[分享] MK12艦砲90週年：國軍全球唯一現役

rommel1 06/01 22:52諾克斯除役後上面的五吋砲不知道會不會搬到岸上

Gdiaofuta 06/01 22:53那要看海軍會不會把那些拆掉砲塔沒拆砲座的岸砲陣

Gdiaofuta 06/01 22:53位重新復活

edison 06/01 23:03老砲的缺點就是跳的人多，偏偏台灣現在缺人

Gdiaofuta 06/01 23:05一門艦砲編制人數27人真的蠻妖獸的，都能編一個砲

Gdiaofuta 06/01 23:06兵排了

Gdiaofuta 06/01 23:06而且還是固定陣地就更慘了

roy2142 06/01 23:07固定砲生存率差 就不用再可以要復活了

roy2142 06/01 23:07*刻意

edison 06/01 23:11以為是勤儉建軍,結果是把最貴的人砸在落伍的設備上

Gdiaofuta 06/01 23:11你看起來已經知道國軍建軍手法了

ameko34 06/02 00:09一百年的古董砲，難怪台軍會被中國笑死

roseritter 06/02 00:14這可是要塞砲呢xd

bhh0026 06/02 00:23快變成浪漫炮了

MartianIT 06/02 00:30台灣陸軍常常劃錯重點本末倒置 現在人力資源比武器

MartianIT 06/02 00:31更珍貴 卻還是用五十年前的勤儉建軍思想 可當年出生

Gdiaofuta 06/02 00:31這是海軍陸戰隊關陸軍屁事==

Gdiaofuta 06/02 00:31可否不要凡地面必陸軍

MartianIT 06/02 00:32率是現在三倍以上! 砲人家可支援你 人力卻要靠自己

MartianIT 06/02 00:35好喔 陸軍不也一樣? 一門牽引砲砲班就要9-11人 軍車

Gdiaofuta 06/02 00:35欸不是，有人討厭陸軍我沒有意見，但是海軍陸戰隊

Gdiaofuta 06/02 00:35用90歲古董砲來噓陸軍是發生什麼事？

Gdiaofuta 06/02 00:36這篇文裡面沒有陸軍啊

MartianIT 06/02 00:36也要人 現代自走輪砲只要2-3人 且作戰效率和機動性

MartianIT 06/02 00:37都更好 不知道在堅持什麼?

defenser 06/02 00:38發文就要習慣有人不看內文只推自己的

Wooctor 06/02 00:38而且這些5吋砲的火控是不是完全由人力負責啊…

Gdiaofuta 06/02 00:39答對了

Wooctor 06/02 00:39沒有像以前艦上那樣還有搭配火控雷達

Gdiaofuta 06/02 00:40這現在是歸類直射武器，所以其實砲鏡對準就好，雖

Gdiaofuta 06/02 00:40然沒有火控但是其實可能不見得會特別差

MartianIT 06/02 00:42海軍的問題是生不出艦船 那門艦砲倒沒大問題

MartianIT 06/02 00:43砲兵主要在陸軍 要講砲 只好罵陸軍啦

Wooctor 06/02 00:45確實如此，在陸地上加上也不會用來防空

Wooctor 06/02 00:45配套設備的需求度是能低一些

Gdiaofuta 06/02 00:47主要是他有半自動裝填，射速其實秒殺國軍一海票反

Gdiaofuta 06/02 00:47舟波火砲

Gdiaofuta 06/02 00:47不過比起他能打多少船，先問問他在海邊能撐多久比

Gdiaofuta 06/02 00:47較實在（

Wooctor 06/02 00:49沒錯，現在的精準導引武器太多

Wooctor 06/02 00:49岸防砲的生存性堪憂

Gdiaofuta 06/02 00:52https://reurl.cc/mMzj1M

Gdiaofuta 06/02 00:52同場加映

h80733 06/02 00:54台灣又一個世界第一

peterlee97 06/02 01:15這種勤儉持軍 看來不是黃埔這樣慘 陸海同悲啊

edison 06/02 01:26後備軍人教召時,把海軍的叫來打這個砲應該是可以的

Gdiaofuta 06/02 01:27靠北不要，現在海軍都快砲真的有人會用嗎==

Gdiaofuta 06/02 01:31這砲火控連類比都沒有，而是機械式計算和光學測距

Gdiaofuta 06/02 01:31耶

edison 06/02 01:41據說,海艦兵在新訓時,會受這個砲操,不過是我那年代

edison 06/02 01:42陽字號也退很久了,現在還教不教不確定

Gdiaofuta 06/02 01:43要教也沒船啊

jason748 06/02 01:43幹嘛不直接退掉，沒東西可替代嗎？

Gdiaofuta 06/02 01:44退掉的話其實防空警衛群的直屬火力只剩40榴彈機槍

Gdiaofuta 06/02 01:44直射火力

Gdiaofuta 06/02 01:44所以.....

