Re: [討論] 臺灣砲兵的未來
※ 引述《ryannieh (Ryan)》之銘言:
: ※ 引述《fieed (海尼根)》之銘言:
: : ※ 引述《kevinjl (無神論者-無神得自由)》之銘言:
: : : 請問一下
: : : 目前的砲兵
: : : 可以單純從電腦 輸入要打的座標
: : : 然後顯示出要調整的方向仰角
: : : 就可以發射出去嗎?
: : : 這樣的彈著點 誤差是多少呢?
: : : 純粹好奇,如果一切電腦控制好
: : : 那麼砲兵的操作技巧 是不是可以單純化?
: : : 讓一名百姓 操作火砲會是困難的事情嗎?
: : 我那時候待的是永康砲校,搞不好一挖就知道我是誰了。
: : 老實說,砲校的火砲保養是真的精實,
: : 每個禮拜打一次實彈,下午三點左右回營就一直保養到至少晚餐後。
: : 每次出場前,前天晚上一定是再三確認每個部件正常無虞。
: : 出場當天一定是每顆砲彈的重量與火藥一發發稱重。
: : 實彈射擊當下,絕對不苟言笑連講話都不行。
: : 只要稍有放鬆,當場就是不留情面破口大罵。
: : 那個氣氛之肅殺,壓力山大。
: : 但是即使是如此,火砲的落彈點也不是算出來那麼準確。
: : 這是即使電子化精準計算也無法修正的誤差。
: : 電子化能改善的部分主要是避免畫圖時的人為誤差,
: : 而非節省時間或是增加準度。
: : 再加上,前觀指令進來我們只需要不到兩分鐘就畫完了,
: : 因此,對傳統火砲來說,光是只有射指電子化
: : 可說是吃力不討好,好處不多。
: : 真的要做到連陣地電子化,讓前觀的指令直接送到火砲上,
: : 讓整台火砲的方向與仰度等諸元自動化,
: : 這樣火砲電子自動化才有意義。
: : 這樣做下來不僅射指所可以省了,
: : 砲班也可以省下很多人力。
: : 我記得十年前國外就有類似的系統,砲班只要三個人。
: : 這部分的工作其實美國法國等國家很早就完成了,
: : 其實概念非常簡單,做起來也不難,
: : 那台灣為什麼遲遲無法成功?
: : 因為用不到啊!
: : 沒有戰爭,系統也賣不出去,我做這個起來要幹嘛?
: : 雖然說還是有在發展類似的軟體或概念,
: : 但是陸軍的指揮系統與官僚體系有種種問題
: : 讓這樣的研發裹足不前。
: : 至於是什麼問題,我看到的也只是片面,
: : 以後有機會再說吧。
: 今天的新聞:
: https://udn.com/news/story/10930/6638687?from=udn-referralnews_ch2artbottom: 「虎井嶼砲兵烈日下嵌制水道 新版戰鬥體適能在基層扎根」
: 「記者現地考察,部隊砲陣地布防於虎井嶼高地,以M230軍規電腦等機制構成的「技術射: 擊指揮資訊化系統」建構連指揮所,連結澎防部火力協調中心,以M155砲火力嵌制周邊水: 道。官兵戰技精熟,在烈日下實施射擊演練。官兵透露,火砲雖無法在第一擊就實施「效: 力射」,但最快在第二枚經校正後,即可達成。」
: 應該那個「技術射擊指揮資訊化系統」是發下去用了啦!至於發令所射令終端和砲班終端: 有沒有普及化就看不出來了
想想還是回一篇
桌上擺一個電腦叫資訊化?
那手上拿著KY-2000A,旁邊擺著VRC-191C
砲兵營營部連通信排的任務為何?
很遺憾我們的陸軍在營級以下的資訊化水準,
幾乎是沒有進展,就算旅屬通資連配機動數位微波
主要的目的也不是以數位化的方式傳送射擊諸元
迅合案就算中科院如期如質交付,營級的7H也不會從天上掉下來。
這裡有一張專業預備軍士官班報名表,歡迎各位簽下去把自己到五十歲以前通通賣給國家
--
現在77還在用嗎?
