81416 01/10 23:24aka龍火大濕的理論是美國只會打中國軍事設施啦

jamie81416 01/10 23:24但是軍事設施被報復攻擊，要怎麼攻台0.0？

dreackes 01/10 23:24光靠台灣打沉138艘主力艦不是不可能喔....

hpk89 01/10 23:24核武器不是無敵星星，何況中國的核武數量只是美軍

hpk89 01/10 23:24零頭

dreackes 01/10 23:24你真的照這種兵推標準給台灣上BUFF 還能順便把中國

Dragonfire 01/10 23:24@dre 打軍事基底就是打本土，這個說法不成立

dreackes 01/10 23:24空軍全滅

rommel1 01/10 23:25中國的下場就跟二戰日本一樣

jamie81416 01/10 23:25所以龍火直接承認攻台必定失敗，因為美國會報復

jamie81416 01/10 23:25攻擊共匪軍事裝備

p161930 01/10 23:25他們很迷信核武無敵輪啦，在我看來核武是保證政權

p161930 01/10 23:25存續用的，普丁打烏克蘭廢的跟什麼一樣，放在以前

p161930 01/10 23:25早被推翻或是八國聯軍了，現在就是核武讓他延續政

p161930 01/10 23:25權，中國人也很悲哀，核武在共產黨手中，未來真的

p161930 01/10 23:25哪一天能民主化嗎

Dragonfire 01/10 23:26@jamie 所以短時間拿不下臺灣，大陸就會輸

jackchuang 01/10 23:26中國只剩核武能拿出來嘴了...

Fari 01/10 23:26昨天重新定義突襲，今天要重新定義本土了是吧

LI40 01/10 23:26只要打老美軍事基地 中國軍事基地也別想著沒事

peterlee97 01/10 23:27反陸軍 陸軍無用派：

p161930 01/10 23:27他在創造條件XD

dreackes 01/10 23:27給陸軍無用派的搞一個兵推就會要我們買多一點智慧

dreackes 01/10 23:27水雷了XD

jackchuang 01/10 23:28我相信美軍基地被砸掉。浙江、福建、海南沿海基地大

jackchuang 01/10 23:28機率也要死定了

Dragonfire 01/10 23:28@Fari 突襲就是出其不意攻其不備，類似兵推的前提

momocom 01/10 23:28兵推有幾場有攻澎湖，結果解放軍敗更快

Fari 01/10 23:29所以昨天突襲花了多久時間啊？大聲點我聽不見

Dragonfire 01/10 23:29@jack 這個很有可能

jamie81416 01/10 23:29問題是亞太的帝國海空軍只佔帝國全體海空軍約2成

Dragonfire 01/10 23:29@Fari 聽不見去看醫生啦，可能是眼睛問題

jackchuang 01/10 23:29因為兩棲船隊先在澎湖損失掉，就無法登陸本島了

jamie81416 01/10 23:30假設這2成全滅，怎麼擋剩下的8成0.0

p161930 01/10 23:30對中國來說沒啥差，最不缺的就是人礦韭菜，不過剛

p161930 01/10 23:30剛版友說了，所以攻打美日速戰速決我覺得是必然，

p161930 01/10 23:30也就是美日必然參戰

poikz 01/10 23:30不是很有可能 是一定的 龍火你太保守了

jackchuang 01/10 23:30那浙江、福建、海南、廣東等基地，算不算中國本土？

Dragonfire 01/10 23:30@jamie 美中不用在臺灣壓上全部身家命運，後面交手

Dragonfire 01/10 23:30的地方還有很多

dreackes 01/10 23:30某群人整天說美國流氓 邪惡 然後被打都小孬孬表現

jackchuang 01/10 23:31美國動用B2、B21進去犁個幾遍，算不算攻擊本土？

dreackes 01/10 23:31根本精神分裂 而且在台灣押上去中國就整個掰了

LI40 01/10 23:31整天在那邊突襲 以為在玩寶可夢嗎

Fari 01/10 23:31跟中國人討論定義問題還不如先討論腦容量問題

dreackes 01/10 23:31哪需要後面交手 真的太看得起中國還是看不起美國

kuma660224 01/10 23:31打澎湖 麻煩在現代火力 台灣飛彈射程已覆蓋澎湖

aegis43210 01/10 23:31核武國大戰最怕的就是用核彈呀，不然為什麼金正恩那

aegis43210 01/10 23:31麼爽

Dragonfire 01/10 23:31@jack 我上面已經補充過了，你向上看

p161930 01/10 23:32中國還想跟美國壓身家？現在的俄羅斯都不敢碰瓷美

p161930 01/10 23:32國了

nunoo 01/10 23:32美日在台灣上面就可以押身家了 後面不會有更重要的

nunoo 01/10 23:32據點了

Muscovy 01/10 23:32這個兵推叫做: the first battle of the next war

kuma660224 01/10 23:32強的不是澎湖守軍 是全台飛彈都能蛇島戰法

jamie81416 01/10 23:32啊，武力擴張失敗被龍火你講的這摸輕描淡寫喔？

Muscovy 01/10 23:33並沒有說台海戰役結束了就世界太平了... XD

LI40 01/10 23:33中國人又開始雙標了 一下突襲 一下老美不敢 怎樣

LI40 01/10 23:33一下美中不會壓身家在臺灣 都給中國人講是吧

jamie81416 01/10 23:33什麼後面交手的地方還很多咧，當你掀翻棋盤後

jamie81416 01/10 23:33還想著交朋友嗎？

jackchuang 01/10 23:33解放軍應該沒龍火這種信心，相信美軍不來轟炸

kuma660224 01/10 23:34甚至從日本西南小島都能射海馬斯打澎湖

Dragonfire 01/10 23:34@dreak 真如你所言大陸如此不堪，那請你高枕無憂睡

LI40 01/10 23:34還什麼美中後面交手的地方還很多 阿是哪裡 釣魚

LI40 01/10 23:34台？九州？朝鮮半島？

Dragonfire 01/10 23:34下去即可，這中兵推都沒有討論的價值了

kuma660224 01/10 23:34結果只打澎湖還是得對台美日全體壓制

LI40 01/10 23:35什麼交手地方還很多真的想太多了 一開戰就是把

LI40 01/10 23:35你中國海軍嘗試全滅至少重創了

Muscovy 01/10 23:35開頭 battle, 後續是 war, 還不壓身家坐等失敗嗎?

