Re: [情報] 集束彈藥試砲

birdy590 07/20 22:33集束彈炸下去殺傷範圍是一百五十米方格 面積大很多

Sturmvogel 07/20 22:34第一砲先定位?

wahaha99 07/20 22:37....完全不覺得你的結論合理啊 第一發就是集束的話

schula 07/20 22:37這打下去人命真的不值錢了

KingKingCold07/20 22:37這就是所謂的 地圖兵器

wahaha99 07/20 22:37畫面上應該沒有活人了

wahaha99 07/20 22:38對軟目標應該沒有比集束彈更有效的 不管是不是集中

Pigpigpeg 07/20 22:38大概是省著用吧

Sturmvogel 07/20 22:39這一砲下去俄軍應該真的很爽

birdy590 07/20 22:39以前看砲擊影片常常打偏炸空氣 集束彈會減少很多

KingKingCold07/20 22:40應該不用省著用 美國庫存非常多 多到打不完

KingKingCold07/20 22:41美國也樂於消耗掉這些燙手山芋 還省了儲存跟維護費

KingKingCold07/20 22:41用

birdy590 07/20 22:41美軍自己是沒機會再用 拿去打在俄軍頭上比銷毀划算

KingKingCold07/20 22:42美國會先由啞彈率低的新彈藥開始提供 再看接下來的

KingKingCold07/20 22:42情況

NewCop 07/20 22:44搞不懂為什麼不一開始就用集束彈？

birdy590 07/20 22:45政治問題 美國國內SJW勢力多大又不是不知道

birdy590 07/20 22:45現在是一般砲彈短缺了 然後火砲 砲管 其實也都缺

birdy590 07/20 22:46盟國的砲彈產量可能還要個兩三年才會拉上來

birdy590 07/20 22:46集束砲彈有幾百萬發 SJW不給打等銷毀 能用幹嘛不用

bellas 07/20 22:46或許先試試看吧 看看實際威力和一般砲彈差多少

shi0520 07/20 22:49集束下去躲都躲不了 範圍太廣了

ariel0829 07/20 22:50影片就不點進去看了QQ

andyken 07/20 22:51怎麼說？影片沒有血腥啊

bellas 07/20 22:52這樣督戰隊還敢督嗎？

henry0131 07/20 22:52這個 不用躲了

bellas 07/20 22:53督戰隊改成狙擊手來督？

LegioGemina 07/20 22:54影片是紅外線的黑白影片前面是兩發HE彈彈著分散後

LegioGemina 07/20 22:54兩發集束彈對面目標殺傷效果就很明顯

Leo4891 07/20 22:54影片還好啦 丟一小發下去才掛幾個人 還有一些跑掉了

Leo4891 07/20 22:54要砸就多砸幾發 才沒漏網之魚

ariel0829 07/20 22:54是嗎？那就看一下XD 怕看到俄羅斯乳酪….