參見中科院官網-CS/PRC-37C特高頻跳頻無線電機
你小小士官能做什麼 還不如先選里長
雖然我不知道能不能講,但是營級的射擊資訊化真的
比屎還不如
也沒什麼不能講啊,官宣都拍一張後面網路線空的照片給你看了
※ 編輯: SilverRH (106.105.100.20 臺灣), 09/26/2022 20:27:51 ※ 編輯: SilverRH (106.105.100.20 臺灣), 09/26/2022 20:28:11所以這幾年陸軍在幹嘛...
講到氣刀體一致等下又會有人開始噓這篇
※ 編輯: SilverRH (106.105.100.20 臺灣), 09/26/2022 20:30:40向中科下單像要了老陸命一樣
海陸66旅砲兵營基地期末測驗2019
https://i.imgur.com/gNgidlC.png解放軍合成旅2018
※ 編輯: SilverRH (106.105.100.20 臺灣), 09/26/2022 20:38:35對老陸有任何幻想就是傻了
陸軍這些年不知道在幹麼
真的沒有讓人覺得有太多長進的地方
跳頻機根本垃圾
應該拿國軍的指揮車來比才對吧?
聯兵旅跟聯兵營的編裝表有這東西就可以比啊,可惜都是90帳我也沒辦法
指揮車不是全砲兵都有
用手算到是全砲兵都有
海陸有FDCV,只是拍照沒拿出來用
AFATDS之前有討論過,不過這串戰到很亂有點難找
老陸被其他三軍瞧不起不是沒有原因的
FTP這種東西之類的還會不會有沒設要帳密的事發生?
以前我第一次發現有 然後直接看看有啥資料可能有用
的就留一份 人事資料是一定要的 先看女軍士官的 出
生年月日和住址和手機號碼 然後總是有時會聽到某單
位哪位女軍士官長很正 看有他們單位有要送人來 總抱
點期待 我每周都會去軍團
我再開陸軍AMA等下就被憲兵帶走了,IP都打在這了擺明給人抓
※ 編輯: SilverRH (106.105.100.20 臺灣), 09/26/2022 21:13:23結果就 269一個女士官固定常來 反正至少是女人 會聊
天 她說她午休都會把握時間保養一下 難怪 長得比普
通好一點 但皮膚不錯
直接去田中林內站兩週就知道國軍砲兵的慘狀了
不過我不確定是長官想讓大家這麼笨還是真的就這麼
笨
沒事的 有次我去陸總 快到時停紅燈 旁邊有台軍車 突
然聽到有人叫我別吃檳榔好不好 我轉頭一看 靠 得利
卡上都憲兵
射擊一樣語音作業啊
請烏軍戰爭結束後,派一些軍官來幫我們改革砲訓部
回去和我們行政講 他嚇到馬上去和我們士官長講他今
天出去吃檳榔被一車憲兵抓到XD
跟砲校.
這帳打完 烏軍經驗值一次加超級多
要數據化也簡單 其實發給平板然後弄個line群 就有
基本的數據化了 只是國軍覺得吼來吼去很帥?
我是不知道IT大國打仗全靠吼丟臉還是拿民用型資訊產品打仗丟臉
那麼多國武器都會用了
中年人都未必會用啥電腦了 只是公司有點規模至少正
常還會有mis 就會用工作要用的軟體 我當兵就兼我們
那的mis 我討厭區網有問題在我正忙時來煩我 我後來
後悔自己幹麻弄區網
台灣不是IT大國是代工小島
要沒工了QQ,採購法要求不能買陸製資訊產品就倒一片
所以我就說陸軍大頭這種搞法,跟被匪諜滲透有分別
嗎?
其實美軍用的軍用電腦是台灣一下公司做的 美軍都用
當然測試過 被炸被碾被怎樣都還能開得了機 就台灣自
己的 美軍在用 國軍不用 真好笑
老陸改革可能要像烏軍一樣先痛一波
kknews.cc/zh-tw/military/zmrgvgl.html
老人學新東西比年輕人慢,只要一切照舊就保有自己的
專業與權威
老陸當然還在練刺槍阿,搞不好沒多久就會出現滿滿的
黃埔精神大刀隊。
不好意思插花一下,挖坑有現代化工具嗎?感覺很累
真那麼愛刺 不如大刀來一把
多把大刀 也算有特色
配把劍算了 國軍走武俠風
PCL181隨車工具組有配小型電動打樁機,只是不確定是
否普發。
請問此文推文諸位 若就改善砲兵射指計算而言 有沒有
簡易可行(只是高層頑固而不做)的改進做法?可否說說?