Dragonfire 01/10 23:35@mus 你可能需要說的更直白點

kuma660224 01/10 23:36所以軍事面看來壓制防範澎湖來的火力就好

nunoo 01/10 23:36台灣兵不血刃讓給中國 下一個戰場就是沖繩跟嘉手納

nunoo 01/10 23:36基地

jackchuang 01/10 23:36跟老美打不壓身家？！那可是未來三五十年國運耶

jamie81416 01/10 23:36沒有第一時間拿下鬼島，等著美國組團單刷共匪吧

jamie81416 01/10 23:36還什麼交手的地方還很多，俄國掛掉的原因都沒學到

kuma660224 01/10 23:36沒必要刻意上島被當成東亞蛇島的靶子轟

LI40 01/10 23:36中國人不就是急著轉移焦點才在那邊詭辯半天 呵

Dragonfire 01/10 23:36中美對抗的war會很長久，臺灣這個battle也就幾個月

Fari 01/10 23:36解放軍沒有找這種瓦房店兵推大師去當參謀真是失策

p161930 01/10 23:37台灣掉了，韓國跟其他美國亞洲潛在盟友轉換立場的

p161930 01/10 23:37機率很高，是美國太平洋霸權結束的時刻，尤其美國

moswu 01/10 23:37中國攻台首攻美日基地，這在政治情勢上要糟到什麼

p161930 01/10 23:37堅定盟友日本在東亞唯一友好只有台灣，你說美國會

p161930 01/10 23:37放棄嗎

moswu 01/10 23:37程度才會發生？

LI40 01/10 23:37臺灣這個battle幾個月？你家中國海軍是躲在港口嗎

Dragonfire 01/10 23:38@kuma 蛇島離烏太近了，同樣臺灣離大陸也太近了

LI40 01/10 23:38躲港口還敢在那邊吹什麼不壓身家還是突襲 lol

jackchuang 01/10 23:39這一戰打完，中國海軍全滅，空軍至少半殘

LI40 01/10 23:39我就看你中國人要無視詭辯到什麼時候 還拿蛇島

LI40 01/10 23:39跟臺灣比

jackchuang 01/10 23:39以後要對抗啥？海軍可是要花幾十年的耶

moswu 01/10 23:39首攻美日感覺比美日袖手更不可能吧

Dragonfire 01/10 23:40@jack 這個是很有可能的

jamie81416 01/10 23:40龍火一直沒搞懂一件事，中國可以與美國角力

jamie81416 01/10 23:40是因為中國「還在規則內競爭」，當中國動用武力

jamie81416 01/10 23:40擴張領土，等於「打破規則」。請問各國憑什麼跟

jamie81416 01/10 23:40「打破規則」的人交朋友？

Rinehot 01/10 23:40然後帝國海軍就會被砍預算，最終達成殲滅帝國海軍

Rinehot 01/10 23:40的目標。

LI40 01/10 23:40蛇島那種海馬斯一波次就夠的大小 你中國遠火打

LI40 01/10 23:40臺灣想用多少才打得掉全部的軍事東西？笑話

Dragonfire 01/10 23:40@jack 但是打完美國也會需要一段時間回復元氣，大陸

jackchuang 01/10 23:41當中國動了手，被逐出國際秩序之外。哪來的資源對抗

Dragonfire 01/10 23:41回復時間需要更長，但是拿下臺灣地利加分很多

LI40 01/10 23:41看起來中國人是真的不敢回應 笑噴

kuma660224 01/10 23:41上一個打破規則的 現在在拆洗衣機晶片

jackchuang 01/10 23:41資金、原物料、能源全都被限制。

jamie81416 01/10 23:41就算政客想交，民意也會逼的政客絕交。俄羅斯的

jamie81416 01/10 23:41教訓沒學到嗎？

moswu 01/10 23:41中國海軍沒了，南海也沒了吧

LI40 01/10 23:41中國人是還在等怎麼“突襲”詭辯嗎？

jackchuang 01/10 23:42所以龍火的意思是，用全部海軍換到台灣是加分？！

Dragonfire 01/10 23:42@jamie 打破規則還交到朋友的例子很多，況且承認一

p161930 01/10 23:42中國恢復元氣時間更長，那為何台灣會被拿下lol都全

p161930 01/10 23:42滅了還有能力阻擋美國嗎

Muscovy 01/10 23:42中美對抗沒很久, 兵推說中國必敗, 美國霸權受損 XD

Dragonfire 01/10 23:42的國家比承認臺灣的國家要多得多

LI40 01/10 23:42笑話是海軍全滅了還有能力運補 不愧是中國人世界線

jamie81416 01/10 23:42龍火又搞笑了，前面剛承認不可能拿下鬼島。

jamie81416 01/10 23:42後面又說拿下鬼島加分很多，值得被逐出國際社會

Muscovy 01/10 23:43一切發生在迅雷不及掩耳的 3~21 days 之中.

p161930 01/10 23:43我是覺得輸家還能拿到領土很神奇啦

LI40 01/10 23:43中國人就只剩詭辯躲起來無視套路用好用滿阿

jackchuang 01/10 23:43這結論我導不出來。這邏輯有特別

LI40 01/10 23:43被打臉的一律不敢回 可以掰的神奇邏輯都掰給大家看

Fari 01/10 23:43用海軍全滅換大利多，嘩，您快到主席台上來

poikz 01/10 23:43武力拿下台灣 當沒有國際制裁? 哪來的條件恢復元氣?

