Re: [新聞] 烏克蘭驚爆20萬逃兵！有部隊全員「人間蒸

kenbbc12321 12/02 09:1610年後，出生人口可能只剩7萬人

wysptt 12/02 09:17光是沒人，連維持領地管理都是問題

kenbbc12321 12/02 09:18缺人會是常態

kenbbc12321 12/02 09:18現在連警消也不好招人

kenbbc12321 12/02 09:19https://i.imgur.com/VdJT5Xr.jpeg

jobli 12/02 09:20明年加薪據說也是普加,躺平單位領更多

jobli 12/02 09:20跟之前猜的一樣

kenbbc12321 12/02 09:21這錄取率，幾乎沒辦法挑人，素質只會越來越差

jobli 12/02 09:21步兵戰加直上5000

bellas 12/02 09:21司機說 7.5個旅缺裝

jobli 12/02 09:22另外每個人都普加志願役加給,躺著可以多領一萬多

jobli 12/02 09:22應該可以多一點留營

LAPDSWAT456 12/02 09:22沒錯，所以台灣最多只能打一二個禮拜

LAPDSWAT456 12/02 09:23首戰不能讓中國知難而退，後面就沒戲唱了

kenbbc12321 12/02 09:23https://i.imgur.com/KPfbcoc.jpeg

LAPDSWAT456 12/02 09:24不過台海戰爭打的主要是海空戰

jobli 12/02 09:24就是現員加第一次動員的人

jobli 12/02 09:24後面再動員沒有編制沒有武器,會不會有人去

jobli 12/02 09:24應該有,但打到聯兵旅都滅了,後面只有步槍的步兵會

jobli 12/02 09:24不會想戰

jobli 12/02 09:24不好說

LAPDSWAT456 12/02 09:24不會像烏克蘭那樣推戰線就是了

jobli 12/02 09:25國軍都叫不適服的回役了,放寬刺靑前科都是國軍玩剩

jobli 12/02 09:25的

Pegasi 12/02 09:26反正真走到這一步絕對要有外援 而且不是烏克蘭那種

Pegasi 12/02 09:27是要實實在在派兵派軍艦派戰機啥的過來幫忙才能

LAPDSWAT456 12/02 09:27其實如果海空戰都敗，讓中國成功大規模登陸

LAPDSWAT456 12/02 09:28我估計當局就會投降了，我不太認為台灣

kenbbc12321 12/02 09:28人口才是最大的國安危機，可惜沒人重視，10年後再

kenbbc12321 12/02 09:28看台灣，自己可能就不行了

LAPDSWAT456 12/02 09:28的民心士氣可以支持全面住民地戰

LAPDSWAT456 12/02 09:29當然追剿小股流竄登陸部隊還是可以的

jobli 12/02 09:30https://i.imgur.com/uMYNXAM.jpeg

kenbbc12321 12/02 09:30這8年不但沒做，反而加劇，沒了就是沒了

jobli 12/02 09:30追剿？用刺刀跟兩隻腿？

TSMCfabXX 12/02 09:31台灣人少子化就自己投降啦

utn875 12/02 09:34烏克蘭是幸好運用大量無人機，這學不起來就更慘了

peterlee97 12/02 09:34一堆反大陸軍反到連基本缺人填線甚至編線比缺爛都

peterlee97 12/02 09:34忽視 一直跳針浪費人力科技取代什麼的 再15年這批13

peterlee97 12/02 09:34萬出生人口的小朋友出來 大約6萬役男 就算加上簽下

peterlee97 12/02 09:34去好了 大概也就10多萬兵力 請問這十多萬怎麼守幾

peterlee97 12/02 09:34百公里的海岸灘頭？ 全部放海邊都不夠用欸

peterlee97 12/02 09:35更甚者還有一直大談淪陷區出生率崩了老年化超快會

peterlee97 12/02 09:35先倒 呃 人家出生人口再砍兩半 役男都還是我們10倍

peterlee97 12/02 09:35欸

totenkopf00112/02 09:42所以投降 我懂

jobli 12/02 09:42教召樂透已經開放了,看看中教召的人

Goodanswer 12/02 09:42這些言論就板皇放任出來的啊

jobli 12/02 09:42開心報國多 還是幹恁娘的多

jobli 12/02 09:43這篇也能扯投降,嘻嘻

Goodanswer 12/02 09:44洞洞夭躲了一整天終於出來透氣啦

LAPDSWAT456 12/02 09:44不是投降。而是要加強軍備，要讓中國無法

jobli 12/02 09:45就烏俄戰爭快打完了

jobli 12/02 09:45開始就檢討一堆台灣應該要學的

jobli 12/02 09:45從TDF到無人機沒有學到任何東西

jobli 12/02 09:45缺人倒是學了

LAPDSWAT456 12/02 09:45登陸，不能進入住民地戰

Majini 12/02 09:45以人口角度來看其實俄烏中台都完全不適合打仗，這問

Majini 12/02 09:45題也不是真的沒人重視，但實際上還沒有哪國政府能從

Majini 12/02 09:45根本上解決生育率問題。

LipaCat5566 12/02 09:50烏克蘭能學到的不多 台海的狀況很獨特沒有東西參考

a034506618 12/02 09:53所以我之前才說，中國聰明一點，只要等個50年，台

a034506618 12/02 09:53灣就會因為少子化自動滅國了，看看幾十年後那個精

a034506618 12/02 09:53美的人口結構

g8785 12/02 10:01執政黨的少子化辦公室一點用處都看不到

kenbbc12321 12/02 10:04有用啊，讓人口減少更快

afv 12/02 10:09要說缺人的話，戰前烏軍也就20萬常備兵力守台灣16

afv 12/02 10:09倍大的領土，還要看守白俄與俄羅斯總長近3000公里

afv 12/02 10:09的邊界

kenbbc12321 12/02 10:11https://i.imgur.com/s0NcwPE.jpeg

chrisjohn21412/02 10:11沒事，美國會出兵！

kenbbc12321 12/02 10:12這形狀根本是戰鬥陀螺

LipaCat5566 12/02 10:14人家守國界可以用步兵 我們要守領海可沒有20萬艘艦

LipaCat5566 12/02 10:14艇

allen3407 12/02 10:16看到某人「嘻嘻」不知為何有種既丄ㄍㄢ

allen3407 12/02 10:16視感

LipaCat5566 12/02 10:16當然可以研發經典的人操魚雷20萬海兵一人一顆美國都

LipaCat5566 12/02 10:16扛不住

kiyoshi520 12/02 10:17科技對缺人還是有幫助啦，

kiyoshi520 12/02 10:17像Hesco沙網加山貓就可以取代大量裝砂包人力。

kiyoshi520 12/02 10:17啊，Hesco沙網連高科技都不是...

