Re: [討論] 臺灣砲兵的未來
真的不太想噓你,但你的東西可能都網路看到的
先不談國軍真實面好了,免得有些ID會跑出來亂
只談你的問題
1.火力艦本來就會進到20KM,但是艦砲射角低伸,對內陸和反斜面的目標沒有攻擊力
2.國軍迫擊砲和後備的105牽引砲營不會是共軍反砲兵的目標
3.艦砲應該沒有在50K射擊的
4.空中預警機能不能看迫砲我不知道,但他飛來台灣上空只為了一個6人的砲班???
5.國軍沒有想過敵人能建立登陸場,精進案年代,國道一就是最後確保了
(攻到國道一,國軍就作戰失敗了)
6.之後的漢光推演都是國軍直接把敵軍都推入海,沒有其他結果
(共軍永遠無法成建制登陸,也無法突入後備旅陣地)
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砲兵的說自己高科技 通信兵人都笑了 通信兵說自己裝備多 工兵的人都笑了
工兵的說自己機具重 裝甲的人都笑了 裝甲的說自己火力大 陸航的人都笑了
陸航的說自己飛的快 空軍的人都笑了 空軍的說自己航程遠 海軍的人都笑了
海軍的說自己國際化 替代役的都笑了 替代役說當的久 國防役的都笑了
國防役的說工作好找 國民兵的都笑了 國民兵說當的時間短 裝病停役的笑了
裝病停役的說不得已 全國當過兵的退伍的男人都笑了...
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你要不要回去從頭看一下？我有那個字說中國要用艦
砲反砲兵？
插箭畫靶畫得那麼開心也是絕了
樓上船都開到雷達能看到迫砲彈的距離了，還不順便火
力支援嗎?
艦隊開來50KM外海,去偵在內地30KM的迫砲,這邏輯?共
軍可能真的有點不太行,但會爛到用海軍去反迫砲...
在官媒的確看過052D 055 練習艦炮支援登陸
哥哥,火力支援艦是用來掃掉海邊的目標 不是用來清內陸的迫擊砲啊
j大應該改個方向 迫砲換位置太快
就算你艦艇有反砲兵雷達能力（存疑）
你偵搜標定完成 迫砲早就離開舊位置
射擊常規彈藥射程在30KM內 火力艦在共軍運用是在20K外,也就是我軍重砲兵射程外 但又能以火力支援的位置 是要怎麼加入反迫擊砲作戰?? 不要說軍艦了,連共軍的合成營的目標都不是我們的迫擊砲 主要是高速突穿後方深遠目標
※ 編輯: jobli (111.248.71.216 臺灣), 08/26/2022 20:13:31除了DDG1000那門要廢掉的神炮...
一般艦炮用法只是點掉灘頭目標
正常是不會過度靠近海岸
上次俄軍太靠近海岸 被BM21的40連抽轟掉
軍艦除非大意輕敵 否則不該如此
中國的130砲要射10KM內的目標OK啦,大約就是去阻擊打
擊進攻路線,但是前提是要他的艦砲前進觀測官要先能
突擊上陸沒死在海灘啊
以目前及未來的陸軍裝備來看，要攻擊離海岸20-30公
里處的共軍火力艦，射程夠的剩雷霆2000及之後到貨
的HIMARS
所以他到底是要反迫砲還是反火炮還是無人機OR艦炮
炸火炮炸迫砲炸雷達？
還是預警機來反火炮反迫砲
艦砲在清灘岸目標沒空管你後面的迫擊砲...
我想說大管大支大台的不打，來打迫砲？？？
炮兵的主要威脅是無人機 武直 火箭
自走砲又不能搶灘
上一個用130艦炮靠近岸邊威脅的例子大家很熟
打到莫斯科....