geesegeese 07/20 22:55何必去烏克蘭找死呢？一群智障

geesegeese 07/20 22:55烏克蘭士兵陣亡領到烈士勳章

geesegeese 07/20 22:55俄羅斯士兵去烏克蘭陣亡，就是該死而已

wison4451 07/20 22:56AOE攻擊

AfterDark 07/20 22:56向日葵：至少我有肥料了

bellas 07/20 22:56烏軍還好 要投降他們也不殺

bellas 07/20 22:58前幾天那個睡著的XD

cloudfour 07/20 23:00本來第一發就是要給後面觀測校正彈著用的，第一發

cloudfour 07/20 23:00就丟集束就不能校正了啊

andyken 07/20 23:02結果校正彈打太準XD

birdy590 07/20 23:04總共十二人 第一發下去大概幹掉 1/3, 第二發偏彈

raymond501 07/20 23:04校正彈先帶走幾位

David4160 07/20 23:04SJW? 要多踢掉一點影響力，這些害人害己的髒東西

birdy590 07/20 23:05但是補兩發集束彈以後應該死光了 那範圍跑不掉的

Su22 07/20 23:05直接變成效力射

cloudfour 07/20 23:07可能有兩門砲？剛好普通跟集束各兩發

f1731025 07/20 23:07這個人越多越慘

birdy590 07/20 23:07https://rb.gy/u68q3 有個俄軍vlogger在這裡陣亡

f1731025 07/20 23:08逼迫動員兵分散 戰力更不足

David4160 07/20 23:08舒服，可以拿去給其他地區獨裁粉同溫層讓他們崩潰

David4160 07/20 23:08一下

jess730612 07/20 23:10對~之前還有板友談精度 完全不需要

jess730612 07/20 23:11覆蓋再覆蓋熱成像發現扭動 就再覆蓋 覆蓋到沒東西動

coffeecat 07/20 23:11用來打搶灘登陸的入侵者還不錯耶～

eupa1973 07/20 23:12入侵者不需同情

jess730612 07/20 23:13留意第一發榴彈範圍 再去看最後畫面覆蓋範圍

jess730612 07/20 23:13就會發現那真是牙籤比雞腿

aegis43210 07/20 23:14就烏軍砲彈用的像洗地作戰一樣，不省著用不是更缺，

aegis43210 07/20 23:14一天打好幾萬枚砲彈，八週只推進不到10km

birdy590 07/20 23:14俄軍很喜歡用小股滲透 如果沒有改變戰術會死的很慘

andyken 07/20 23:15aegis，烏軍在南線跟巴哈早就推進超過10公里了

andyken 07/20 23:16我覺得你其實沒怎麼去看烏軍進度多少，還有烏俄砲彈

muncheberg 07/20 23:16就是因為大部隊損失慘重才改成小股滲透的啊！

birdy590 07/20 23:16烏軍最好一天有幾萬枚砲彈可以打 一般估五千到七千

birdy590 07/20 23:17而且這還是之前一陣子為了進攻存下來才有

andyken 07/20 23:17目前發射比是1:5~1:7，烏軍火力一直都是處於劣勢

birdy590 07/20 23:17集束彈專剋這個 一批人頂多兩發就解決了

aegis43210 07/20 23:18光M777就一天射七千枚了，那來沒好幾萬枚…

jess730612 07/20 23:19烏克蘭從來沒有一天發射幾萬發這種事 "別再造謠了"

birdy590 07/20 23:21之前外流資料 頭十一個月是打掉一百萬發 155 砲彈

jess730612 07/20 23:22一天幾萬發??? 戰役超過500天 那地標要上千萬發

birdy590 07/20 23:22這樣算一天平均才三千發, 五千到七千已經是提高了

jess730612 07/20 23:22北約軍援到現在根本拿不出上千萬發砲彈有點邏輯好嗎

andyken 07/20 23:23我推特看這麼久還沒看過有人敢這麼說

whrth2002 07/20 23:23有M777一天射7000枚的來源嗎？

cookingcat 07/20 23:26這樣算造謠嗎

birdy590 07/20 23:27之前打這種小股滲透雖然也是會砲擊 但效率其實很低

bellas 07/20 23:27有阿 M777 名子就代表了一天7000發XD

aegis43210 07/20 23:27新聞說M777兩天打掉美軍月產能14000枚，不就7000枚?