jamie81416 01/10 23:43打破規則交到朋友的例子很多

jamie81416 01/10 23:43比如伊朗、俄國、北韓嗎？真這樣美國爽翻

jackchuang 01/10 23:44吃草就能恢復元氣？！

jackchuang 01/10 23:44那俄國一定是草太少了

Dragonfire 01/10 23:45@poikz 國際制裁並不一定多有效

p161930 01/10 23:45戰敗後中國應該又是回到大健身大吃飽的時代吧，還

p161930 01/10 23:45想台灣啊

LI40 01/10 23:45真厲害 還潛移默化從美國不敢打中國本土、不壓

LI40 01/10 23:45身家 到現在變成拿下臺灣還能恢復元氣了呢w

Dragonfire 01/10 23:45而且世界上有很多國家是承認臺灣是中國一部分的

jamie81416 01/10 23:45俄國表示：我受教了

LI40 01/10 23:46然後現在又開始潛移默化到制裁中國沒有用ww

Dragonfire 01/10 23:46像美國一樣只說“認識到”的國家其實並不多

Fari 01/10 23:46瓦房店顯然沒教過什麼是de facto是吧

LI40 01/10 23:46例如那些 講啊 中國人 又要無視了嗎w

Dragonfire 01/10 23:46所以為了臺灣會制裁中國的可能沒你們想象的多

LI40 01/10 23:47鬼扯半天不就是中或最贏 套路好玩嗎？

jackchuang 01/10 23:47而且中國戰敗了，怎麼拿到台灣？！

jamie81416 01/10 23:47承認一中的前題是有錢賺，但當上升到價值觀對衝的

jamie81416 01/10 23:47侵略議題，連經濟可以捨棄，你認為這騙的了人嗎？

jamie81416 01/10 23:47國際可是承認鬼島是個政治實體的

jamie81416 01/10 23:48日本、英國、韓國：啊對對對

p161930 01/10 23:48你搞錯了，是為了美國制裁中國，而且是現在進行式

p161930 01/10 23:48，當中國戰敗後會成為完成式，鼎盛的中國美國都能

p161930 01/10 23:48逼各國制裁了，何況是戰敗後的中國

Dragonfire 01/10 23:48@jamie 我並不認為價值觀會成為根本矛盾，利益才是

jackchuang 01/10 23:49啊中國有啥利益能給？

jackchuang 01/10 23:49只看利益的話。現在德國還在跪吧？

dennisdecade01/10 23:49制裁？台灣海峽的航運癱瘓全球經濟都被制裁了

jamie81416 01/10 23:50噗哈哈哈，難怪中國人看德國切斷俄氣和

jamie81416 01/10 23:50西歐軍援烏克蘭不可理喻，他們無法理解XD

jamie81416 01/10 23:51我前面就說了，當上升到普世價值觀的衝突時

jamie81416 01/10 23:51就算政客妥協，民意也會逼你切割

Dragonfire 01/10 23:51俄烏衝突結束後，該買買該賣賣，生活會照常的

LI40 01/10 23:51中國人果然一被問到點馬上轉移焦點w

LI40 01/10 23:52人家問你能提供什麼利益 中國人回還沒打完的烏

LI40 01/10 23:52俄戰爭中國版結束劇情w

Dragonfire 01/10 23:52如果物價飆漲，民意倒向那邊很難說

p161930 01/10 23:52所以依照你的邏輯，俄羅斯戰敗後，烏克蘭還會是俄

p161930 01/10 23:52羅斯的，隨意俄羅斯不虧嗎

jackchuang 01/10 23:52那不就是烏俄戰爭嗎？德國有倒向俄國了嗎？

jamie81416 01/10 23:52猜猜俄國如果不承認失敗，歐美會不會解除制裁XD

jamie81416 01/10 23:53歐洲物價噴翻天了，支持烏克蘭還是過半耶0.0

Dragonfire 01/10 23:54@pl jack jamie 俄烏和臺海不一樣，烏克蘭是聯合國

LI40 01/10 23:54繼續轉移焦點 中或最贏！

Dragonfire 01/10 23:54承認的主題國家，臺灣不是，與烏克蘭建交的國家也多

jackchuang 01/10 23:54台灣當然跟烏不一樣。打台灣，全球經濟影響層面更廣

LI40 01/10 23:54好了啦中國人 一直吹半天 什麼時候才有膽子面對一

LI40 01/10 23:54下質問阿

Dragonfire 01/10 23:54的多，相反承認臺灣屬於中國的國家卻多得多，所以臺

jackchuang 01/10 23:55這跟建不建交沒關係。

Dragonfire 01/10 23:55還衝突跟俄烏衝突性質不同

p161930 01/10 23:55中國戰敗後台灣就是主權國家了，以前胡江時代才是

p161930 01/10 23:55最有可能統一的

LI40 01/10 23:55又要偷渡中國人觀點囉

Muscovy 01/10 23:56可是侵略烏克蘭的是烏邦交國, 安理會常任理事國欸

gg0079 01/10 23:56你開打就是航運全停 不用別國制裁自己就先吃草了

jackchuang 01/10 23:56不論是利益或是價值觀。打台灣都比烏俄嚴重更多

ihero 01/10 23:56國防是第一任政見，現在是推到參謀本部身上嗎？

p161930 01/10 23:56臺灣為何會被踢出聯合國？因為弱，但中國戰敗後也

p161930 01/10 23:56是弱，其他國家為何還要迎合你，不要痛打落水狗就

p161930 01/10 23:56不錯了

dennisdecade01/10 23:57烏俄戰爭 斷了天然氣影響就這樣大了 台海戰爭是中國

dennisdecade01/10 23:57自己 南韓日本這幾個大國貿易癱瘓耶

Muscovy 01/10 23:57用邦交國數量衡量國際關係根本就太扯了...

Dragonfire 01/10 23:57@pl 中國戰敗要看敗到什麽地步，沒有傷筋動骨的話臺

Dragonfire 01/10 23:57灣想成為主權國家還是很困難

LI40 01/10 23:58中國戰敗還有分等級的喔 是把戰爭當遊戲？

Dragonfire 01/10 23:58@pl 你要知道大陸的體量太大了，基本只有現在的20%

gg0079 01/10 23:58中國海軍沒有運輸能量就是敗了 不然想泳過來打嗎?

Dragonfire 01/10 23:59的GDP，也是和印度一個級別的

LI40 01/10 23:59中國體量大 開打後航運封鎖影響更大

LI40 01/10 23:59這種常識性議題就別中或最贏了

p161930 01/10 23:59海空幾乎全滅還沒有傷筋動骨…，失敗後中國會先內

p161930 01/10 23:59亂吧，不管是共產黨的內鬥奪權還是民眾的不滿反抗

p161930 01/10 23:59都有可能，所以打台灣包子不大可能all in，還要政

p161930 01/10 23:59權，他的位置比普丁還不穩

Dragonfire 01/10 23:59@gg 是的，我也認為，只要運輸能力喪失，臺海戰爭就

cutecrv 01/10 23:59台灣掉 日韓小弟就會往中國靠，美國怎麼當太平洋老

cutecrv 01/11 00:00大？

Dragonfire 01/11 00:00算結束了

gg0079 01/11 00:00打了就沒GDP就慘啊 海外貨都發不出去是還有多少GDP

Dragonfire 01/11 00:00@pl 打臺灣當然不會all in，我前面就說了，中美後面

Dragonfire 01/11 00:01對抗還要很久，這只是開端，兩邊不會在臺灣壓上全部

Dragonfire 01/11 00:01身價

jackchuang 01/11 00:01你沿海貿易全停還能有GDP？

LI40 01/11 00:01老調重彈 開打就是滅中共海軍的絕佳機會

Dragonfire 01/11 00:03@jack 我說了，美國不太會打大陸的民用設施，商港可

jackchuang 01/11 00:03結論，中或最贏。根本不是要正常討論的

Dragonfire 01/11 00:03以繼續使用的

LI40 01/11 00:03所以我一邊在吐嘈w

jackchuang 01/11 00:03都打美國基地了，美國還讓你沿海商船繼續走？！

LI40 01/11 00:03反正中國人打定主意要用無視大法胡說八道

p161930 01/11 00:03你的中國戰敗後還能拿下台灣很詭異

dreackes 01/11 00:03告訴龍火你一個小秘密拉 全世界的主要國家除了俄國

dreackes 01/11 00:03沒有一個認為台灣是中國的"一省"