jason748 06/02 01:45靠北，連裝在悍馬上的20機炮都沒有嗎？

roseritter 06/02 01:46那就等目標塞滿瞄準鏡 再打~~~誤

Gdiaofuta 06/02 01:46防空警衛群本來就是基隆、高雄、馬公要塞部隊的延

Gdiaofuta 06/02 01:46續，不會有這種東西不是很正常嗎？本來要塞部隊的

Gdiaofuta 06/02 01:46裝備就是固定火力的

edison 06/02 01:49新訓是用模擬砲,一分鐘可以打13~14發,也是滿快的

Gdiaofuta 06/02 01:50現在有在退了，但是說實話岸置艦砲退了其實除了固

Gdiaofuta 06/02 01:50定雄二陣地外沒有什麼替代品就是了，畢竟國軍砲兵

Gdiaofuta 06/02 01:50沒有雷達導引

Gdiaofuta 06/02 01:50解放軍岸防部隊是有雷達導引加農砲的

jason748 06/02 01:50不是啊，不退難道要服役破百年？

jason748 06/02 01:50跟陸軍借幾輛CM34或將來有獵豹砲車都比這個有用吧

Gdiaofuta 06/02 01:51我覺得你不用擔心啦，因為也是這幾年退到剩兩門了

Gdiaofuta 06/02 01:51，我覺得沒有機會等到百年

Gdiaofuta 06/02 01:52不見得會再服役多久，你要知道這些岸砲固定在那裡

Gdiaofuta 06/02 01:52吹30幾年海風了狀況也不可能會有多好

Gdiaofuta 06/02 01:56但是退役有沒有東西能補？其實真的沒有

jay9968 06/02 02:08這玩意的彈藥儲存也是很頭大的一件事……

giancarlo82 06/02 02:10MK12的砲彈可以給紀德級用嗎? 都是127mm的

Gdiaofuta 06/02 02:11不可以

Gdiaofuta 06/02 02:11規格不一樣

Gdiaofuta 06/02 02:14https://reurl.cc/KeEYpn

Gdiaofuta 06/02 02:14對MK45和MK12數據比較有興趣的可以參考這網站

Gdiaofuta 06/02 02:15靠北放錯了

Gdiaofuta 06/02 02:16https://reurl.cc/XGxM40

Gdiaofuta 06/02 02:16這個才正確

Gdiaofuta 06/02 02:16↑↑↑↑↑

Gdiaofuta 06/02 02:17我很喜歡這個網站，他的資料超級爆炸詳細

Gdiaofuta 06/02 02:21https://i.imgur.com/Nv6qSbI.jpeg

Gdiaofuta 06/02 02:21https://i.imgur.com/JUAuUwv.jpeg

Gdiaofuta 06/02 02:21MK45和MK12的砲彈是完全不互通的

jay9968 06/02 02:35講太細了啦，簡單點講就加榴的差別。

giancarlo82 06/02 02:47感謝解釋啊

jay9968 06/02 04:07小小補充一下好了，文中沒提到的是，MK45是L54的，

jay9968 06/02 04:07兩者彈藥外觀上大體一致，但就如我的““簡單講””