bellas 07/20 23:27不要瞎掰好嗎.jpg

birdy590 07/20 23:27這隊十來個人 如果用一般砲彈可能一人配一發還不夠

iloveDuncan 07/20 23:27大家跟自殺衝鋒大師認真就輸了

ayaneru 07/20 23:28初期打的激烈時可能有吧

birdy590 07/20 23:28前期的供應量其實比現在更少 @@

whrth2002 07/20 23:28什麼新聞啊？可以看一下嗎？

birdy590 07/20 23:28稍微算一下數字也知道一天幾萬發根本不可能

jess730612 07/20 23:29初期更不可能 邏輯是身管炮就沒有這麼多

birdy590 07/20 23:29火砲數量有增加 然後盟國也有增產 別忘了砲管也缺

andyken 07/20 23:29初期連大砲都少現在很多

aegis43210 07/20 23:29而且砲彈你們要只算155自然平均打不到萬枚

jess730612 07/20 23:29沒有身管炮你是要怎麼射砲彈 發現邏輯很差耶

iloveDuncan 07/20 23:30堆屍大師先拿出你的新聞依據好嗎

gametv 07/20 23:30隨便查一下自由時報的報導是引述華郵，是戰況激烈時

birdy590 07/20 23:30評估火力當然是用主力重砲為主... 照之前的情報

aegis43210 07/20 23:30去年烏軍小孩子時期你們也要算進去，我也服了

jess730612 07/20 23:30所以烏克蘭至今都不可能射出幾萬發這個數字

gametv 07/20 23:31各式砲彈7000發不是M777一天射7000發。

birdy590 07/20 23:31烏軍比較小口徑的火砲比俄軍更弱 例如迫砲就最明顯

gametv 07/20 23:31該說是去蕪存菁還是斷章取義?

cloudfour 07/20 23:31新聞也有很多參差不齊的資訊，不能看一句就當作全

cloudfour 07/20 23:31部了

birdy590 07/20 23:32開戰頭十一個月打掉一百萬發 所以一天可能幾萬?

iloveDuncan 07/20 23:32你拿屯很久只夠打幾天的量來說才讓大家服了 不是用

iloveDuncan 07/20 23:32平均算 數學天才欸

gametv 07/20 23:32而且華郵的報導是烏克蘭存了一陣子才能這樣噴

birdy590 07/20 23:33雙方都有為了計畫屯積彈藥, 不能用短期數字直接放大

whrth2002 07/20 23:33用a大的關鍵字 google m777 美軍月產能 14000，得

whrth2002 07/20 23:33到沒有相符的結果，但有一個新浪簡體的新聞，a大是

whrth2002 07/20 23:33看這個新聞嗎？

cookingcat 07/20 23:33有啊，去年的新聞

andyken 07/20 23:34其實迫砲很重要，但烏克蘭迫砲彈藥也是很缺

cloudfour 07/20 23:34先撇開軍事原理不懂的問題，我覺得aegis哥你可以分

cloudfour 07/20 23:34享一下資訊來源都是哪些地方，總覺得資訊落差很大.

cloudfour 07/20 23:34..

kuroro94 07/20 23:35第一砲如果是定位校準砲 那代表美軍給的集束彈是

aegis43210 07/20 23:35今年春季北約給很多砲彈了，一直要幫烏軍裝弱是要做

aegis43210 07/20 23:35啥?

whrth2002 07/20 23:35認同樓上，或許a大的知識庫比較不同，能夠分享很重

whrth2002 07/20 23:35要。

kuroro94 07/20 23:35砲管發射類型吧 我國則是機載的雷霆兩千

aegis43210 07/20 23:36是呀，烏軍砲彈新聞太少，各方面都要看

jetzake 07/20 23:36在開始辯論以前先拿出大家公認無誤的資料如何?