mhwsadb45 12/02 10:18臺灣聰明點等個50年中國就會少子化滅國 根本不用打

mhwsadb45 12/02 10:18呵呵呵 這招我也會

totenkopf00112/02 10:18笑死 jobli很急喔 又沒說你鼓吹投降

mhwsadb45 12/02 10:19http://i.imgur.com/9a0xXyV.jpg

mhwsadb45 12/02 10:19更別說中國早就多算了一億人口 實境比他們官方公布

mhwsadb45 12/02 10:19更慘

cookingcat 12/02 10:20扯投降的大概心裡也是這樣想，所以言行才會動不動

cookingcat 12/02 10:21講投降

mhwsadb45 12/02 10:21http://i.imgur.com/CbItVkt.jpg

kenbbc12321 12/02 10:22中國人口很健康，就算對半砍還有6億，人口還是很多

peterlee97 12/02 10:24原來洞洞夭要投降 看來直接說出心裡話不演了笑死

kenbbc12321 12/02 10:25中國土地跟美國差不多，對半砍還是比美國多人，確

kenbbc12321 12/02 10:25實很有本錢打仗

peterlee97 12/02 10:26洞洞夭自介到自爆 急了

peterlee97 12/02 10:27我記得有人（還是其實就是老毛？）說淪陷區最適合

peterlee97 12/02 10:27的人口數量是8e 淪陷區少子化搞下去 等嬰兒潮世代

peterlee97 12/02 10:27結束了淪陷區其實就舒服了

jobli 12/02 10:27應該是哦

fw190a 12/02 10:28對戰爭的理解應該是系統化的，但更多人只是抓到一

fw190a 12/02 10:28個點膝反射的給出想法，這作為腦力激盪來說可以，

fw190a 12/02 10:28但人對自己這種想法的信心也往往表現過大

peterlee97 12/02 10:28至於台灣 印象中看過的某模型說是1800萬-2000萬 可

peterlee97 12/02 10:29是以現在這個人口模型 好像看過縮成1500萬或是以下

peterlee97 12/02 10:29的慘況 真的那麼少的出生人口基數下 想撐個10萬的

peterlee97 12/02 10:29部隊都是問號

jobli 12/02 10:30那幾個月本板也一堆人覺得台灣要有國土防衛隊啊,當

jobli 12/02 10:30年訓練步槍這件事也很夯啊,想不到過幾年才發現,後

jobli 12/02 10:30方旅真的被國防部規定只能有步槍了

jobli 12/02 10:30可能對民意錯誤解讀,哈哈哈哈

kenbbc12321 12/02 10:32台女dcard討論，被寵物看到身體，覺得很不舒服，就

kenbbc12321 12/02 10:32算寵物也要尊重女性身體，還一堆人附和。台灣少子

kenbbc12321 12/02 10:32化教育真成功

peterlee97 12/02 10:34要先確實是上層解讀民意 還是反過來某些錯誤解讀上

peterlee97 12/02 10:34意呢 嘻嘻

mhwsadb45 12/02 10:37第三次世界大戰應該早打，大打，打核戰爭，在中國打

mhwsadb45 12/02 10:37 老毛還是有遠見

aragorn747 12/02 10:42蛤，你說烏克蘭戰線爆了，沒事...讓我們繼續研發採

aragorn747 12/02 10:42購無人機。

aragorn747 12/02 10:43蛤，你說烏克蘭想要核武，沒事...讓我們繼續研發採

aragorn747 12/02 10:43購無人機。

Orianna 12/02 10:43為何台灣會開始討論人力缺乏或投降？其實前提是大家

Orianna 12/02 10:43心裡知道美軍不會來為你赴死了 這已經是回答美軍會

Orianna 12/02 10:43不會護台後 心裡得出答案後才拋的疑問

TsukimiyaAyu12/02 10:47嘻嘻 沒事兒 沒事兒 俄國已全面經濟崩盤

jobli 12/02 10:53然後無人機中心一半沒照

jobli 12/02 10:53功能也...