jay9968 06/02 04:07，兩者膛壓完全不同，所以彈底跟彈帶會有些許差異，

jay9968 06/02 04:07以致不能混用，L38改為岸置後（後期都直接俗稱L54是

jay9968 06/02 04:075吋艦砲），說要汰除說超久，但就真的沒東西可以頂

jay9968 06/02 04:07替火力空缺，上面也有提到彈藥儲存問題，當時也是硬

jay9968 06/02 04:07留幾批彈作為戰備用，不然庫房內多數5吋彈的素質…

jay9968 06/02 04:07…看到會流淚，後來好像還有為了這個另行採購，不然

jay9968 06/02 04:07當時藥筒因應南港爆炸案，幾乎都燒光了。

jay9968 06/02 04:07順帶一提，這是我國少數的「分離式彈藥」，所以除了

jay9968 06/02 04:07素質之外，混儲限制也是問題之一，只是這問題不大就

jay9968 06/02 04:07是了。

AaronWang 06/02 07:02真的是古董武器

pcepan 06/02 08:06外島五吋砲是沒下層彈藥庫的！

pcepan 06/02 08:07直接蘭媽控灌滿

x86t 06/02 08:23要不然淘點中古的mk45來替換 （？

albert0526 06/02 09:49太平島放個幾門對付小船很好用吧

Gdiaofuta 06/02 09:51太平島現在沒有這種東西

chenyeart 06/02 10:21第一階段飛彈洗地時就被點掉了吧？位置都曝光了沒理

chenyeart 06/02 10:21由放著不打

jobli 06/02 10:34現在大口徑的用飛彈小口徑的用自動快炮所以這種東

jobli 06/02 10:34西世界上應該已經沒貨了,但是臺灣目前沒有要跟動的

jobli 06/02 10:34感覺,應該是世界上沒有這種東西重新開發也不可能

rommel1 06/02 10:38之前搞155mm艦砲阿 後來又要拆掉換垂發

vt1009 06/02 10:38在公園看過雙管砲塔 很大一座比想像中的還大

rommel1 06/02 10:40跟戰列艦擺在一起就顯小

hcchen0014 06/02 10:51華興營區的雙門五吋砲，離現在應該二十多年，記得是

hcchen0014 06/02 10:51一個排的編制，但到退伍都是20初頭，沒滿編過，白天

hcchen0014 06/02 10:51站哨都是兩歇四或兩歇兩；三次實彈射擊都是另外調砲

hcchen0014 06/02 10:51彈藥桶來的，有次還不擊發;那邊跟登陸戰車搭伙，吃

hcchen0014 06/02 10:51的還不錯，印象中莒光日有炸雞之類的

a151091 06/02 12:01便宜又好用

Gdiaofuta 06/02 12:23俄國有機動岸置艦砲

Gdiaofuta 06/02 12:27解放軍是讓海防旅砲兵連配置海上搜索和砲瞄雷達引

Gdiaofuta 06/02 12:27導130加農砲或是152加榴砲射擊

geesegeese 06/02 12:56打武裝漁船不錯用

airandy1102 06/02 14:04古代兵器

MOONRAKER 06/02 21:51越老的機器人越強 有看卡通片都知道

BW556 06/02 21:52不就逐一除役到剩下一座了？最後的緬懷也要酸？

Gdiaofuta 06/02 22:19誰在酸？

pkkk7 06/02 22:51所以彈藥還有庫存？應該沒新生產的了吧

Gdiaofuta 06/02 22:59一定沒有生產，都是檢修的

ja23072008 06/02 23:41義大利有推機動OTO76，但國軍頂多更能換成濟陽的Mk4

ja23072008 06/02 23:412

gygg543 06/02 23:54退役艦炮裝在淡水河兩岸，尤其是八里觀音山坡上俯射

gygg543 06/02 23:54淡水河口都好過放在左營沙灘上

Gdiaofuta 06/02 23:55艦砲沒有可用的俯角

jay9968 06/03 03:05沒得檢修，藥筒燒光只能新買，彈頭普遍素質不佳，專

jay9968 06/03 03:05用整修線早壞了。

jay9968 06/03 03:05除了挑相對堪用的彈頭來戰備之外，好像有委中科院專

jay9968 06/03 03:05案檢整彈頭，不過後續我沒注意，不確定到底有沒有做

jay9968 06/03 03:05。

jay9968 06/03 05:17左營近海山上也有喔！

jobli 06/03 08:18什麼都是酸,呵呵

Gdiaofuta 06/03 08:49山上拆了

Gdiaofuta 06/03 08:50https://i.imgur.com/aRiNGKv.jpeg

Gdiaofuta 06/03 08:50山上的砲位只剩基座，沒有任何東西留下來

enirehtak 06/04 11:25欸不是新文章呢

Gdiaofuta 06/04 18:42https://i.imgur.com/vzzUTpd.jpeg

Gdiaofuta 06/04 18:42我這不是在整理資料嗎