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[分享] 俄羅斯人在戰爭中得到了什麼

henryyeh5566 發表於 2024/3/20 下午10:41:48
看板Military標題[分享] 俄羅斯人在戰爭中得到了什麼作者
henryyeh5566
 (費雯大濕)時間推噓37 推:37 噓:0 →:54

在推特上看到一篇譯文，是一個以俄羅斯人的角度看待戰爭中平民生活的觀點

這作者我不熟悉，但我想他的觀察應該蠻有參考價值的，而且我認為他應該算是對整件事情觀點中立偏負面的覺醒俄羅斯人？

因此附上原文連結以及微軟翻譯的內容(因為我推特並非公開帳號，因此沒有請求轉載授權，所以我直接使用ai翻譯應該不會太過影響閱讀)

如有op請見諒

原文連結
https://www.sibreal.org/a/o-tom-chto-priobrel-i-chto-poteryal-iz-za-voyny-rossiyskiy-narod/32595656.html

縮短網址
https://bit.ly/3vk7pmq

原文標題
Не жили хорошо. Сергей Чернышов о том, что пр
иобрел и что потерял из-за войны российский
народ

譯文

他們過得不好。謝爾蓋·切爾尼紹夫談俄羅斯人民因戰爭而得失

9月17， 2023
謝爾蓋·切爾尼紹夫 Сергей Чернышов


本材料（資訊）由外國代理人謝爾蓋·切爾尼紹夫製作、傳播和/或發送，或與外國代理人謝爾蓋·切爾尼紹夫的活動有關。18+ *謝爾蓋·切爾尼紹夫不同意這種狀態

為了不錯過Sibir.Realii的主要材料，請訂閱我們的YouTube，Instagram和Telegram。


在過去的二十年裡，我的父母一直生活在大城市的“私營部門”。在寫這篇專欄之前，我花了幾天時間思考如何將這個詞翻譯成其他語言（包括莫斯科）。我意識到沒有辦法。這不是維琪百科所寫的「個人住房建設」，而是將農村生活注入大城市結構的一種方式。沒有柏油路，沒有下水道（儘管幾乎每個人都有浴室），電話大約在 15 年前出現，同時有煤氣。燃氣意味著在冬天，您不需要從棚子裡裝著桶裝煤炭，每天加熱爐子兩次（甚至三次）。天然氣仍然很好，它不是到處都有。大約十年前，外國汽車開始出現在圍欄附近。在過去五年中，一切都沒有改變。

今年夏天，週末過後，我從父母那裡接走了我的兒子。“不遲於上午十點來，”我母親告訴我。我真的十點整到達。十一點，葬禮安排在這個私營部門的下一條街上。上午十一點，「大兒子」的侄子被帶到那裡，沿著這條父母的街道，到下一條街。“前輩”是一個受人尊敬的人，就像班長一樣，只在街上。因此，街上老大的侄子，已經是「特別軍事行動成員」的死者，必須有尊嚴地送行，去，以紀念。他在春天被動員起來，他贏回了六個月，回家度假，又去了——第一天他就遭到了抨擊。第二次我坐著鋅棺材回來時，連窗戶都被粉刷了。這就是為什麼有必要在十歲時接孩子——我媽媽知道我不會贊成他參加這個紀念活動。

同樣在這條父母街上，一位“戰爭英雄”現在住在他父母的房子里，前瓦格納傭兵
以及前資深的小偷。從我記事起，他總是因為小偷小摸或流氓行為而入獄。他會出
去幾個月，喝酒，搶劫，然後回到監獄。如果在這幾個月里，某人的花園或房子里有什麼東西不見了，他們首先想到的是他。現在他有一枚獎牌和一輛全新的汽車。順便說一句，他帶著父母去了海邊。據說他們為兒子驕傲而哭泣。