aragorn747 12/02 11:02記得當初在吹捧無人機時，本版就只有少數幾隻說沒

aragorn747 12/02 11:02辦法做到類似機器人那樣那就是當不成主力，目前看烏

aragorn747 12/02 11:02鵝打了快三年，無人機對人是有用但敵人最不缺的就是

aragorn747 12/02 11:02人啊，總是一堆人用民主國家角度去看獨裁然後說他

aragorn747 12/02 11:03們沒人了，再看看我們的對手韭菜海...反正政府選擇

aragorn747 12/02 11:03信美國專家的話那也只能這樣了，最好笑的是我在隔

aragorn747 12/02 11:03壁版噴過，放棄我國第一優勢改用可能是第二優勢的

aragorn747 12/02 11:03建築去打對岸的第一優勢人數，想出這戰術的真他媽人

aragorn747 12/02 11:03類史上堪稱第一的天才。

jobli 12/02 11:04沒哦,人家上岸我們面對方式是減少火力

jobli 12/02 11:04退到城鎮山區

mhwsadb45 12/02 11:06中國退到10億以下還能內捲嗎 沒內捲沒技術原物料糧

mhwsadb45 12/02 11:06食都要進口 連大一號的巴西都沒法當

aragorn747 12/02 11:10阿 對 已經變成退到山區打山戰

jobli 12/02 11:16不准步兵有武器,又要步兵去抗敵,怪怪的

LipaCat5566 12/02 11:18大喊抗中保台可以加持刺刀看到衝鋒共軍就跪了 信仰

LipaCat5566 12/02 11:18就是武器

h80733 12/02 11:35印度移共要來了，不考慮成立外籍兵團用印度人？

Brioni 12/02 12:02等陸軍主戰部隊剩8000人還會有人認為被登陸能把敵人

Brioni 12/02 12:02推下海嗎XDDD

jobli 12/02 12:03明年就知道了啦

jobli 12/02 12:03現在都有吃空餉的新聞了,你覺得是特例嗎？

Brioni 12/02 12:03但偏偏台灣15年後常備兵源就是將縮水到馬政府時期的

Brioni 12/02 12:031/3

CYL009 12/02 12:05靠北 一段時間沒跟 現在已經從城鎮戰退到山區總決戰

CYL009 12/02 12:05了？！

whitertiger 12/02 12:05共匪真要打不會管你缺不缺人，所以就算動員完還是缺

whitertiger 12/02 12:05人也是要對抗中國入侵，以前更多是還沒動員完敵人就

whitertiger 12/02 12:05打進國土要本土保衛戰了

CYL009 12/02 12:07你在講廢話嗎

jobli 12/02 12:08不能不打就投降,但一直喊打的不知道有沒有終戰指導

jobli 12/02 12:08,還是要打到全島死光為止？

jobli 12/02 12:08烏克蘭一開始也說戰到最後,現在也拋停火協定出來了

jobli 12/02 12:08所以要打的人有沒有終戰指導啊

jobli 12/02 12:09@CYL009

jobli 12/02 12:09北市後備旅首進政大教召 國防部：配合城鎮戰防衛規

jobli 12/02 12:09劃施訓

jobli 12/02 12:092024/11/19 13:59

jobli 12/02 12:10政大在日前公告，將從23日起出借校內研創大樓給台

jobli 12/02 12:10北後備旅舉辦7天的舊制教召，軍方將在校園內辦教召

jobli 12/02 12:10的消息一出引發議論。國防部發言人孫立方表示，後

jobli 12/02 12:10備部隊教召要結合防衛作戰需求、戰鬥地境線規劃以

jobli 12/02 12:10及執行城鎮戰時地形等因素，軍方在規劃教召地點時

jobli 12/02 12:10，都會考量這些條件。

jobli 12/02 12:10都退到文山區了...

overno 12/02 12:10少子化辦公室表示：你看我幹嘛？

jobli 12/02 12:10戰熊鄉民一直喊打,國防部一直退...