dreackes 01/11 00:04不然你他媽的叫他們不准台灣人用中華民國護照阿幹

jackchuang 01/11 00:04美國沒出動半數以上航母艦隊封鎖麻六甲就要偷笑了

p161930 01/11 00:04中國的商港跟軍港沒啥大分別吧，都是戰時可以直接

p161930 01/11 00:04徵用

Dragonfire 01/11 00:04@jack 美國會回擊大陸軍港，但商港沒必要攻擊，原因

Dragonfire 01/11 00:04如本文的第一段

LI40 01/11 00:04又多了一個美國會讓中國商港運行的神奇世界w 可能

LI40 01/11 00:04中國人不太知道馬六甲在哪裡

dreackes 01/11 00:04美國會把中國有錢人的錢都拿來給台灣做戰後建設

dreackes 01/11 00:04這個叫做烏克蘭經驗

jackchuang 01/11 00:05美國會一路從印度洋、麻六甲、南海到日本海封鎖吧

LI40 01/11 00:05說穿了就是中或最贏阿 所以直接針對性質問他回答不

LI40 01/11 00:05了的 就會讓他閃躲你們囉w

Dragonfire 01/11 00:05@dre 我理解你的心情，在這個問題上我不想繼續刺激

Dragonfire 01/11 00:06你，但請注意你的用詞

dreackes 01/11 00:06不是啥刺激不刺激的 我說的東西叫現實

p161930 01/11 00:07中國嚴格來說沒有商港 商船，都是為了戰時做準備，

p161930 01/11 00:07所以被轟炸也合理

jackchuang 01/11 00:07照這邏輯，開戰時，台灣的商港也照樣運行XDDD

Dragonfire 01/11 00:07@pl 軍港和商港還是有區別的，攻擊非軍事目標的問題

dreackes 01/11 00:07不只商港 所有中國大型企業幾乎都是國企

Dragonfire 01/11 00:07上，我是同意本次兵推的題設的，美國會儘量避免

dreackes 01/11 00:08一開戰 中國企業在美國所有資產都被沒收不是不可能

jackchuang 01/11 00:08不用攻擊商港啊。航道封鎖+制裁就好了

LI40 01/11 00:08沒有 你是認同中或最贏而已 別扯智庫兵推了

notneme159 01/11 00:08幫高調

Dragonfire 01/11 00:08@jack 臺灣港口可能是臺灣自己最優先毀滅的目標，以

Dragonfire 01/11 00:09避免被PLA所用

p161930 01/11 00:09只要有一艘軍艦或是補給從商港通過，我想你們口中

p161930 01/11 00:09流氓美帝不會婦人之仁的，畢竟都可以為了麵粉出兵

LI40 01/11 00:09別忘了你家中國南海的那堆島礁在戰時完全是擺設

p161930 01/11 00:09是吧

cutecrv 01/11 00:10只能說武統絕對是最笨的方式，中國明明可以用在台灣

cutecrv 01/11 00:10親共勢力+影劇文化慢慢洗腦台灣。

poikz 01/11 00:10龍火你一直在幫美國決定戰略目標 你是在美軍單位任

poikz 01/11 00:10位任職是嗎? 什麼城市、商的 都是你在決定要不要打

Dragonfire 01/11 00:10@jack 經濟制裁都是雙刃劍，即便將大陸GDP縮小的20%

Dragonfire 01/11 00:11的規模，也仍然比現在的印度要高，這個是體量問題

Fari 01/11 00:11就跟FYK一樣，不這樣加條件的話他沒東西可以打咩

jackchuang 01/11 00:11我在跟你說航線，你在跟我說GDP

LI40 01/11 00:11不+條件跟無視詭辯的話 就掰不下去中或最贏阿w

LI40 01/11 00:11看看最新力作是航線都不敢面對只敢講體量了

jackchuang 01/11 00:11美軍基地被滅，從南海一路到黃海，哪條商船敢進？

Dragonfire 01/11 00:12@pl 美國會為了麵粉發動戰爭，但卻不會對有真麵粉的

dreackes 01/11 00:12別鬧了 親共勢力不管怎麼洗台灣人還是只想當美國人

LI40 01/11 00:12然後就會像這樣打哈哈轉移焦點w

Dragonfire 01/11 00:12發動戰爭，所以美國是很清醒的

LI40 01/11 00:12套路用好用滿 就是不敢面對質問

LI40 01/11 00:13順便趁這篇講解一下中國人在用的主流套路w

Dragonfire 01/11 00:13@dre 那看看美國願不願意收嘛

dreackes 01/11 00:14中國人主流意見就是平常罵美國流氓 戰時美國小孬孬

Dragonfire 01/11 00:14@jack 限制航綫不就是為了打壓大陸經濟嘛，或者還有

dreackes 01/11 00:14看龍火就知道 把美國說的整付孬樣

Dragonfire 01/11 00:14其他什麽作用請明示？

cutecrv 01/11 00:15那是目前台灣親共勢力 手法太粗糙

LI40 01/11 00:15限制航線就你中國經濟跟戰備庫存消耗難以補充阿

LI40 01/11 00:15講的這麼輕描淡寫w

jackchuang 01/11 00:15開戰後航線受阻，進出口貿易全垮。中國還能維持？

p161930 01/11 00:16想多了，美國會對影響他霸權的的人動真格，中國有

p161930 01/11 00:16一句話說的很正確，奪下台灣就是美國霸權衰落的開

p161930 01/11 00:16始，我想美國不笨吧

dreackes 01/11 00:16中國人永遠幻想中國可以打台灣付出一切不包含他們

cutecrv 01/11 00:16中國說什麼做什麼都說好棒棒，像奴才一樣拍馬屁，棖

cutecrv 01/11 00:16本是不會演

Dragonfire 01/11 00:16@jack 你說航綫，我說GDP，我認為這個就是因果關係

Dragonfire 01/11 00:17只有大陸GDP20%的印度都能維持，大陸為什麽不能維持

dreackes 01/11 00:17沒航線中國哪來的GDP 當作中國周邊國家錢很多? XD

jackchuang 01/11 00:17啊？所以你的意思是，美軍會為了中國的GDP體量

LI40 01/11 00:17新的奇觀觀點出現了 封鎖航線還能談GDP呢

jackchuang 01/11 00:17不封航線，不制裁中國、還讓中國留在他的國際秩序？

dreackes 01/11 00:17由儉入奢易 由奢入儉難 阿 中國文化被老共燒光了

Fari 01/11 00:17靠梁家河小學生的內循環維持GDP啊？

poikz 01/11 00:18中國是糧食進口國 中國糧食進口不用靠海運?

jackchuang 01/11 00:18中國都對美國動手了，美國還要對中國呵護備至？！

p161930 01/11 00:18我是覺得，剩20%的中國足以讓民眾揭竿起義或是共產

p161930 01/11 00:18黨再發動一次文革，還想碰瓷美國啊

Dragonfire 01/11 00:18@pl 中國挑戰美國霸權的野心從不隱藏，但這是一個漫

Dragonfire 01/11 00:18長的過程，臺灣只是其中一環，不是全部

LI40 01/11 00:18龍火使用轉移焦點 效果拔群

dreackes 01/11 00:19打了台灣就是正面挑戰美國霸權了 美國還不搞死你

dreackes 01/11 00:19當真以為台海戰爭美國幫忙要付出很多??

Dragonfire 01/11 00:19@pl 中國只剩20% GDP也仍然是世界前五啊...

kuma660224 01/11 00:20打仗被封鎖生命線的 沒能源糧食 哪來GDP啦

dreackes 01/11 00:20沒錢 買不了食物燃料 然後變成超大型北韓 讚!!

LI40 01/11 00:20沒糧沒油料的世界前五 很厲害嗎？

OSDim 01/11 00:20阿摘 中國的房子可以吃吧

Fari 01/11 00:20反正中國人可以吃綠化帶過活，上海示範過了

LI40 01/11 00:20先看看還能撐幾天前五吧w

Dragonfire 01/11 00:21@kum 大陸的糧食自給率也很高，依賴進口的都是副食

kuma660224 01/11 00:21你可說韭菜能吃草過活 但別扯啥GDP多高

OSDim 01/11 00:21不過台灣落下是美帝衰敗的開始倒是沒錯

LI40 01/11 00:21別忘了中國就是體量大 消耗也是“體量大”