birdy590 07/20 23:36很多是多少? 歐盟正在擴產的目標是年產量一百萬發

jetzake 07/20 23:37不然就只是雞同鴨講 不可能討論出甚麼有用的結論

kuroro94 07/20 23:37砲彈型的威力不知道是否比多管火箭or飛機投射類型

LI40 07/20 23:37烏軍火炮能力本來就弱 北約給的火炮裝備主要是精準

LI40 07/20 23:37化 不是蘇式大規模砲陣

birdy590 07/20 23:37就算用時光機運來也不夠你那一天幾萬發用

whrth2002 07/20 23:37a大都在哪吸取資訊啊？提供給大家一下唄。

andyken 07/20 23:37很多砲彈？至少有俄軍的1/4嗎？沒有的話都不夠

kuroro94 07/20 23:37來的威力更小 影片中看到的殺傷範圍滿大的

barbarian72 07/20 23:37拿不出證據就是造謠，這不是常識嗎？

iloveDuncan 07/20 23:37他就是要導出烏軍很爛的結論而已 根本不是想拿資料

iloveDuncan 07/20 23:37討論

jess730612 07/20 23:37https://reurl.cc/QXGWGb 這是新聞一天均射7千發

whrth2002 07/20 23:38但缺乏關鍵字M777

birdy590 07/20 23:38烏軍一天五到七千發 俄軍一直是這數字的五倍以上

jetzake 07/20 23:39烏克蘭的砲彈消耗量 除了美國規格的155以外

whrth2002 07/20 23:39我覺得不要誤會a大，他是指他看到的資訊是m777一天

whrth2002 07/20 23:39射7000發，那他在哪看到的。

andyken 07/20 23:39這數字還是戰況比較激烈才有，沒激戰就沒有

jess730612 07/20 23:39就他媽有人愛超譯 烏克蘭M777一天射7000發

birdy590 07/20 23:39去年赫爾松進攻時候的消耗量? 比較可能是這個

jetzake 07/20 23:40還有蘇聯規格的152和122

cookingcat 07/20 23:40那是以囤積彈藥打的狀況下來去算，不是打到現在平

cookingcat 07/20 23:40均7000發

birdy590 07/20 23:40不知道為了發動這波攻勢屯了幾個月的彈藥嗎?

