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Re: [討論] 以哈戰爭對烏俄戰爭的影響?

看板Military標題Re: [討論] 以哈戰爭對烏俄戰爭的影響?作者
Ensidia
(要宅的這麼神是有難度的)
時間推噓87 推:90 噓:3 →:152

※ 引述《jeanvanjohn (尚市長)》之銘言:
: 我在想這個問題...
: 如果是以哈開戰,那會不會減低對烏俄戰爭的支持度呢?
: 雖然我覺得以色列對哈瑪斯那些人應該不需要美國的輸血,
: 但如果弄到真的需要美國輸血,那情況又會如何呢?
: 感覺有些有心人就是想這樣搞,所以問一下大家的看法。
以色列國防軍
年預算200多億美金
有各種新式飛機包含F35

各種新式坦克 重武器 飛彈 到核武全部都有


正規編制人數17萬
後備役45萬人

後勤可用人數全民皆兵 整個國家成年人口約3百萬人

哈瑪斯組織
約1萬只有輕武器步兵

步槍 機槍 少量正規肩射火箭
多數火箭炮都是只能亂打無準度的土炮

沒有防空飛彈 連肩射防空火箭可能都沒幾把


然後一個很重要的要點是
哈瑪斯所在地加薩走廊是完全被以色列包圍控制的

從 水 電 通訊 運輸 甚至到食品 醫藥
全部都是以色列控制

兵力懸殊就算了
根本無後勤可言
到底要打什麼?




坦白說打起來以國軍力來說叫軍事行動
總理說這是戰爭 政治宣示意味比較濃厚
(不是說要陰謀論 但這場"戰爭"真的是他的及時雨)
前幾個月以色列幾萬人示威遊行要他下台




這件事情比較麻煩的是
哈瑪斯一定藏身一般民人民宅

以色列為了要肅清肯定不會管你是不是民人
那他們要殺死多少人新開多少屯墾區才能滿意?


一堆國家叫囂著要圍毆以色列
你仔細看都馬是嘴上功夫
頂多敘利亞小打小鬧

比如坦利班要打過去以色列?
要不要先看看路上會經過的國家能不能同意?

還有人說埃及會幫哈瑪斯打以色列?
拜託一下 埃及警察槍擊以色列人這能代表政府的態度嗎?
你說私底下偷偷援助糧食武器這不敢說不可能

正規軍打過去你要不要先問問美國爸爸的意見?