就在街對面，隔壁的房子里，住著我父母的鄰居。她曾擔任電車售票員，也許正因為如此，她傳統上會大聲咒罵。她說，在過去的一年半里，她的女婿越來越多地開始說他會自願參加戰爭。畢竟，貸款不會自行償還。畢竟，他們真的不會還錢——房子對面的另一個鄰居因為貸款喝醉了，他的心受不了，前一天在春天他們還埋葬了整條街。

我在這條街上住了十年。我的父母仍然住在這條街上，因為在這裡他們有一個澡堂、一個車庫和一個菜園——不像“在你這些公寓裡，人疊人”。至於隔壁的瓦格納退伍軍人，他們現
在不在附近嗎？

每當我聽到“專家”在荷蘭或以色列溫暖的工作室告訴我，人民如何在普京政權的枷鎖下受苦，以及這個國家如何因戰爭和制裁而失去一切時，我都會想到這條街。當我在YouTube上觀看“自由派”移民和另一位“自由派”移民之間的另一場辯論時，我也會想到這一點。好
吧，這就是他們說，由於制裁的難以忍受的壓迫，人們即將意識到“普京政權”已經從他們手中奪走了一切。他會理解，並且，正如他們所希望的那樣，他會反抗。好吧，或者他不會，但至少他會破壞政權。或者別的什麼。

最近，著名心理學家柳德米拉·彼得拉諾夫斯卡婭（Lyudmila Petranovskaya）在一篇文章中試圖將俄羅斯人民的所有損失彙集在一起，以向我們證明“並非所有俄羅斯人都是這場戰爭的受益者”。她的清單上有幾個專案：本國貨幣的崩潰和所有財產的“硬等價物”價值，遊客的“世界關閉”，兒童出國留學的前景關閉，公民權利和自由的限制，教育的退化，文化的退化，“由於離開而導致的家庭分離”，以及其他一些事情。看完這份名單，我再次感謝命運，我沒有出生在莫斯科，仍然沒有與現實脫節。

因為如果我們把三分之二的俄羅斯人口作為“俄羅斯人民”，那麼“俄羅斯人民”就沒有失
去這些。因為他沒有這些。他，人民，上一次把美元拿在手裡是在1997年—這只是一件有趣的玩意，僅此而已。他從未去過劇院，也完全沒有注意到最好的導演是如何離開俄羅斯的，給他人民留下了一無所有。他的孩子和他曾經上過的同一所學校上學，甚至可能是七十多歲的老師。他，人民，不知道可以在不尖叫的情況下教孩子，也可以在學校草坪上行走。最後，如果他的家人與他“分離”，那只是因為監獄、動員和合同服務。沒有人為了他的人民去喬治亞或哈薩克——他所有的親戚都從未去過他們的城市。

事實上，商店裡的價格上漲了——這些人從未對商店抱有希望。人們整個冬天都在地下放土豆和罐子泡菜。我們會以某種方式度過難關。

因此，總的來說，人們沒有失去任何東西。他沒有什麼可失去的。

但他得到了什麼？他收穫了很多，說不出的很多。首先是錢。這是一大筆錢。是的，數以萬計的俄羅斯士兵沒有回來，但數十萬人已經回來了！他們帶回了數百萬盧布，這是他們以前想不到的。在我妻子的家鄉（沒有我們那麼大，但工業化程度更高），一個男人帶著三百萬盧布回家，他和他的朋友在十天內花光了這筆錢。每家公司每天三十萬——包括無限量的酒和。這就是生活！那些家庭擁有的人，去海邊，買公寓，更新汽車。

其次，屬於偉人。就像我們的祖父打敗了法西斯主義一樣，我們也在烏克蘭打敗了納粹主義（或者現在是什麼？與此同時，我們打敗了同性戀者、猶太人、整個西方集體、共濟會，以及總的來說，每個人，每個人。那些年紀大的人為開拓性、基本軍事訓練、校服以及他們年輕時的所有裝飾的復興而歡欣鼓舞。最後，因為今天的年輕人完全精神錯亂了！而這一切——大多數情況下，完全沒有緊張——甚至不需要從沙發上站起來。