p161930 01/11 00:21獨裁者不進則退，沒有功績只有失敗能讓黨內信服？

p161930 01/11 00:21民眾能信服？剩20%什麼概念，老祖宗留下的存糧都被

p161930 01/11 00:21揮霍光了，到時候維穩經費都不夠了好嗎

dreackes 01/11 00:21龍火大你就直說你接受吃草過活 中國夢變成笑話

Dragonfire 01/11 00:21品，能源俄羅斯可以提供，說封鎖生命綫有些誇張了

dreackes 01/11 00:22願意拿這些當賭注也覺得中國應該打台灣XD

kuma660224 01/11 00:22你糧食自給也是基於石化能源換來肥料與機械

OSDim 01/11 00:22從此中國潛艇入太平洋如無人之境

dreackes 01/11 00:22然後台灣被全世界接受是一個國家XD

LI40 01/11 00:22靠俄羅斯陸運？那發展海軍保生命線幹嘛 又自打臉了

p161930 01/11 00:22中國那種體量的國家，被一個人搞到剩20%很恐怖耶，

p161930 01/11 00:22這樣中國80%的人又要餓肚子了，不會內亂嗎

kuma660224 01/11 00:22跟美帝開戰就注定持續制裁封鎖

JOHN117 01/11 00:22什麼陸軍也去搞不對稱作戰的主張，根本搞不清狀況，

JOHN117 01/11 00:23陸軍建設必須追求極致，坦克、炮兵、武直、無人機、

Dragonfire 01/11 00:23@dre 我連榨菜都吃不起呢O(∩_∩)O哈哈~

JOHN117 01/11 00:23野戰防空皆備，才能對攻擊軍形成有效嚇阻，放棄建立

JOHN117 01/11 00:23這些能力而追求單兵飛彈不對稱作戰，反而是刻意壓制

JOHN117 01/11 00:23我陸戰能力健全發展，而維持與共軍登陸部隊僅同等武

JOHN117 01/11 00:23裝等級的陰謀

Fari 01/11 00:23哦，不知道是誰恩准四間國企去買澳洲煤了呢

kuma660224 01/11 00:23日帝就血淚示範過了

dennisdecade01/11 00:23我可以相信中國可以靠內循環勉強撐過去 但南韓日本

dennisdecade01/11 00:23顯然不行吧 他們被封一定也拼命

LI40 01/11 00:23扯半天原來根本沒有理由搶什麼霸權 那中國硬要

LI40 01/11 00:23擴張的行徑不就是法西斯主義 跟俄羅斯一個樣

kuma660224 01/11 00:23平時航線隨你走 不代表戰時也是

OSDim 01/11 00:24替中國人煩惱吃的有甚麼意義呢，大躍進餓死的那些

OSDim 01/11 00:24人難道是因為中國糧食不夠嗎

poikz 01/11 00:24喝點酒、嗑點藥 中國所有難題在腦袋中都能迎刃而解

p161930 01/11 00:25身為華人，勸你不要相信俄羅斯，自古以來捅中國最

p161930 01/11 00:25多刀的就是俄羅斯，俄羅斯有天然資源立於不敗之地

p161930 01/11 00:25，中國只有韭菜，信不信中國一有頹勢馬上被俄羅斯

p161930 01/11 00:25賣掉換取美國的善意

kuma660224 01/11 00:25那個內循環就別說了 很像嘲諷

kuma660224 01/11 00:25中國內需現在超慘的 連各國都感受到

kuma660224 01/11 00:25這還是不是戰爭封鎖 只是習帝愛折騰自己人

dreackes 01/11 00:26別望拉 中國還捅過蘇聯 老鵝可是自認蘇聯繼承人呢

Dragonfire 01/11 00:26@kum IMF預估大陸明年GDP增幅4.6%，確實不太好，但

Dragonfire 01/11 00:26說超慘有點過分了

dreackes 01/11 00:26當作他們不會找好時間反捅幾刀嗎XD

jackchuang 01/11 00:27開戰還有世界前五的GDP，我都快笑死了

p161930 01/11 00:29有沒有可能還有前五另說，但少了80%共產黨內一定內

p161930 01/11 00:29亂奪權啦，甚至民眾也會亂，簡單復刻文革

Dragonfire 01/11 00:29@jack 烏本土戰火延燒，2022GDP仍然有開戰前的一半

Dragonfire 01/11 00:29還多，我預估大陸GDP只剩20%，應該算低估了吧

jamie81416 01/11 00:30Dragonfire既然承認侵台失敗就ok了，跟他吵後面的

jamie81416 01/11 00:30議題沒什麼意思

LI40 01/11 00:30先問問還剩多少商船要去中國港口吧

Dragonfire 01/11 00:30或者jack你舉個例子來估算一下？

jamie81416 01/11 00:30那不是鬼島該關心的事情

dreackes 01/11 00:31中國人真的能接受侵台失敗後經濟爆炸外加吃草過活??

dennisdecade01/11 00:31正常gdp少5%都是很嚴峻的狀況了 剩一半？

dreackes 01/11 00:31想一想就覺得中國人很逗趣XD

Dragonfire 01/11 00:31@jamie 哈哈，你真可愛，像小朋友O(∩_∩)O哈哈~

kobebrian 01/11 00:32我是很早就確定 只要開戰中共一定第一時間打美軍基

kobebrian 01/11 00:32地 他們不可能賭美日的善意