這二十年間
中東一堆國家早就已經被美國收服叫爸爸了



不肯叫爸爸的都被搞得又破又爛比如伊朗
還想去打別人啊



這件事情麻煩的是國際輿論
真正的戰場反而是在紙上在嘴上

軍事行動的內容反而沒什麼懸念

--

※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 182.234.43.91 (臺灣)
PTT 網址

ryanworld 10/09 00:01加薩兩百萬人應該會被以色列右翼政府肅清乾淨吧

danielww 10/09 00:02加薩走廊大概一個台北市 預計 一天 就鏟平哈瑪斯了

danielww 10/09 00:02

hui000807 10/09 00:02所以才會說這場戰爭最後只會看起來像以色列的屠殺

hui000807 10/09 00:02而已

hui000807 10/09 00:03雙方戰力完全不對等,但以色列也沒打算區分平民了

ryanworld 10/09 00:04會不會看到以色列在美國的支持下進行種族屠殺,以

ryanworld 10/09 00:04絕後患

Ensidia 10/09 00:05就是不可能搞大屠殺才麻煩

qsgjnmvb 10/09 00:05犧牲加薩人民換取短暫的和平 200萬人的價碼就是那

qsgjnmvb 10/09 00:05麼不值錢 國際現實就是這樣 只能說那些人生錯地方一

qsgjnmvb 10/09 00:05切都是命

findwind082610/09 00:06所以我也覺得不會有什麼淨空或是平民屠殺 國際名聲

findwind082610/09 00:06比實際的戰爭更重要

ryanworld 10/09 00:06可恨殘忍的西方

twistfist 10/09 00:07移民或驅逐就好,根本沒必要留把柄

s860703 10/09 00:09根本沒想認真打吧

Anutmiao 10/09 00:10趁這次有道德高度一次清空加薩,不然留著這群人只

Anutmiao 10/09 00:10是哈瑪斯的溫床而已

Hitagi 10/09 00:12西方跟以色列完全不殘忍 相反的 他們這次是站在道德

Hitagi 10/09 00:12優勢的一方

ryanworld 10/09 00:12原來這次道德高度高到屠光兩百萬人也沒關係,以色

ryanworld 10/09 00:12列人的命太高貴啦

Hitagi 10/09 00:12他們實行的軍事行動完全是出於正義

Hitagi 10/09 00:12不是只有以色列人的命

Hitagi 10/09 00:13而且也不可能屠光兩百萬人

aegis43210 10/09 00:15哈瑪斯的溫床是伊朗,並不是巴勒斯坦人

Windcws9Z 10/09 00:16以色列的道德高度是沒多高

Windcws9Z 10/09 00:16只不過哈瑪斯的是在海溝裡

fragmentwing10/09 00:16埃及上次梭哈+骰到大成功還是輸掉欸

chyx741021 10/09 00:16以色列和西方都還沒真正做什麼事就被喊可恨殘忍,

chyx741021 10/09 00:16哈瑪斯恐怖份子的命也太高貴了吧

fragmentwing10/09 00:18就算埃及正規軍真的動起來也只是讓打仗時間多個一週

berserkman 10/09 00:20一樓每篇都洗以色列種族屠殺沒共鳴很辛苦吼

AnderinSky 10/09 00:20那個就跟Reze一搭一唱的ID 剛好用詞很小心沒進桶而

AnderinSky 10/09 00:20

AnderinSky 10/09 00:21看他什麼時候忍不住群嘲 我覺得再幾個小時

fragmentwing10/09 00:22什麼都還沒做就喊 嗯 和某些人喊一定會逃跑很像

jerrylin 10/09 00:22以色列整棟樓直接炸掉還管你民人

jerrylin 10/09 00:22已經警告民人退出戰場 不退出死掉是你的問題

jerrylin 10/09 00:23以色列這樣打才叫做戰爭 綁手綁腳那是玩家家酒

diyaworld 10/09 00:23https://i.imgur.com/G4Ivv8T.jpg

圖 以哈戰爭對烏俄戰爭的影響?

diyaworld 10/09 00:23原來屠殺長這樣子啊?想帶風向還是先收集證據在來

diyaworld 10/09 00:23帶,哈馬斯屠殺平民已經是鐵證了

ryanworld 10/09 00:24反正就是準備要開殺的意思啦,逃不掉你家的事,說

ryanworld 10/09 00:24那麼多

qsgjnmvb 10/09 00:25以色列已經好人好事做到底了你還留在那 被屠殺真的

qsgjnmvb 10/09 00:25不得抱怨

fragmentwing10/09 00:25想到前面有一篇裡面的連結 以色列居民暴打哈馬斯成

fragmentwing10/09 00:25員 結果都打到旁邊兩個負責抓捕的軍警XD 這和哈馬斯

fragmentwing10/09 00:25的具體行為完全是反過來的

qsgjnmvb 10/09 00:27加薩人民就是以色列跟哈瑪斯下可憐的犧牲品 以色列

qsgjnmvb 10/09 00:27不可能不報這仇 用加薩人的血來償還

ryanworld 10/09 00:28好吧,這屠殺可真是有理有據呢XD

ryanworld 10/09 00:28還有人要否認準備屠殺

julianscorpi10/09 00:30我覺得比較可能圍三闕一 畫小區域一個一個慢慢驅趕

hahabis 10/09 00:30以軍拆樓至少還會先警告,哪像某鵝

julianscorpi10/09 00:30縮小加薩走廊的範圍

twistfist 10/09 00:31就有理有據啊,不然任何戰爭你不都能說是屠殺嘛

xylinum 10/09 00:31米國應該沒辦法負荷2個戰場

qsgjnmvb 10/09 00:31確實有理有據雖然這樣看人類真的很愚蠢必須以這種

qsgjnmvb 10/09 00:31方式進行 以色列能保持多少理智就只能等事情過了有

qsgjnmvb 10/09 00:31多少真相被公諸於世

jieen0604 10/09 00:31埃及現在可不管伊斯蘭了

NewCop 10/09 00:31還有一個問題,以色列是非常有可能有核武的

jamie81416 10/09 00:32現在的局勢對美國來說根本不是負荷好嗎…..