barbarian72 07/20 23:40七千哥閃亮登場~~

jess730612 07/20 23:40這是烏克蘭武裝部全軍不分砲型一日均量7千

whrth2002 07/20 23:41現在看起來a大提供不實資訊耶，希望他趕快說明清楚

whrth2002 07/20 23:41。

birdy590 07/20 23:41前蘇聯規格的彈樂補給問題很大 所以退出主力是必然

cookingcat 07/20 23:41https://reurl.cc/x741Ab

jetzake 07/20 23:41榴彈砲以外 還有迫擊砲和老式的戰防砲等等

jess730612 07/20 23:42你他媽超譯單一砲型日均7千發 會不會太過份

jetzake 07/20 23:42我是有點好奇 用多軸機丟下去的迫砲彈有沒有算進去

birdy590 07/20 23:43多軸機丟的很多是廢物利用~ 應該不計算在內

jetzake 07/20 23:43多管火箭大概是不算的 那東西有獨立一個項目

birdy590 07/20 23:43但是前蘇聯庫存裡面這種不能打的垃圾數量似乎很多

birdy590 07/20 23:44MLRS 看美國供應量就夠了 基本上不會是主要火力來源

cloudfour 07/20 23:44例如上篇說投入4個為反攻準備的旅，本來烏軍的進攻

cloudfour 07/20 23:44一直都是大於4個旅，aegis哥卻說終於投入4個旅了，

cloudfour 07/20 23:44這資訊一開始就沒對上的感覺。所以才覺得看法一直

cloudfour 07/20 23:44有很大的落差問題可能是在資訊獲取這方面

andyken 07/20 23:44無人機丟的很多都是特製的彈藥

birdy590 07/20 23:45不是高價值的目標大概還輪不到海馬斯

aegis43210 07/20 23:45查了一下，烏軍在烏東推進不少，有12km左右了，感謝

aegis43210 07/20 23:45A大指正

birdy590 07/20 23:46反裝甲手榴彈 RPG彈頭 沒有砲的迫砲彈 有啥就丟啥

jetzake 07/20 23:46我看到的無人機投彈畫面 大多是手榴彈或60迫砲

LI40 07/20 23:46我覺得a大先把資訊提出來再進行討論比較好 要不然

LI40 07/20 23:46資訊落差實在有點大

AfterDark 07/20 23:47一天7000發炮管早就爛掉了

AfterDark 07/20 23:47要說是全部單位合計還比較可信

jetzake 07/20 23:47RPG彈頭好像不容易垂直掉落 總之很少看到

aegis43210 07/20 23:48那12個是烏軍新建精銳旅，不是舊的老兵旅

jetzake 07/20 23:49迫擊砲的砲管其實就是一根鐵桶 有些成本比砲彈還低

andyken 07/20 23:49RPG彈頭都裝在競速無人機撞比較多，很少用空投的

jess730612 07/20 23:49日均7千還包含各總口徑曲射砲 直射砲 榴彈砲

andyken 07/20 23:51老兵旅比新建的能打很多，但是都比較偏用俄系裝備

u9912114 07/20 23:52推特連結內容消失了QAQ

phix 07/20 23:55專制老頭好可怕 送人頭都不在意

kuroro94 07/20 23:55還看得到阿 剛確認過

cloudfour 07/20 23:55他的四個旅是一開始就投入一起打的啊，不是現在才

cloudfour 07/20 23:55投入啊，是剩下的才是按兵不動

LI40 07/20 23:55還能看+1

jess730612 07/20 23:56可以看+1

leosung168 07/20 23:58美軍是囤了準備1挑幾的庫存啊，看這樣軍援下來還有

leosung168 07/20 23:58餘裕

patrickleeee07/21 00:00是不是沒登入不能看?

test23786 07/21 00:07推特現在沒登入都不能看吧

test23786 07/21 00:09bir提到那個陣亡的好像曾經因為募資無人機而收到假

test23786 07/21 00:09那話兒

whrth2002 07/21 00:31C大提供的新聞讓我對age大的說法更加不解了，把去

whrth2002 07/21 00:31年12月的資訊和現在的戰況拼湊在一起談什麼砲彈洗

whrth2002 07/21 00:31地，同時忽略去年12月俄軍一天五萬發的資訊，不知

whrth2002 07/21 00:31道是什麼狀況？

aeoleron 07/21 00:53終於來了 不知道跟前幾天礦場爭奪戰是不是同一場

aeoleron 07/21 00:53聽說俄軍連無人機操作員都掰了

jerrylin 07/21 01:13集束彈應該比較像重投吧 清出一條路給部隊前進

jerrylin 07/21 01:13丟完以後坦克跟步戰車要準備跟上

jerrylin 07/21 01:13比摧毀俄軍彈藥庫更好的是 奪取俄軍彈藥庫

VincentQQ 07/21 01:18烏克蘭啥時砲彈洗地了...........要討論也要有根據

smpian 07/21 01:27aeg只想看大場面，去看電影不是更精彩嗎？？

Iamtitlehgm 07/21 02:29C大的新聞就是那種全混在一起講啊，美國155型砲彈

Iamtitlehgm 07/21 02:29的月產量不足烏用量2天，而烏一天‘’各式‘’砲彈

Iamtitlehgm 07/21 02:29砲彈用量7000，美國‘’各式‘’砲彈月產量15000（

Iamtitlehgm 07/21 02:29這個是兩天多不足三天），大概算一下就知道講不同

Iamtitlehgm 07/21 02:29東西，亂湊就會湊出烏一天消耗M777用砲彈7000了

Iamtitlehgm 07/21 02:31不報155型的準確數量是怕被反推M777能力和數量吧！

HarukaJ 07/21 02:34aoe2重投海噴死一狗票垃圾兵的既視感

u9912114 07/21 02:58看到了，BGM的品味依舊很烏克蘭

Akitsukineko07/21 04:01配合俄羅斯約跑團應該能有奇效

gogoegg 07/21 04:13集束彈也是打機率的 補彈是絕對需要 同個地點打個兩

gogoegg 07/21 04:13三發 才能確定半獸人全部都傷亡

kenntrf 07/21 04:50俄軍的行為真的跟半獸人大軍差不多，不能當人看

s870158 07/21 06:19多殺點獸人，榮耀歸我大烏克蘭

airandy1102 07/21 15:37十元試爪力結果夾到獎品的概念