你會為那些因為這場戰爭而變得富有並覺得自己像東方之王一樣偉大的人提供什麼？關於盜賊宮殿的電影？所以這些人早就知道了，從90年代開始，他們被搶劫了，這裡沒有消息。談論是人民應該為政權的罪行負責（作為“剩菜”）？關於民主和人權的採訪？被囚禁的貝爾科維奇或梅爾科揚特的悲慘故事？這到底是誰？在電視或互聯網上（例如，在共青團真理報網站上）對此一無所知。

人們幾十年來都無法在工作中賺取到的現金施捨，再加上屬於偉人，是一種爆炸性的混合物。如果我們不考慮這一點，人們可能會無休止地想知道為什麼在上次選舉中，主要是農村（而不是大城市）投票給州長任命者和“執政黨”——儘管正是這個村莊遭受了動員的主要損
失。正是這種爆炸性的混合物促使奶奶們投票支持權力，他們穿著二十年前買的衣服來到投票站。當然，他們真誠地投票給一個即將建立一個偉大國家的政府，儘管有敵人。正是這種混合導致了真正從這場戰爭中失去一切的薄薄一層人與絕大多數人口之間的完全誤解，他們沒有失去任何東西，而是獲得了一切。

在我們的智力對話中，希望麻煩很快就會結束，我們盡量不提及以下內容。已經經歷過當前戰爭和「重建新領土」進程的數十萬男女有數百萬兒童。這數以百萬計的孩子相信他們的父母現在正在做一項英勇的工作。他們真誠地相信，這些是他們的父母，他們不可能是食屍鬼。9月1日，這數百萬兒童打上三色領帶，看同一台電視，聽父親關於“蒔蘿”的故事，穿越被摧毀的馬里烏波爾去克里米亞度假（有或沒有他們的父親）。

如果我們想在戰爭結束後開始談論公開懺悔，我們將不得不等到這些孩子長大，生下新的孩子，然後我們可以告訴這些（尚未出生的）孩子，他們的祖父犯下了不值得的行為。在某種程度上，聽到祖父比聽到父親更容易。德國的懺悔始於1970年代，而不是膚淺的懺悔，就像國家社會主義者的孩子長大一樣。

然後，到 2040 年代末，將有可能與人民談論俄羅斯社會在當前戰爭中確實遭受的損失。至少有些人會真的聽。順便說一句，到那時，在勃列日涅夫領導下開始職業生涯的教師最終將停止在學校工作。

與此同時，人們正在經歷也許是他們一生中最美好的時期。是的，它的一些代表定期從鋅棺材中的戰爭中返回。相反，整條街還會為他送終——為什麼不復興傳統價值觀呢？

謝爾蓋·切爾尼紹夫（Sergey Chernyshov）–歷史學博士

“意見”部分表達的觀點可能與編輯委員會的立場不一致

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※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 85.255.233.6 (英國)

※ 文章網址:
https://www.ptt.cc/Military/E.oaOq5GgNE4Kg

※ 編輯: henryyeh5566 (85.255.233.6 英國), 03/20/2024 22:43:18

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henryyeh556603/20 22:44貼完文章才發現這篇好像沒什麼軍武點 囧，從另一個

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henryyeh556603/20 22:44角度來陳述俄羅斯短期內還不至於崩潰而且百姓多數

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henryyeh556603/20 22:45還樂於徵兵拼一波翻身機會算不算軍武點啊

推

t110147 03/20 22:47我覺得推特上的簡體翻譯比較順

推

ja23072008 03/20 22:48非常濃厚的既視感，經歷戰間期動盪與經濟大蕭條後

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ja23072008 03/20 22:48的貧困百姓，覺得沒什麼好失去，反正再壞也不會比現

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ja23072008 03/20 22:48在更糟了。結果就是國家群體從上到下都往戰爭加速前