s90002442 10/09 00:32加薩有地道補給

Windcws9Z 10/09 00:32以色列有老美的F35..

julianscorpi10/09 00:32對以色列來說最理想的應該是開個往埃及的口子全部趕

julianscorpi10/09 00:32過去 但應該不可能做到

jamie81416 10/09 00:32想對美國有壓力,麻煩埃約黎敘4國先抱團

jamie81416 10/09 00:33單獨哈瑪斯的力量乘以10,以色列都能獨自按死

aegis43210 10/09 00:33你驅逐會死幾十萬人的,絕對不行

julianscorpi10/09 00:34那就只能繼續壓縮範圍了 這次壓縮個幾十平方公里

julianscorpi10/09 00:34等過幾年哈瑪斯韭菜養起來又恐攻再壓縮 代價就是以

julianscorpi10/09 00:34色列的人命

NewCop 10/09 00:35真搞個阿拉伯聯軍,輸給以色列倒還好,要是贏了以

NewCop 10/09 00:35色列肯定核彈扔出來

ryanworld 10/09 00:35滿好玩的,一些人急著要否認屠殺可能性,另一些跳

ryanworld 10/09 00:35出來要賦予屠殺正當性XD

WOWO5566 10/09 00:35同意 哈瑪斯沒什麼能力作大規模攻擊了

ARCHER2234 10/09 00:37噗哧,民主國家有不同意見不是正常嗎?有人牆裡住

ARCHER2234 10/09 00:37太久嗎?

joeboy 10/09 00:38從烏俄看就知道沒打到美國本土美國根本懶的屌你

yanki826 10/09 00:38以色列跟美國應該在開會 要打到那種程度 至於多邊

yanki826 10/09 00:38參戰 請翻閱以色列打仗歷史 多國打以色列也沒在怕..

joeboy 10/09 00:38打多久了,美國人還不是舞照跳馬照跑

LukaDon77 10/09 00:39板主也不管 整天放這些噁心殭屍帳號洗一些奇怪重複

LukaDon77 10/09 00:39言論

hahabis 10/09 00:39風向獎金是不是提高了,怎麼有人一直狂帶阿

hahabis 10/09 00:40以色列都還沒認真動手,一直在洗以色列屠殺是怎樣

Windcws9Z 10/09 00:40某r每篇文章都要扯以色列要屠殺欸

hahabis 10/09 00:40真要屠殺還先丟小當量的警告彈咧

andey 10/09 00:41本來以色列在烏俄戰爭還站在中立立場...

andey 10/09 00:42不譴責俄國也不支持烏克蘭...現在搞這麼大就算幕後

pieceioriX 10/09 00:43哈瑪斯屠殺平民 斬首平民 虐殺平民

andey 10/09 00:43是伊朗..以色列對於伊朗的朋友-俄羅斯-大概沒好臉色

pieceioriX 10/09 00:43別搞錯主詞了 某些垃圾

twistfist 10/09 00:44覺得找正當性沒差就看輿論反應啊

ryanworld 10/09 00:44未來發生屠殺可能性可以懷疑吧,前幾樓前幾篇鼓吹

ryanworld 10/09 00:44屠殺正當性都有餒

qsgjnmvb 10/09 00:45屠殺一定有但國際會忽視這件事畢竟正義的天秤是倒向

qsgjnmvb 10/09 00:45以色列然後一票的西方陣營也是站在那 屠殺誰都不想

qsgjnmvb 10/09 00:45看到 但總是有人要為這仇恨的枷鎖獻祭才行 人類就是

qsgjnmvb 10/09 00:45這麼愚蠢 政治就是那麼現實 一般人只是隨時可割可

qsgjnmvb 10/09 00:45棄的可憐生靈而已

julianscorpi10/09 00:45確實有發生屠殺啊 巴勒斯坦哈瑪斯屠殺以色列平民

pieceioriX 10/09 00:45笑死 哈瑪斯比較可能屠你老母啦

ryanworld 10/09 00:45你看

pieceioriX 10/09 00:46看啥? 看個智障耍白癡還沒水桶?