jobli 12/02 12:10怪怪的

whitertiger 12/02 12:14誰說我們面對敵人搶灘登陸是減少火力退到山上去，同

whitertiger 12/02 12:14時不給士兵們武器叫弟兄們自己想辦法？

whitertiger 12/02 12:14帶風向也要有個限度

LipaCat5566 12/02 12:17終戰不就是國軍苦戰然後F35從東邊天空出現 共軍被聯

LipaCat5566 12/02 12:17軍反推到西藏

whitertiger 12/02 12:18那叫備案，除非沒得選，有的選哪會這麼做，你作戰計

whitertiger 12/02 12:18畫就只有一個叫在山上打游擊？能在海上濱海灘頭就幹

whitertiger 12/02 12:18光共匪，誰會想在老家和山上打

LipaCat5566 12/02 12:19現在主要發展的不就是城鎮戰嗎 殲敵於境外才是備案

jobli 12/02 12:19除灘岸守備旅外的後備旅只有步槍,輕機槍兵器連都沒

jobli 12/02 12:19了你不知道？放上岸來打國防部長說的,你敢反邱國正

jobli 12/02 12:19？

jobli 12/02 12:19國防部月前向立法院提出「發展不對稱作戰之精實成

jobli 12/02 12:19效案」書面報告，宣示國軍台海防衛用兵理念增加「

jobli 12/02 12:19殲敵於城鎮陣地」，成為「拒敵於彼岸、擊敵於半渡

jobli 12/02 12:19、毀敵於水際灘頭、殲敵於城鎮陣地」。

jobli 12/02 12:20國軍戰略就是城鎮戰

jobli 12/02 12:20邱國正的夢前面很多文都有自己翻

jobli 12/02 12:20笑死

jobli 12/02 12:20敢反

CYL009 12/02 12:21殲敵在岸間多久以前的口號了 現在主打城鎮戰不是 連

CYL009 12/02 12:21跑去山上都有雛形了不是？

jobli 12/02 12:21國軍用兵理念增「殲敵於城鎮陣地」

jobli 12/02 12:21去年的事了

jobli 12/02 12:21拜託看看新聞

bike3905 12/02 12:22沒人是一個趨勢，問題是沒錢更慘，國外都可以靠傭

bike3905 12/02 12:22兵作戰，黃埔只想把人當免洗

CYL009 12/02 12:22沒人怎麼免洗 連免洗的資格都沒有

LipaCat5566 12/02 12:22烏克蘭模式把共軍擋在美國境外也是殲敵於境外沒錯啦

LipaCat5566 12/02 12:22 美國的硫磺島

jobli 12/02 12:23你不會是看某些論壇某些id以為國軍要境外打,海上打

jobli 12/02 12:23？

jobli 12/02 12:23去看看後備跟教召新聞,還有國防部正式發言

jobli 12/02 12:23不要一直幻想以為國防部跟你想的一樣

whitertiger 12/02 12:24有些人不想打仗或者想投降或逃難到國外是你家的事，

whitertiger 12/02 12:24共匪真的打來，你如果要留下就別礙手礙腳，就整天在

whitertiger 12/02 12:24PTT軍事版宣傳台灣軍隊沒辦法打仗，要嘛弟兄們沒武

whitertiger 12/02 12:24器要嘛躲到山上，大多人民渴望投降被共慘黨管，到底

whitertiger 12/02 12:24拿多少錢才會幫中國搞認知戰

jobli 12/02 12:25後備沒武器的討論一堆了,還在幻想

jobli 12/02 12:25可憐