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ja23072008 03/20 22:48進。

推

t110147 03/20 22:49https://reurl.cc/K4aX1M

→

t110147 03/20 22:51軟體翻譯成 關於盜賊宮殿的電影

推

edieedie 03/20 22:52很適合發在這邊

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t110147 03/20 22:52簡體翻譯是 關於貪腐官員宮殿的調查視頻

※ 編輯: henryyeh5566 (85.255.233.6 英國), 03/20/2024 22:53:28
推

mmmimi11tw 03/20 22:54得到拉達汽車

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henryyeh556603/20 22:54畢竟ai翻譯還是有極限，翻譯是需要再創作但

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henryyeh556603/20 22:55現在的ai能力離創作還有點距離

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henryyeh556603/20 22:56推特上那篇翻的比較好,我也附上推特連結好了

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henryyeh556603/20 22:56https://bit.ly/3PS1egL

推

sunshiny527 03/20 23:11真實的觀點果然和外界看法差很多啊

推

isco 03/20 23:31就是弱勢的怕強勢的，強勢的怕不要命的，不要命的

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isco 03/20 23:31怕不正常的。 所以鵝國正處在不要命與不正常的過

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isco 03/20 23:31渡區。

推

geesegeese 03/20 23:32得到一個普丁沙皇

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mrwall 03/20 23:44沒死的得到更多打炮機會

推

km850105 03/20 23:45他們已經沒什麼好失去的了，對他們來說再慘能慘過

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km850105 03/20 23:45蘇聯解體時嗎，況且這次打輸的下場可能不亞於當時

推

hdjj 03/20 23:58當社會停滯到一定程度,人們會渴望流動,不管是什麼形

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hdjj 03/20 23:59式. 戰亂造成許多人死亡,但同樣也空出了很多機會

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hdjj 03/21 00:00就跟野火燒過的大地一樣,總會再長出新的野草(韭菜

推

ztO 03/21 00:10恩...我相信過去二戰時期軍國主義的日本皇軍也是對

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ztO 03/21 00:10發動戰爭感到欣喜無比，直到他們戰敗買單的時刻來臨

推

s952013 03/21 00:39二戰的日本可沒有資源完全自主這能耐

推

andyken 03/21 00:41不打就不會輸了，當初高估自己能速通基輔，還拉不下

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andyken 03/21 00:43臉皮越陷越深，標準沉沒成本效應的最佳案例之一

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aegis43210 03/21 00:43農奴生活很苦而且俄羅斯缺乏階級流動，在他們的價值

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aegis43210 03/21 00:43觀中，聽從沙皇命令衝鋒陷陣才是正確的，無恥的蘇式

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aegis43210 03/21 00:43教育

推

bellas 03/21 00:44看一下這個參考一下好了 反正他們人民常在醉

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bellas 03/21 00:45https://youtu.be/HOGoGi8t5jE?si=cdb-JGVKd_GXUT1F

推

bellas 03/21 00:56反正不少人平常也死於意外

推

bbqwater 03/21 01:51問布丁

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dorozo779 03/21 02:41得到什麼?男的得到更多交配機會吧(沒上戰場或沒死

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dorozo779 03/21 02:41的)，記得俄的男女比例二戰後還沒回復不是??

推

ctes940008 03/21 04:20當人民一無所有，人命就是最不值錢的東西。

推

kiev70 03/21 06:00輸贏根本對作者的家鄉沒影響 他們只在乎錢

推

kiev70 03/21 06:03烏克蘭東部在14年前就是歐洲的邊緣落後地區, 才讓

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kiev70 03/21 06:03莫斯科有機可乘

推

kiev70 03/21 06:06而俄羅斯鄉鎮甚至因為政府開始發錢而經濟變好

推

CLisOM 03/21 07:45最近Claude 3翻英文感覺比GPT 4好，俄文不知如何

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WOGEchidna 03/21 08:40提前認識接下來的同盟國和軸心國陣營，有能力的可