julianscorpi10/09 00:47他遲早要進桶的 你不用跟著..

diyaworld 10/09 00:48https://i.imgur.com/Ea75ZND.jpg

圖 以哈戰爭對烏俄戰爭的影響?

diyaworld 10/09 00:48ry很明顯在反串釣魚別人犯板規,還傻傻的上當,別

diyaworld 10/09 00:48理他就好了

pieceioriX 10/09 00:49沒事兒 替平民進桶禱告心甘情願

Wampire 10/09 00:50看來這裡有人支持恐怖份子隨意屠殺平民wwwww

Windcws9Z 10/09 00:50好!!!我敬你是條漢子

ryanworld 10/09 00:50論罵智障白痴可能會先進桶的可能性

diyaworld 10/09 00:52不是只有罵人才進桶哦,破壞討論和諧,ry你也快了

diyaworld 10/09 00:52吧,呵呵

smpian 10/09 00:52亂板挑釁該進桶啦,r慢走不送

diyaworld 10/09 00:53板規看一下

abyssa1 10/09 00:53移民或驅逐 百萬難民誰吞得下?

abyssa1 10/09 00:54難民裡面可能還藏了不少恐怖份子

sdiaa 10/09 00:54要講幾次 會故意亂殺就不會轟炸前先通知了...

ryanworld 10/09 00:57我是被罵的那個欸,我言論不合你意就算挑釁?

diyaworld 10/09 00:58去看看版規囉,嘻嘻

julianscorpi10/09 00:59上面一串爆文 幾百個板主要桶的 可能還需要好幾天才

julianscorpi10/09 00:59輪的到他

diyaworld 10/09 01:00不用擔心我們3M板主是很勤奮的,軍武板一致公認

smpian 10/09 01:01你的言論無價值可言,跟我的喜好無關啦,進桶吧

Anutmiao 10/09 01:01好了啦想釣的

diyaworld 10/09 01:03板規4-1是大家給版主桶的絕對自由心證

diyaworld 10/09 01:04多篇文一直重複一樣的言論,還不進桶,就可惜了

diyaworld 10/09 01:05才不是什麼言論不合誰意呐

biodevilmay 10/09 01:07看到某些人言論真的無奈

diyaworld 10/09 01:074-6沒有事實根據的虛構論,一樣可以進桶哦,呵呵

MKIIjack 10/09 01:08以色列仁至義盡了 加薩又沒加蓋 想跑早出去了

diyaworld 10/09 01:08@ryanworld

ryanworld 10/09 01:10怎麼兩百萬人都能跑掉,發個公告就可免責,倒時鐵

ryanworld 10/09 01:10定死一堆加薩人,希望聯合國可以主持正義公平對待

Windcws9Z 10/09 01:12就很奇怪,以色列又沒讓你不能跑

ryanworld 10/09 01:12我都沒用肯定句

Windcws9Z 10/09 01:13加薩全部跑光,說不定以色列還更開心

Jeff1989 10/09 01:13釣魚仔無須在意

Windcws9Z 10/09 01:14沒有關係,你也可以繼續挑戰底線:)