jobli 12/02 12:25拿你的步槍去打吧,可能到時連步槍都沒有哩

jobli 12/02 12:25去跟國防部講啊

jobli 12/02 12:25新聞都放了,國防部做到跟你講的不同

jobli 12/02 12:25要相信國防部還是你啊

jobli 12/02 12:26所以有武器,你放一下依據啊

CYL009 12/02 12:27whitertiger在說誰啊

whitertiger 12/02 12:28這套戰略明明看起來是多重防禦縱深作戰，怎麼在你這

whitertiger 12/02 12:28叫做戰略是城鎮戰，阿前面被你忽略了是不是？

jobli 12/02 12:28沒人阻止你放國防部正面新聞,資料

jobli 12/02 12:28你可以放啊

Goodanswer 12/02 12:29可憐whiter一直被打臉

whitertiger 12/02 12:29說那些打仗弟兄不能拿武器、只能躲在山上的那些人

CYL009 12/02 12:30還多重喔 是沒跟國防部的理念演變啊 從以前只有幾個

CYL009 12/02 12:30到現在變成一大串你確定是多重防禦？

jobli 12/02 12:30之前是水際灘頭就最後了

jobli 12/02 12:30現在退到城鎮不是退？

jobli 12/02 12:30這是總統跟部長正式國家戰略也

jobli 12/02 12:30因為有這個戰略,所以一堆部隊教召後推到城鎮山上

jobli 12/02 12:30沒在看新聞跟大屌扶他文？

jobli 12/02 12:30你可以放你覺得正面的啊,如果有

jobli 12/02 12:31沒有武器是國防部政策,你怪網友發言？

CYL009 12/02 12:31他可能連演習在幹嘛都不知道吧 回顧精美的海灘演練

CYL009 12/02 12:31 噗

jobli 12/02 12:32沒有兵器連就沒有重機槍跟迫砲

jobli 12/02 12:32沒有砲兵營就沒有火力

jobli 12/02 12:32你去問國防部啊,怪網友？

Goodanswer 12/02 12:32人家大概是受刑人，接收不到外界資訊啦

jobli 12/02 12:33不准後備有戰甲車也是國防部長下令的,訪問還很驕傲

jobli 12/02 12:33說自己砍掉戰甲車也

jobli 12/02 12:33怪網友？

jobli 12/02 12:35自由時報

jobli 12/02 12:35劉建國也問，原國防部規劃，要將後備官兵分配於灘

jobli 12/02 12:35岸守備、城鎮作戰、重要目標防護等3種類型，是否作

jobli 12/02 12:35出調整，邱國正說，現在已不提這些部分，而是回歸

jobli 12/02 12:35作戰教練本務，因為未來會在海邊、城鎮作戰仍是未

jobli 12/02 12:35知，也須考量役男戶籍地等問題。劉建國追問，所以

jobli 12/02 12:35這三大守備項目已不復在？邱國正說：「對，不復在

jobli 12/02 12:35」。

jobli 12/02 12:35=

jobli 12/02 12:35不能訓練,不能有戰甲車都他部長親自下令

jobli 12/02 12:35你怪網友

jobli 12/02 12:36後備戰力政策又改 邱國正：戰甲車不移交

jobli 12/02 12:36自由電子報

jobli 12/02 12:36更新於 2021年12月01日05:28 ‧ 發布於 2021年12月

jobli 12/02 12:3601日05:28

jobli 12/02 12:36不爽？你找國防部啊,找網友?