其實大艦載大砲反而想離岸邊遠一點
因為內陸那些是稀疏低價值小目標
自己才是絕不能出事的高價值目標
越靠近岸邊 地形雜訊對自己雷達影響越大
張傘的大艦沒往後退到30km以上就偷笑
中國軍艦那麼靠近台灣岸邊 國軍會偷笑
陸基反艦飛彈1艘射5枚打牠都算賺到
近岸雜波對艦艇反ASM不利 沒甚麼ASM冒出乾淨的海
平面之事
20km就飛彈只是大量雜訊中的雜訊
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今天的新聞： 「虎井嶼砲兵烈日下嵌制水道 新版戰鬥體適能在基層扎根」 「記者現地考察，部隊砲陣地布防於虎井嶼高地，以M230軍規電腦等機制構成的「技術射擊指揮資訊化系統」建構連指揮所，連結澎防部火力協調中心，以M155砲火力嵌制周邊水道。官兵戰技精熟，在烈日下實施射擊演練。官兵透露，火砲雖無法在第一擊就實施「效力射」，但最快在第二枚經校正後，即可達成。」 應該那個「技術射擊指揮資訊化系統」是發下去用了啦！至於發令所射令終端和砲班終端有沒有普及化就看不出來了![Re: [討論] 臺灣砲兵的未來](https://pgw.udn.com.tw/gw/photo.php?u=https://uc.udn.com.tw/photo/2022/09/25/realtime/18760262.jpg&s=Y&x=0&y=30&sw=4032&sh=2688&exp=3600 "Re: [討論] 臺灣砲兵的未來")
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想想還是回一篇 桌上擺一個電腦叫資訊化？ 那手上拿著KY-2000A，旁邊擺著VRC-191C 砲兵營營部連通信排的任務為何？ 很遺憾我們的陸軍在營級以下的資訊化水準，![Re: [討論] 臺灣砲兵的未來](https://i.imgur.com/UDwrRu6b.png "Re: [討論] 臺灣砲兵的未來")
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請問一下 目前的砲兵 可以單純從電腦 輸入要打的座標 然後顯示出要調整的方向仰角 就可以發射出去嗎？15
我那時候待的是永康砲校，搞不好一挖就知道我是誰了。 老實說，砲校的火砲保養是真的精實， 每個禮拜打一次實彈，下午三點左右回營就一直保養到至少晚餐後。 每次出場前，前天晚上一定是再三確認每個部件正常無虞。 出場當天一定是每顆砲彈的重量與火藥一發發稱重。3
火砲還有其存在的必要性 要知道目前烏克蘭在烏克蘭東部戰況膠著 主要是被俄羅斯長程壓制 但烏克蘭也沒有放棄短程的火砲進行反擊 畢竟戰場上 火砲還是能左右戰場勝負4
: : : : 但是台灣並沒有增購AFATDS， : 而是繼續搞「第二代戰、技術射擊指揮系統」X
前一篇有一堆人在叫各種很好笑的理論，我就一個一個回好了。手機回覆，沒回到的純粹是漏回了，還請見諒。 先說中國無人機的數量好了。要說CH3航高不會到大型防空飛彈才能打的程度，所以我算錯了。好，這理由可以。但是呢，CH4/5一年產量也是200架欸… 而且CH4換上新發動機後是可以飛到9000公尺高的：![Re: [討論] 臺灣砲兵的未來](https://i.imgur.com/1qAsLmfb.jpg "Re: [討論] 臺灣砲兵的未來")
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那個...想要發個文，但不是回Ryan的文， 回他的文沒有意義。 主要是他提到『管式火砲生存率太低』這點可以討論一下， 或者讓大家知道台灣砲兵的困境。 這算是烏俄戰爭帶來的影響吧...![Re: [討論] 臺灣砲兵的未來](https://img.youtube.com/vi/NzhtpsJjhAA/mqdefault.jpg "Re: [討論] 臺灣砲兵的未來")
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哈哈哈哈哈哈哈哈哈！ 笑俗我了，剛才看到有人拿中國外銷30餘「套」CH4，銷售額共計7億鎂，算出一「架」CH4要兩千萬鎂？！ 欸，有沒有人教你，人家一「套」系統不只一架飛機啊？不信看這裡： 「全套的彩虹-4無人機系統包括一套地面站設備、三至四架無人機和相關偵察載荷、武器等。那麼，這麼一套無人機系統大概值多少錢呢?由於不同的配置會導致價格的差異，很難在這裡給出其具體售價，但可以肯定的是，一架彩虹-4無人機售價會遠遠低於國際軍貿市場上一輛先進主戰坦克的價格。而在全套無人機成本中，位於後方的地面站成本也不算高，也就是說，即使是軍費不甚寬裕的中、小國家也完全損失得起，對於大國來說，更是可以當作消耗品。」![Re: [討論] 臺灣砲兵的未來](https://i.imgur.com/MfMLEMVb.png "Re: [討論] 臺灣砲兵的未來")
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對...也不對 台灣砲兵觀測有兩種，一是『遠隔觀測法』， 大多用在遠程火炮上，例如M59長腳湯姆或是8吋砲 觀測士都是在戰前設立好固定觀測所實施觀測 砲陣地也是事前規劃好，戰時再進入砲陣地。![Re: [討論] 臺灣砲兵的未來](https://img.youtube.com/vi/7OV8TmWbQW4/mqdefault.jpg "Re: [討論] 臺灣砲兵的未來")
爆
[情報] Mykolaiv 近郊的俄軍砲兵陣地資料來源： 烏軍宣稱在Mykolaiv近郊， 殲滅了一個俄軍炮兵陣地。 影片晃得很快，我是有數到9門砲， (感謝版友提供資訊，疑為D-30牽引榴彈砲)![[情報] Mykolaiv 近郊的俄軍砲兵陣地](https://img.youtube.com/vi/RtRR5ee3iSU/mqdefault.jpg "[情報] Mykolaiv 近郊的俄軍砲兵陣地")