Hitagi 10/09 01:14哪可能真的屠殺那麼多人 實際上殺的必然是敵軍

Hitagi 10/09 01:14你不會因為戰場上殺很多敵軍就說是屠殺吧

Hitagi 10/09 01:15以色列不僅師出有名 而且目前為止都相當克制

organize222 10/09 01:18是屠殺阿! 這次以色列行動跟南京大屠殺一樣

organize222 10/09 01:18怎麼沒人說南京大屠殺 殺得好 叫你跑 你不跑

organize222 10/09 01:19日本師出有名 一直很克制(換將)

organize222 10/09 01:19還是被中國台灣與中國稱南京大屠殺

organize222 10/09 01:19這次叫加薩大屠殺 不是很正常嗎

organize222 10/09 01:19中國人麻煩不要雙標 謝謝

Hitagi 10/09 01:20以色列又沒有在加薩走廊燒殺擄掠比賽砍人頭

yoyun10121 10/09 01:20因為當年中國沒先跑去日本殺平民拍上網

ryanworld 10/09 01:23那說什麼叫你跑不跑被打死活該的話,真的很靠杯

ryanworld 10/09 01:24還很委屈的樣子

organize222 10/09 01:25砍人頭比賽 已經過國際引渡並審判 處死兩人

organize222 10/09 01:25個人行為解釋成國家行為 果然中國人

gwofeng 10/09 01:27哪來的消息及證據會有屠殺兩百萬的事件發生?

gwofeng 10/09 01:27是你自我感覺的兩百萬嗎?

ryanworld 10/09 01:28那是我在回Anutmiao的推文啊

ryanworld 10/09 01:28他建議要清光加薩我就回那句啊

Hitagi 10/09 01:30你也可以去找國際認證以色列屠殺然後審判啊

Windcws9Z 10/09 01:30嗯嗯..你說的對

Windcws9Z 10/09 01:30說得好像以色列先屠殺平民又宣戰一樣

organize222 10/09 01:30隨便 中國人雙標仔 不意外 準備自食惡果吧

LiamTiger 10/09 01:32屠不屠殺還真管不到,你叫他不打,以色列的種族個

LiamTiger 10/09 01:32性會理你嗎?但老實說現代社會的他們不會幹這種事

LiamTiger 10/09 01:32,早三十年可能會真的屠光

ryanworld 10/09 01:32我的意思可能會以血洗血,你偏要跟我說殺的有理,

ryanworld 10/09 01:32根本不在一個頻道

vicklin 10/09 01:33那是英美系帝國到了近代才會手下留情

vicklin 10/09 01:34寵到連叢林法則都忘了長什麼樣子了

gwofeng 10/09 01:38有正當性的國家為什麼要用屠殺來讓自己失去道德高點

vicklin 10/09 01:39因為要佔領敵人領土時面對的不會是禮賓專員

Gjerry 10/09 01:40這次哈瑪斯這樣打,本來同情巴勒斯坦的聲音就很難

Gjerry 10/09 01:40出聲,不過周圍阿拉伯國家跟以色列關係又會變差,

Gjerry 10/09 01:40這也許才是他們想達到的目標

LiamTiger 10/09 01:43哈瑪斯早就不管西方怎麼想了,周遭阿拉伯世界怎麼

LiamTiger 10/09 01:43想才是重點,自己去看看幾乎都還是同情支持巴勒斯

LiamTiger 10/09 01:43

vicklin 10/09 01:44心理同情自然的,但是已經沒法像50年前那樣衝上去

sean05269 10/09 01:52能不能幫忙種族清洗中國啊以色列國防軍

ecwecwtw 10/09 01:53加薩人民死傷可以算在哈瑪斯的頭上,到底誰屠殺勝利

ecwecwtw 10/09 01:53者說了算

diyaworld 10/09 01:53同情支持,然後呢?安安靜靜看著加薩被接管?