說實在的我對砲科沒什麼意見,有點出來的都歸通科管
※ 編輯: SilverRH (106.105.100.20 臺灣), 09/26/2022 23:17:31不過各兵監各玩各的自己建案顯然幫這個局面推了一把
※ 編輯: SilverRH (106.105.100.20 臺灣), 09/26/2022 23:20:13看完後覺得烏克蘭真的很賽,克里米亞危機後把陳腐
舊軍挖走,還給你八年時間練新軍
...現在砲兵還是用手算嗎? 沒想到計算士還沒失業w
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今天的新聞: 「虎井嶼砲兵烈日下嵌制水道 新版戰鬥體適能在基層扎根」 「記者現地考察,部隊砲陣地布防於虎井嶼高地,以M230軍規電腦等機制構成的「技術射擊指揮資訊化系統」建構連指揮所,連結澎防部火力協調中心,以M155砲火力嵌制周邊水道。官兵戰技精熟,在烈日下實施射擊演練。官兵透露,火砲雖無法在第一擊就實施「效力射」,但最快在第二枚經校正後,即可達成。」 應該那個「技術射擊指揮資訊化系統」是發下去用了啦!至於發令所射令終端和砲班終端有沒有普及化就看不出來了35
請問一下 目前的砲兵 可以單純從電腦 輸入要打的座標 然後顯示出要調整的方向仰角 就可以發射出去嗎?15
我那時候待的是永康砲校,搞不好一挖就知道我是誰了。 老實說,砲校的火砲保養是真的精實, 每個禮拜打一次實彈,下午三點左右回營就一直保養到至少晚餐後。 每次出場前,前天晚上一定是再三確認每個部件正常無虞。 出場當天一定是每顆砲彈的重量與火藥一發發稱重。3
火砲還有其存在的必要性 要知道目前烏克蘭在烏克蘭東部戰況膠著 主要是被俄羅斯長程壓制 但烏克蘭也沒有放棄短程的火砲進行反擊 畢竟戰場上 火砲還是能左右戰場勝負4
: : : : 但是台灣並沒有增購AFATDS, : 而是繼續搞「第二代戰、技術射擊指揮系統」X
前一篇有一堆人在叫各種很好笑的理論,我就一個一個回好了。手機回覆,沒回到的純粹是漏回了,還請見諒。 先說中國無人機的數量好了。要說CH3航高不會到大型防空飛彈才能打的程度,所以我算錯了。好,這理由可以。但是呢,CH4/5一年產量也是200架欸… 而且CH4換上新發動機後是可以飛到9000公尺高的:39
那個...想要發個文,但不是回Ryan的文, 回他的文沒有意義。 主要是他提到『管式火砲生存率太低』這點可以討論一下, 或者讓大家知道台灣砲兵的困境。 這算是烏俄戰爭帶來的影響吧...X
哈哈哈哈哈哈哈哈哈! 笑俗我了,剛才看到有人拿中國外銷30餘「套」CH4,銷售額共計7億鎂,算出一「架」CH4要兩千萬鎂?! 欸,有沒有人教你,人家一「套」系統不只一架飛機啊?不信看這裡: 「全套的彩虹-4無人機系統包括一套地面站設備、三至四架無人機和相關偵察載荷、武器等。那麼,這麼一套無人機系統大概值多少錢呢?由於不同的配置會導致價格的差異,很難在這裡給出其具體售價,但可以肯定的是,一架彩虹-4無人機售價會遠遠低於國際軍貿市場上一輛先進主戰坦克的價格。而在全套無人機成本中,位於後方的地面站成本也不算高,也就是說,即使是軍費不甚寬裕的中、小國家也完全損失得起,對於大國來說,更是可以當作消耗品。」8
對...也不對 台灣砲兵觀測有兩種,一是『遠隔觀測法』, 大多用在遠程火炮上,例如M59長腳湯姆或是8吋砲 觀測士都是在戰前設立好固定觀測所實施觀測 砲陣地也是事前規劃好,戰時再進入砲陣地。X