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Re: [討論] 臺灣砲兵的未來真的不想噓你,因為至少你說了你的想法,而不是跟某些三信心一樣只會吹國軍無敵 你如果要那種超長程的火力,也不是用LT2000 砲兵火力目前僅有LT2000(最大射程 45) 勉可達敵登陸母艦換乘區前緣,欲達到擊敵於海上(60UP) 需建置長距/精準彈藥於敵泊地前,直接攻擊敵關鍵戰力![Re: [討論] 臺灣砲兵的未來](https://i.imgur.com/7jRMjM8b.jpg "Re: [討論] 臺灣砲兵的未來")
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Re: [討論] 臺灣砲兵的未來先說一下,我覺得很多人的出發點是好的 但是沒有考慮到實際點 ※ 引述《ryannieh (Ryan)》之銘言： : 有沒有直接支援不是重點，你沒有看懂 : 重點在於那些榴砲相當於當步兵營的120迫砲來用，因為分散部署和壓低彈道就意味著射程下降，所以除非條件許可，不然實用射程會連10km都不到。那既然你都已經當120迫砲用了，那幹嘛不直接整併進去聯兵營？![Re: [討論] 臺灣砲兵的未來](https://i.imgur.com/PifAfrBb.jpg "Re: [討論] 臺灣砲兵的未來")
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Re: [討論] 迫擊炮與皮卡原文有點雜,把中間的圖都單獨拉出來,只列有出現武器的部份 不列砲兵行軍那些現任司令偉大的發明等圖 可以參考看看,陸軍幾十年前不一定比現在笨 悍馬車載![Re: [討論] 迫擊炮與皮卡](https://i.imgur.com/FOWWEN4b.jpg "Re: [討論] 迫擊炮與皮卡")
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Re: [討論] 臺灣砲兵的未來推 ryannieh : 實際上，用多管火箭反而可能還有助改善後勤。你用 08/12 16:57 → ryannieh : 管式火砲打10個目標，可能要動員一整個營的砲兵打 08/12 16:57 → ryannieh : 上三四百發砲彈才行，用多管火箭一台車加上導引火 08/12 16:57 → ryannieh : 箭就搞定了，那個戰時比較消耗後勤很明顯 08/12 16:57 ==![Re: [討論] 臺灣砲兵的未來](https://0.share.photo.xuite.net/stephen_cyk/10314f4/20527051/1233820201_l.jpg "Re: [討論] 臺灣砲兵的未來")
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Re: [討論] 臺灣砲兵的未來生存性 要討論臺灣砲兵的問題前，要先聚焦討論一些特定問題，例如生存性。 臺灣現行管式火砲（含各式榴彈砲及迫擊砲）生存性很低嗎？ 答案很可能是：是的，而且是開戰沒多久很快都會死光的程度。一方面是因為國軍的火砲太過落伍，另外一方面則是中國方面的偵蒐能力提升。前者大家都講爛了，但後者才是這一篇文的重點，而也是這裡結論不同的原因所在。 臺灣以前是沒在在乎這種問題的。一方面是因為中國運不上來太多砲兵（這點至今沒變），也沒有其他手段反砲兵（這點慢慢在改變），更缺乏偵蒐定位臺灣砲兵的能力（這是過去十年來變化最大因素）。中國現在的無人機和衛星等偵查能力和十年前相比可以說是天壤之別，而且隨著大型AESA雷達的普及化，可以拿來權充反砲兵雷達的平臺越來越多，使得臺灣砲兵不再能寄望對方找不到幾乎定點部署的砲兵。14
[討論] 臺灣砲兵的未來從烏俄戰爭有一些啟發，以下一些想法。先講結論： 1. 現有配賦旅級的管式火砲生存率太低，應該打散直接配給個聯兵營/步兵營（以下統稱聯兵營） 2. 旅屬砲兵在雷霆兩千的導引火箭服役後，全部換成雷霆兩千 3. 現有各聯兵營下的120迫砲裁撤，全部集中起來供未來義務役組成的迫砲營守備灘頭和重要地帶用 I. 管式火砲的問題和解方12
Re: [討論] 臺灣砲兵的未來整理重發,昨天有和砲兵的同學聊一下這個問題 他認為原本的討論已經混雜了全部的種類,就變成無法討論了 各階層的砲兵任務 後備步兵/機步裝甲能量不同任務不同 軍團砲兵本來就有火箭和身管砲兵,如果要把火箭營再擴編當然最好![Re: [討論] 臺灣砲兵的未來](https://i.imgur.com/doy2ZGXb.jpg "Re: [討論] 臺灣砲兵的未來")
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Re: [討論] 臺灣砲兵的未來生存性 2 先回應一下之前那邊有些人的推文。為什麼說迫擊砲是最容易被定位的火砲呢？其實可以先從彈藥的RCS看起。按照維基百科對於反砲兵雷達的說明，各類火砲彈藥的RCS大致如下： Mortar bomb 0.01 m2 Artillery shell 0.001 m2 Light rocket e.g., 122 mm (4.8 in) 0.009 m2![Re: [討論] 臺灣砲兵的未來](https://i.imgur.com/pu4GYfzb.jpg "Re: [討論] 臺灣砲兵的未來")
![Re: [新聞] 台籍兵曝俄烏戰爭實況 遭砲擊炸飛「斷2腳](https://img.youtube.com/vi/4scC-2-pgk0/mqdefault.jpg "Re: [新聞] 台籍兵曝俄烏戰爭實況 遭砲擊炸飛「斷2腳")
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