wouzylin144010/09 02:11以色列必須要控制好攻擊的力度,沒弄好弄到全阿拉伯

wouzylin144010/09 02:11國家不爽。一旦規模上升,怕的是國際油價又要升高,

wouzylin144010/09 02:11通膨開始出現

test23786 10/09 02:19周邊嘴砲機率比較高,因為這次他們先針對平民搞屠

test23786 10/09 02:19殺,基本上就是理虧。

aegis43210 10/09 02:42總之巴勒斯坦平民的死傷要減少

joygo 10/09 02:45二戰都沒有再屠城了,這種時候不會啦,誤殺多少有

joygo 10/09 02:45,直接磨平就太誇張

sonrisalsh 10/09 04:42屠殺個屁鍵盤俠

sonrisalsh 10/09 04:42自己看一下以色列新聞 來當地感受一下是誰在屠殺

salkuo 10/09 05:09某樓就來帶風向的可惜不夠專業 唉$$還真是白付了呢w

salkuo 10/09 05:09ww

insidelonely10/09 05:20真要進入地面治安戰真的難搞,參考美軍在中東

sammy0411 10/09 06:09仇恨就是哈瑪斯發展最好的溫床,這次這波車過去,加

sammy0411 10/09 06:09薩的小屁孩長大一樣去當聖戰士,殺都殺不完

ctes940008 10/09 06:11以色列還算是有人性,沒跟你玩西藏再教育營。

ctes940008 10/09 06:11那邊更狠的還有幫你洗基因

NewCop 10/09 06:30問題在於多數阿拉伯國家認的巴勒斯坦其實是指法塔

NewCop 10/09 06:30赫為首的巴解組織,然後法塔赫跟哈瑪斯算是有仇的..

NewCop 10/09 06:30..

AndyMAX 10/09 06:34獨裁政府同一套說詞 我飛彈打到的都納粹 布查納粹

AndyMAX 10/09 06:34去音樂會的也是納粹 你反攻就是屠殺平民

offstage 10/09 06:46人家以色列女生要當兵的

rommel1 10/09 07:00以色列當然有人性,玩太狠的話跟納粹無異

rommel1 10/09 07:01跟怪獸戰鬥 自己也變成怪獸

goddarn 10/09 07:38阿拉伯世界都嘛嘴砲 沒人下場

jerrychlin 10/09 07:44不管怎樣 可憐的都是老百姓 慘啊

smallboat 10/09 08:19以色列=區域軍事霸權,週邊國家都被打了好幾輪,哪

smallboat 10/09 08:19國敢正式宣戰的?

sakukio 10/09 08:30各位戰爭就是贏得一方說的算管你道德

sakukio 10/09 08:31不是生就是死還道德

pythoner 10/09 08:35海上補給線

jabari 10/09 08:402ㄏ2ㄏ 猶太人對加薩種族滅絕? 畫面太美不忍看

rommel1 10/09 08:44這是殲滅恐怖分子

jerrylin 10/09 09:42敘利亞也幫不了 美軍盯著你

jerrylin 10/09 09:42你敢出動美軍就敢端了你的老巢

jerrylin 10/09 09:48現在真的有出兵的只有在旁邊的黎巴嫩

jerrylin 10/09 09:48但這個廢物只是找死

jackyuki1 10/09 09:49網軍集合

imanikki 10/09 10:19長槍黨&其他派閥:冤有頭債有主,算帳請找真主黨啊

imanikki 10/09 10:19大哥

Snaptw 10/09 10:33版主該出來管管了,某r滿嘴都是沒有任何根據的以色

Snaptw 10/09 10:33列屠殺加薩,光這篇就至少出現5次

puffycat 10/09 10:47俄烏戰爭連F16都遮遮掩掩的,以色列就沒啥好顧忌!

puffycat 10/09 10:47現在那地區只有恐怖份子跟準恐怖份子!哪來平民百

puffycat 10/09 10:47姓!

puffycat 10/09 10:51以色列這次被搞成這樣,會有怎樣的後果大家都清楚

puffycat 10/09 10:51,根本不需要帶風向!

whygirl45 10/09 12:32推 除了伊朗那少數很爛和不臣服的國家外 阿聯那些

whygirl45 10/09 12:32近幾年經濟大幅成長的阿拉伯體系國家真的都跟美國

whygirl45 10/09 12:32正常化了….看看阿聯這個發展差不多最屌的直接譴責

whygirl45 10/09 12:32哈了

giantwinter 10/09 16:12連根拔除比較合理 杜絕後患

rommel1 10/09 18:54阿聯這些君主國也怕這些人推翻皇權的

Bluebirch 10/09 19:40有些發言不知道可不可以被歸類為「西方主義」

Bluebirch 10/09 19:40大小雜事都是they的錯