Dragonfire 01/11 00:32@dre 我天天吃草的^_^

p161930 01/11 00:32別碰瓷俄羅斯，他天然資源大國又人口稀少，跟貿易

p161930 01/11 00:32代工大國中國可不一樣，先天條件不一樣，中國人口

p161930 01/11 00:32又多，這幾年才堪堪脫貧，你的20%算很有可能了，但

p161930 01/11 00:32這樣得餓死多少人

jamie81416 01/11 00:32啊，又瘋了一個

jackchuang 01/11 00:33俄國入侵克島，在有能源能出口的情況下，被制裁都直

LI40 01/11 00:33這就龍火的轉移焦點套路之一w

kobebrian 01/11 00:33但是既然我都能預測到 美日一定早就有準備了 就算

kobebrian 01/11 00:33被攻擊 也能盡量減少損失 到時候盡快馳援台海 就能

kobebrian 01/11 00:33趁早打垮共軍

jackchuang 01/11 00:33接腰斬。而且歐洲還繼續吸俄國天然氣

LI40 01/11 00:33等等又會老調笑話重彈w

jackchuang 01/11 00:33中國沒能源，沒貿易，被制裁，然後還能活跳跳的？

jamie81416 01/11 00:33侵台失敗後，主戰場轉到歐美日，鬼島施力很少

jamie81416 01/11 00:33難道侵台失敗鬼島還會親中膩0.0

jackchuang 01/11 00:34然後鬼島不親中。中國被逐出國際秩序

jamie81416 01/11 00:34除非共匪再來一次侵台戰爭，不過這次沒船，要游泳

jackchuang 01/11 00:34剩二十%GDP，那不就是近半中國人吃草了

p161930 01/11 00:34可以吧，再幾大耀進，人口少一點中國還是有些天然

p161930 01/11 00:34資源的

kuma660224 01/11 00:35GDP別說腰斬 跌10多%就內需萎縮不消費

jackchuang 01/11 00:35再來幾次三年困難時期嗎？

kuma660224 01/11 00:36廠商也不投資 連資金放水都沒用

Fari 01/11 00:36喜迎大健身大吃飽復刻囉

poikz 01/11 00:36各位 你們沒辧法跟專程來講相聲的人討論任何正經事

Dragonfire 01/11 00:37@jack 抱歉，我花了點時間去查看IMF官網，俄羅斯佔

jamie81416 01/11 00:37老實講，共匪如果不是整天想強姦鬼島，都懶得理他

jamie81416 01/11 00:37和帝國互掐。現在侵台失敗後的局勢問題，是源自兩

jamie81416 01/11 00:37邊對於基礎實力的認知落差，吵這個沒意義的

Dragonfire 01/11 00:37領克里米亞後，GDP縮水到戰前的67%

jamie81416 01/11 00:38能讓五毛統派認知武力侵台失敗，就上上大吉啦

clover1211 01/11 00:38重點臺灣海空軍能撐多久 這關系到臺灣常備數量和能

p161930 01/11 00:39美國現在的軍援就是要讓台灣能撐久一點，至少在美

p161930 01/11 00:39日基地被攻擊下能撐到馳援

Dragonfire 01/11 00:39@jack 現在我仍然認為20%的GDP是大陸戰後經濟下限

clover1211 01/11 00:39容許最晚動員 和讓後勤完善的時間

Dragonfire 01/11 00:40我是按照最壞情況預計的，現實情況很可能更樂觀些

kuma660224 01/11 00:40俄國不是加工貿易大國 它那只是匯率因素

kuma660224 01/11 00:40跟油價漲跌因素 它能源糧食是淨出口

OSDim 01/11 00:41不知道討論GDP做啥，選擇要侵略的人不會care

jackchuang 01/11 00:41一個加入WTO後，造人工、製造業出口貿易導向的國家

jackchuang 01/11 00:41航線被封、商船不停、貿易全停擺情況下。還能活跳跳

jackchuang 01/11 00:41或許只能說中國最贏吧XDD

Dragonfire 01/11 00:42@jack 經濟損失80%不可謂不嚴重，但確實還能進世界

Dragonfire 01/11 00:42前五就是啦

LI40 01/11 00:42中國14億人口被封鎖後的崩盤現象實在是不敢想像

jamie81416 01/11 00:42討論這麼沒意義啦。畢竟擴張戰爭的失敗者沒人看。

p161930 01/11 00:43中國輸出是勞力，很重視貿易港，戰後的中國為了不

p161930 01/11 00:43民變會下放權力跟自由給民眾（也沒那個GDP維穩了）

p161930 01/11 00:43，共產內部會內亂一陣子，沒啥時間搞什麼中美爭霸

p161930 01/11 00:43，大概會分裂改開跟保守兩派

Dragonfire 01/11 00:43這個就是現實數據，就事論事，可以體會大陸的立體大

Dragonfire 01/11 00:43小

LI40 01/11 00:43不敢談消耗的立體大小基本上也是笑話

p161930 01/11 00:44包子畢竟不是普丁，普丁再怎麼也是人民選出來的，

p161930 01/11 00:44有民意支持，包子真的有多少支持度我很懷疑

OSDim 01/11 00:44so?