whitertiger 12/02 12:50某J拜託國防部長都換人離開多久了還在前國防部長說

whitertiger 12/02 12:50，難道現實國防在搞的不是多重防禦面對中國入侵？買

whitertiger 12/02 12:50反艦飛彈、潛艇、水雷、戰車、戰機跟新火箭彈和更多

whitertiger 12/02 12:50的彈藥是買假的？新增城鎮戰就是增加後方防線，不代

whitertiger 12/02 12:50表前面的幾個防線放棄了去山上打游擊，打仗就該動員

whitertiger 12/02 12:50的動員，該發武器就發武器，根據以前的例子，M41D沒

whitertiger 12/02 12:50裙甲的，遇到可能快開戰就加了，前線幾個外島也是可

whitertiger 12/02 12:50能快打仗了就把武器彈藥發下去，有些事只有真的打仗

whitertiger 12/02 12:50才知道，就只會要人去查這是誰誰誰說的，多用腦想這

whitertiger 12/02 12:50有符合現實邏輯嗎，不愧是黃埔出身的不講邏輯

jobli 12/02 12:51前面放棄啊,不是新編是移動

jobli 12/02 12:51另外沒有武器取消兵器連是現任部長

jobli 12/02 12:51前面有文哦

jobli 12/02 12:51編制取消,然後發武器！！！！

jobli 12/02 12:51挺可以,不要舔

cookingcat 12/02 12:52又不是給後備部隊用的東西拿來說有用？

jobli 12/02 12:52你可以發文講一下正面,感恩

whitertiger 12/02 12:52躺沙灘只是灘頭防禦的幾個方式之一，趁還沒打仗先把

whitertiger 12/02 12:52所有戰術驗證一下不是很正常？就只會拿步兵躺沙灘來

whitertiger 12/02 12:52講不知是安什麼心

jobli 12/02 12:52原來前部長不能講,可是現在換部長

jobli 12/02 12:52國防部政策一樣也

jobli 12/02 12:53就沙灘還怕人講哦,你可以發文舉證啊

jobli 12/02 12:53拜託想看啦

jobli 12/02 12:53去發文啊,拜託

ZoHan 12/02 12:59Whitertiger就那種每天負責喊話心戰抓第五縱隊 指

ZoHan 12/02 12:59控別人是中共同路人 不過打贏仗的方法倒是一個也沒

ZoHan 12/02 12:59有 雙手一攤 不然你要投降嗎www

whitertiger 12/02 13:00我舉一個你反駁一個？算了吧，我舉什麼你都有理由反

whitertiger 12/02 13:00對，幹嘛跟來吵架的過不去？

Gdiaofuta 12/02 13:02今年教召已經公布了，我整理完後某種程度來說非常

Gdiaofuta 12/02 13:02精彩

Gdiaofuta 12/02 13:02有好的也有壞的

whitertiger 12/02 13:04天天罵人烏粉，說台灣義勇兵幫烏克蘭抵抗入侵是去當

whitertiger 12/02 13:04傭兵的俄粉，我看沒資格說別人

Gdiaofuta 12/02 13:04我覺得不用在這邊掐指算命到底部署是怎樣，資料過

Gdiaofuta 12/02 13:04段時間把資料攤開來看一翻兩瞪眼

whitertiger 12/02 13:04zohan

jobli 12/02 13:13你舉一個我反一個？

jobli 12/02 13:13代表我有證明啊

jobli 12/02 13:31位置圖放出來一翻兩瞪眼

CYL009 12/02 13:56搞半天 原來whitertiger還真的相信到時候就會彈藥人

CYL009 12/02 13:56員滿編給滿 我服了

CYL009 12/02 13:57然後國防部演習在幹嘛也不看 只會說好像理所當然的

CYL009 12/02 13:57事 這不就是脫離現實？

jobli 12/02 14:00鄉民打到底 後備位置退 又裁武器 實兵反艦防空都

jobli 12/02 14:00缺人不管 看來很有抗敵意志

jobli 12/02 14:08好像很多人不敢面對最會搞事的是國防部