直接回一篇好了,不然一堆人都不知道在回什麼 ※ 引述《jobli (十七歲的夢 七十也感動♪)》之銘言: : 真的不太想噓你,但你的東西可能都網路看到的 : 先不談國軍真實面好了,免得有些ID會跑出來亂 : 只談你的問題
爆
[爆卦] 智障中科院人家拿問我的,順便回一下 什麼叫做智障,這就是 照片能看出什麼 要秀肌肉沒肌肉,還會被老共笑48
Re: [分享] 李喜明:國軍已沒有能力在台灣周邊掌握制本文就很平靜的說一下這串的幾個軍事上的錯誤 如果看到認為我說錯或說謊的地方,歡迎指教 但不要有些東西,你覺得不可能,看到就我以為在黑 溫腥提示: 1.如果你是共軍無法登陸派的,可以直接跳過本文,我們沒有共同語言47
Re: [討論] 臺灣砲兵的未來真的不想噓你,因為至少你說了你的想法,而不是跟某些三信心一樣只會吹國軍無敵 你如果要那種超長程的火力,也不是用LT2000 砲兵火力目前僅有LT2000(最大射程 45) 勉可達敵登陸母艦換乘區前緣,欲達到擊敵於海上(60UP) 需建置長距/精準彈藥於敵泊地前,直接攻擊敵關鍵戰力38
Re: [情報] Mykolaiv 近郊的俄軍砲兵陣地我在討論前想先推薦一本書給大家。這本書非常適合當工具書查閱。 書名: 美軍作戰手冊 (你沒看錯) 出版社: 軍事科學出版社 (對岸的) 作者: 軍事科學院 外國軍事研究部 出版年:1993年35
Re: [討論] 臺灣砲兵的未來先說一下,我覺得很多人的出發點是好的 但是沒有考慮到實際點 ※ 引述《ryannieh (Ryan)》之銘言: : 有沒有直接支援不是重點,你沒有看懂 : 重點在於那些榴砲相當於當步兵營的120迫砲來用,因為分散部署和壓低彈道就意味著射程下降,所以除非條件許可,不然實用射程會連10km都不到。那既然你都已經當120迫砲用了,那幹嘛不直接整併進去聯兵營?14
[討論] 臺灣砲兵的未來從烏俄戰爭有一些啟發,以下一些想法。先講結論: 1. 現有配賦旅級的管式火砲生存率太低,應該打散直接配給個聯兵營/步兵營(以下統稱聯兵營) 2. 旅屬砲兵在雷霆兩千的導引火箭服役後,全部換成雷霆兩千 3. 現有各聯兵營下的120迫砲裁撤,全部集中起來供未來義務役組成的迫砲營守備灘頭和重要地帶用 I. 管式火砲的問題和解方12
Re: [討論] 臺灣砲兵的未來整理重發,昨天有和砲兵的同學聊一下這個問題 他認為原本的討論已經混雜了全部的種類,就變成無法討論了 各階層的砲兵任務 後備步兵/機步裝甲能量不同任務不同 軍團砲兵本來就有火箭和身管砲兵,如果要把火箭營再擴編當然最好3
Re: [討論] 臺灣砲兵的未來從古到今,有聯兵旅開始,旅砲兵營戰時就是直接支援各戰鬥營 再來,有聯兵營的都是打擊旅,早八百年前打擊旅都換自走砲了(除了古早的269旅) 所以,你的前題就錯了 再來你把砲兵連編到步兵營的編制內,就沒有營部連了 那目標獲得排/測地排這些要不要打去各營??
22
Re: [新聞] 紅隼火箭彈RHA能力遭疑 中科院:1型彈3019
[情報] 烏軍官方殲敵統計&情報數則 (24/11/8)14
[情報] 中國 J-35A今天進行了首次訓練飛行6
[情報] 台海周更新情報(20241106)X
[討論] 台海與烏克蘭的連動 對誰有利?3
[情報] 烏俄戰爭-ISW戰報(20241107)2
Re: [新聞] 紅隼火箭彈RHA能力遭疑 中科院:1型彈301
[情報] 中東局勢情報更新(20241108)