CortexA9 01/11 00:44GDP大幅衰退 代表經濟差人民生活苦阿

poikz 01/11 00:44我理解到的現實就是: 龍火你是不是邊喝酒邊打字?

aragorn747 01/11 00:44其實我不懂扯到GDP能幹嘛，戰時保有高GDP跟低GDP意

aragorn747 01/11 00:45義在哪？鵝烏戰爭兩邊GDP差8.9倍，結果鵝還不是被

aragorn747 01/11 00:45打成這副德性。

CortexA9 01/11 00:45等壓力鍋炸開 遍地烽火上街鬧革命 中共政權還能穩?

LI40 01/11 00:45因為要吹中或最贏封鎖無用w

jamie81416 01/11 00:45中國侵台戰爭失敗後應該不會解體，國家民族主義

jamie81416 01/11 00:45太強，人民又是賤骨頭，很難垮。能夠靠台海戰爭讓

jamie81416 01/11 00:45日本國家正常化和帝國獲勝才是長治久安之道

Dragonfire 01/11 00:45@poikz 不是，我是在打遊戲...

p161930 01/11 00:45少了一半以上的GDP我都懷疑他會不會被共產黨推出去

p161930 01/11 00:45斷頭台平息民怨

jackchuang 01/11 00:46防疫封三年就開始燒了，GDP腰斬還不暴動？

clover1211 01/11 00:46打起來臺灣自己也會被影響啊

Dragonfire 01/11 00:46我一邊和你們聊天，一邊在挖太陽護符

jamie81416 01/11 00:47日本的國家正常化才是鬼島應該追求的，沒辦法

jamie81416 01/11 00:47中國從來就不掩飾對日本的惡意，而且是要亡國滅種

jamie81416 01/11 00:47的那種惡意，加上鬼島戰略位置，日台是天然盟友

LI40 01/11 00:47你們講到重點他又要閃躲飄了w

p161930 01/11 00:48先不談解體好了，但共產黨內亂是肯定的，畢竟從鄧

p161930 01/11 00:48時代就沒一個領導人讓中國退步的

Dragonfire 01/11 00:50@pl 臺灣問題解決好了會留名青史，同樣解決不好會

Dragonfire 01/11 00:50遺臭萬年，所以是雙刃劍，需要小心謹慎

jamie81416 01/11 00:52問題是你的總書記是要武力解決，基本是遺臭萬年耶

jamie81416 01/11 00:53中國就「求歡被拒，憤而行兇」

dreackes 01/11 00:53武力解決要無法遺臭萬年解放軍可能要能打贏外星人

p161930 01/11 00:54討論的結果不是如果失敗後，中國體量剩20%下，會有

p161930 01/11 00:54什麼變化嗎，都失敗了反噬是必須的吧

CortexA9 01/11 00:54一旦中共侵台失敗 國際情勢也會大幅改變

CortexA9 01/11 00:54以往台灣跟各國只能互設經濟文化辦事處

CortexA9 01/11 00:54侵台失敗後 台灣可以光明正大跟各國互駐大使

CortexA9 01/11 00:54做一般正常國家能做的事 這就差很多了

Dragonfire 01/11 00:54@jam dre 當然能和平解決最好，但回顧歷史，絶大多

Dragonfire 01/11 00:55數的疆域問題都不得不用武力解決，比較悲觀

CortexA9 01/11 00:55別國也不用看中國臉色 反正你打輸了 管你去死

dreackes 01/11 00:56中國只要認清事實承認台灣是一個國家不就和平解決

Dragonfire 01/11 00:56@pl 應該是討論兵推內容，你說的反噬可能放到兩岸板

Dragonfire 01/11 00:56更合適

jamie81416 01/11 00:56還是那句話，不是中國以為，是要國際以為

jamie81416 01/11 00:56你講的疆域問題，南海、琉球、越南、印度

jamie81416 01/11 00:56請問習總書記要一直戰戰戰戰下去嗎？

dreackes 01/11 00:56中華人民共和國沒有任何一秒擁有過台灣都能發展

LI40 01/11 00:57原來外滿洲中國不用武力解決就送給俄羅斯了

Dragonfire 01/11 00:57@dre 不無可能，但需要下一個赫魯曉夫

dreackes 01/11 00:57幹嘛要蠢到把整個國家生死存亡冀望在一場戰爭上

jamie81416 01/11 00:57啊，少了個俄國

LI40 01/11 00:57中國人自己歪樓歪去GDP還有臉叫人去別版lol

Dragonfire 01/11 00:58@jam 你說的這些在中華民國憲法里也有吧？

jamie81416 01/11 00:59別扯鬼島啦，鬼島沒拿憲法要當世界偉人

p161930 01/11 01:00中華民國憲法比較適合去法律版討論

Dragonfire 01/11 01:00你自己都不認民國憲法的話，怎麽去維護這個國家？

jamie81416 01/11 01:01習總書記矢志以武力解決疆土問題，鬼島怎麼趕的上

Dragonfire 01/11 01:02領土問題中國哪個領導人敢放？習走了換別人也是一樣

jamie81416 01/11 01:02要說中國也有中國憲法，有遵守嗎哈哈哈哈

LI40 01/11 01:03兵推就是在保衛國家 不像中國人只會胡扯半天

OSDim 01/11 01:03？俄羅斯手中的那些不是領土是伴手禮嗎

p161930 01/11 01:03身為民主國家，人民才是主體，不然憲法寫個必須擁

p161930 01/11 01:03護共產黨，台灣人民真的要變共產XD，你可能很難理

p161930 01/11 01:03解，人民才是我們的根本並不是獨裁者制定的

LI40 01/11 01:03而且你中國前幾年才剛放掉外滿洲

LI40 01/11 01:05想了一下中國還鬧過中國疆域屬於國家機密的笑話

Fari 01/11 01:05北京高院還表示中國人無權知道國土版圖呢

OSDim 01/11 01:06喔2018，日子過得真快

jamie81416 01/11 01:07啊對了，中華民國憲法裡的領土範圍描述，是

jamie81416 01/11 01:07「中華民國領土依其固有之疆域」，無規定實質範圍

p161930 01/11 01:07我也認識一些中國人，他們甚至對於任何人只要年齡

p161930 01/11 01:07到了並繳納保證金的就能參與選舉感到驚訝，兩岸的

p161930 01/11 01:07一切如此不同