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WOGEchidna 03/21 08:40以選擇跑路，沒有能力的和國家共存亡。

推

gogoegg 03/21 09:09原來 軟糖不是免費的 而且是貴鬆鬆

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gogoegg 03/21 09:10所以 才有前撲後繼的軟糖 在前線被打成碎片

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gogoegg 03/21 09:11俄國燒錢進入第三年 加上未來被制裁

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gogoegg 03/21 09:11這些普丁粉的餘生 會是90年代俄國的慘況 又老又窮

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jerrylin 03/21 09:32我大蘇聯天下無敵的自豪感

推

benjaminliao03/21 09:53這些窮人根本不知道整個俄羅斯現在是在殺雞取卵，

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benjaminliao03/21 09:53等到雞沒得殺了才會知道後果有多嚴重

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driver0811 03/21 10:26好奇，這民族不透過公平競爭產生領導的繼任者並做

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driver0811 03/21 10:26提早培養。明顯這民族很喜歡風險與波動說

推

pippen456 03/21 10:32死豬不怕滾水燙，穿鞋的怕不穿鞋的

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fragmentwing03/21 10:47西方財報仔CEO有異曲同工之妙 吃老本部門各種砍 股

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fragmentwing03/21 10:47民看起來很好但內部已經壞光光了

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mangoldfish 03/21 10:48俄國人生活不是正在喝伏特加就是在喝伏特加的路上

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mangoldfish 03/21 10:48，說不定打仗對多數人來說反而是改變生活的契機，

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mangoldfish 03/21 10:48雖然對於中產階級或知識份子不是好事情

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bndan 03/21 10:51有一戰後德國的既視感..普丁拿87% 不管有沒有做手都

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bndan 03/21 10:52不重要了 重要的是普丁=這些人的代理人 而且是不被

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bndan 03/21 10:52反抗的那種..只有讓這些人跟巴人一樣慘 才會意識到

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bndan 03/21 10:53該"改變"了...

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rommel1990 03/21 10:54俄軍的打仗方式給人感覺就像一種強制天擇的過程，

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rommel1990 03/21 10:54太弱的人很快就戰死

推

cym1011709 03/21 11:18看起來一個存活士兵回家或是一個死亡的補助對當地村

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cym1011709 03/21 11:18莊的消費能力非常驚人,所以不斷有人前撲後繼要拿這

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cym1011709 03/21 11:18筆橫財

推

NewCop 03/21 11:32得到了烏東的精華工業區、得到了反美國家的堅定支

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NewCop 03/21 11:32持，還有得到了大量的資源出口外匯

推

balius 03/21 11:34被砲擊了十年的精華工業區XDDDD

推

aeoleron 03/21 11:41就經典法西斯失智列車 信徒瘋狂 其他也沒人敢反對

推

jerrylin 03/21 11:46烏東頂多剩下礦產而已 工業區都要打掉重練了

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jerrylin 03/21 11:46精華工業區就是被俄軍轟爛的

推

aeoleron 03/21 11:56烏東跟克島都是賠錢貨

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aeoleron 03/21 11:56甚至克連水都沒得喝 普才崩潰到再度入侵ww

推

njnjy 03/21 12:27幹走 洗衣機 家電

推

PowerOp 03/21 12:33https://x.com/jimmy_su/status/177060656297094766

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PowerOp 03/21 12:335?s=46

推

PowerOp 03/21 12:36https://reurl.cc/g4qYpV

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PowerOp 03/21 12:36這一篇繁體中文的翻譯的比較好

推

coffeemilk 03/21 13:01當然是得到了黑海艦隊的大損失

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coffeemilk 03/21 13:01http://i.imgur.com/f9q3JjD.jpg

圖 俄羅斯人在戰爭中得到了什麼
推

bigsun0709 03/21 13:25每天都有獸人當肥料 這種不把人當人的用法真的只有

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bigsun0709 03/21 13:25獨裁國家可以用 畢竟陣亡不報導就等於沒人死

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