jamie81416 01/11 01:0893年釋憲案說明領土屬政治議題，無法解釋

jamie81416 01/11 01:09所以嚴格說起來，中華民國的領土還真是灰色地帶

littledrop 01/11 01:11台海戰役失敗 不要說台灣獨立 先保住共產黨政權吧

kuma660224 01/11 01:11早期是國家自己也搞不清楚領土範圍

RLH 01/11 01:18把台灣納入美國領土不就好了

Dragonfire 01/11 01:21中華民國的領土不應該是從大清繼承的嗎？為什麽會搞

Dragonfire 01/11 01:21不清楚？

jamie81416 01/11 01:26鬼島是法治國家，只認法律。法律沒說就是灰色地帶

jamie81416 01/11 01:26目前法律有明定中華民國領土的，是09年修正的

jamie81416 01/11 01:26中華民國領海基線法，明定台澎東沙等地

SIK3 01/11 01:30攻擊美國基地殺美國人還預設美國不報復，兵推這樣想

SIK3 01/11 01:30定但現實裡面解放軍高層聽到大概會把這蠢蛋幹掉

Dragonfire 01/11 01:30民國領土如果是灰色地帶的話，多點少點不是很重要吧

Dragonfire 01/11 01:31能這麽說我也是挺詫異的...

Dragonfire 01/11 01:31不說老共嘴裏那些高大上的寸土不讓寸土必爭之類的，

Dragonfire 01/11 01:32但是能說自己國家領土是灰色地帶這個我確實無法理解

jamie81416 01/11 01:34憲法層面上是如此沒錯，你拿去問任何一個法學家都

jamie81416 01/11 01:34是這麼回答。但是法律的層級來說，憲法沒規範的

jamie81416 01/11 01:34是用普通法條訂定。

jamie81416 01/11 01:35所以我才說，目前唯一有明確定義中華民國疆域的

jamie81416 01/11 01:35是領海基線法，不是憲法

Dragonfire 01/11 01:35行吧，我對此表示尊重

ilovedirk41 01/11 01:36中華人民共和國的憲法領土有把台灣寫進去

jamie81416 01/11 01:40沒什麼尊不尊重的，鬼島90%的人都是看法條

jamie81416 01/11 01:40剩下10%的不認命才在幾歪主權未定這種屁事

jamie81416 01/11 01:40終究少數。跟習主席的「復興中華民族」有很大落差

rainwen 01/11 02:12如果中國不打美日基地，只打台灣軍隊，美日會如何反

rainwen 01/11 02:12應？會不會反而有猶豫？

dreackes 01/11 02:13美日幫不幫不是台灣的問題 是中國的 台灣能做的就

dreackes 01/11 02:14只有防守而已

dreackes 01/11 02:14只是依照常理跟美國的反應 還有掰燈講的話

jhkujhku 01/11 02:14有開戰可能當然是準備越充分越好

dreackes 01/11 02:14我想也沒有什麼好猶豫就是了

hahabis 01/11 02:15打海空大戰的地方會有商船敢跑XDDD

hahabis 01/11 02:16要討論之前可以先擴充一點常識嗎

LipaCat5566 01/11 02:23被登陸代表海空已經沒了地台灣沒有鄰國海中可沒有援

LipaCat5566 01/11 02:23軍 不太懂放棄遠程火力的理由

dreackes 01/11 02:24登陸不難 堆屍即可 難的是登陸後還能補給....

dreackes 01/11 02:25不過這個兵推已經先假設好台灣海空沒有戰力就是了XD

boringuy 01/11 02:25這個兵推的是不是根本不知道台灣地理環境條件

LipaCat5566 01/11 02:26真正該重視的是國艦國造 還有臺灣火砲老舊射程嚴重

LipaCat5566 01/11 02:26不足吧 10幾公里是能打哪裡

finhisky 01/11 02:42美國兵推讓共軍上岸就沒參考性了

Eriri 01/11 03:38兵推哪裡是假設海空沒戰力 是很快就被打掉了

skyhawkptt 01/11 03:44兵推地理環境太複雜會跑團跑不完滴，下一輪要等很久

black82465 01/11 06:41看到領導好就哭了 多數黃埔醬缸....

Rinehot 01/11 06:59紅的明顯，有人知道夏威夷州成立的時間嗎？答案是19

Rinehot 01/11 06:5959年，也就是說，珍珠港事件的時候，日本打的其實就

Rinehot 01/11 06:59是跟今天關島一樣屬地，而非本土。

stoke4096 01/11 08:17源頭打擊是打軍事設施，不是叫你打上海跟三峽大壩

stoke4096 01/11 08:20李錫銘到底雜多少錢，xd

c24253994 01/11 08:36你講的這些我都不覺得國軍做得到=_=

jerrylin 01/11 10:14放棄最大的地利台灣海峽 憑甚麼認為逃到山上能打贏

jerrylin 01/11 10:14撤退到城鎮已經是最難打的地方 還要撤到山上

jerrylin 01/11 10:15你知道這種想法是二三十年前國軍陸軍的主張嗎

jerrylin 01/11 10:16台灣都要滅國的時候誰還管你戰爭會不會升級

jerrylin 01/11 10:16台灣本島一被打一定就是源頭攻擊打回去 不打就是輸

jerrylin 01/11 10:17害怕戰爭升級的乾脆趕快逃離台灣先

jerrylin 01/11 10:18你預設哪些攻擊是不可行的時候 在膽小鬼遊戲就輸了

gogoegg 01/11 10:38先打的是倉儲 軍事設施像機場 打也沒啥意義

TWkiller 01/11 12:13這很李喜明戰略啊，反對海空軍投資，拉入島內作戰

rommel1 01/11 13:22蘭德報告就這樣了

Xellowse2 01/11 13:23不知道李喜明的東西拿來兵推會如何

tin123210 01/11 17:32城鎮戰比山地好守吧，台灣沒幾個人會野外求生，保

tin123210 01/11 17:32持存活都有困難了，城鎮至少遮風避雨的地方不缺。

failuremode 01/12 06:46脆弱的精品武器，誰生產的？

ikariamman 01/12 14:32拿核彈來

dragon159 01/12 23:39這種建議除非美國跟台灣簽美台安保條約 內容同美日

dragon159 01/12 23:40不然要台灣放棄海空 萬一你美國袖手旁觀怎麼辦