Re: [新聞] 憲兵擴編至1.1萬遭退將指「搞戒嚴」 憲

nanozako 12/09 07:03好笑的是，不管在職還是退將、不論政治傾向

nanozako 12/09 07:03檯面上看得到的這些人都把編現比當空氣

nanozako 12/09 07:03只想到要消費國軍，這還真是少數的全民共識XD

iceonly 12/09 08:05這倒是真的，與其質詢戒嚴不如質詢編現比

jobli 12/09 08:13捨不得烏克蘭動員士兵但沒武器,但是對這種輕裝憲兵

jobli 12/09 08:13跟步槍旅確沒感覺的也滿妙的

jobli 12/09 08:13但回到編現比

jobli 12/09 08:13我就算編現比再低也有建制啊,一樣可以編一堆上校中

jobli 12/09 08:13校無限升官

jobli 12/09 08:13至於有沒有士官兵能不能作戰,關國防部什麼事

nanozako 12/09 08:16你不懂 編現比只要全面普加5000 一切都會好起來的

jobli 12/09 08:20之前有聽過一個講法,先把架子搭起來

jobli 12/09 08:20裝備跟人未來再說

jobli 12/09 08:20當年抗日武裝一堆拿兩把手槍也是大隊長

geordie 12/09 08:27那個退將也經歷過戒嚴唄，將那種連軍盲都不信的話

geordie 12/09 08:27他也能説的下去還真厲害

geordie 12/09 08:27講

colorghost 12/09 08:29同樣先搭架子裝備人員未來再說為何只搭新步兵旅的架

colorghost 12/09 08:29子而不是搭機步旅的架子？

LipaCat5566 12/09 08:30憲兵挑人標準比普通步兵高功能也多是精銳首都給精銳

LipaCat5566 12/09 08:30守只有好處沒壞處

DameLillard 12/09 08:32因為機步旅早就有架子了 難道你要擴編機步旅？

jobli 12/09 08:34你對現在的憲兵挑人有什麼誤解？

jobli 12/09 08:34步兵旅軍士官不用專長也沒有重裝備要保養

jobli 12/09 08:34機步旅光甲車跟OVM週保定保要花多少時間

jobli 12/09 08:34幹部還要受訓取得專長也

jobli 12/09 08:34哈哈哈,機步旅有架子

jobli 12/09 08:37請問架子機步旅番號是？

DameLillard 12/09 08:38所以現在國軍是沒有機步旅了？

DameLillard 12/09 08:38你是還想擴編多少？

DameLillard 12/09 08:39看一下人口趨勢 未來只會更少

jobli 12/09 08:39你不是說有架子旅？

DameLillard 12/09 08:40機步旅指的是當然是現有的機步旅阿

DameLillard 12/09 08:40誰會去擴編啦

jobli 12/09 08:41你都說人口更少,請問不編機步去擴編只有人跟步機槍

jobli 12/09 08:41沒有戰力的步兵是？

jobli 12/09 08:41步兵旅佔用的人更多但戰鬥力是負數

jobli 12/09 08:41你自己打自己臉？

DameLillard 12/09 08:42你未來能招募到的軍官只會更少 你哪來的人擴編？

jobli 12/09 08:42原來是現有的啊,所以你一邊說未來人少

jobli 12/09 08:42一編擴編佔用大量但是負戰力的步兵是什麼況

DameLillard 12/09 08:42步兵旅只是為了服役公平 必須找地方放 你不可能9萬

jobli 12/09 08:42擴編大量步兵不用軍官？

DameLillard 12/09 08:43役男全都編成機步旅

jobli 12/09 08:43只是那些軍官不用訓練而已

jobli 12/09 08:43但員額一樣佔用

DameLillard 12/09 08:43錢啊 步兵旅比較省

jobli 12/09 08:44原來戰力不重要塞人而已

jobli 12/09 08:44一下說沒人,一下擴編大量單位來塞人

DameLillard 12/09 08:4523個聯兵營就算塞滿 也用不到9萬人 不編步兵 不然

DameLillard 12/09 08:45要怎塞？

DameLillard 12/09 08:46你把你完整計畫講出來

jobli 12/09 08:46原來是省錢啊,沒有戰力睡覺也沒關係,省錢都講出來

jobli 12/09 08:46了

jobli 12/09 08:4618個步兵的人員維持費不會比3個機步旅裝備加人員多

jobli 12/09 08:46哦

jobli 12/09 08:46而且甲車那些不用買

jobli 12/09 08:4621 22 23 113多的滿坑滿谷

DameLillard 12/09 08:47所以你要募兵制嘛

DameLillard 12/09 08:47那你先前一直幹4個月幹嘛

DameLillard 12/09 08:49那還有15步兵旅 要去哪？

jobli 12/09 08:50就算到到2029年時，徵集1年役期人數將達5萬3600餘

jobli 12/09 08:50人

jobli 12/09 08:50哪裡來九萬？

jobli 12/09 08:50而且不只陸軍打擊旅,海空軍陸戰隊一樣缺人

jobli 12/09 08:50還要分成一年入伍

jobli 12/09 08:50最好會塞

jobli 12/09 08:50現在已經有一些單位在放一年義務役了

jobli 12/09 08:50總統說義務役不去戰鬥單位這句話已經破產了

jobli 12/09 08:50戰鬥單位人沒補滿前,其它單位不要補人很難懂？

DameLillard 12/09 08:51現實就是你不可能把9萬役男都裝備成你所謂的有戰力

jobli 12/09 08:51步兵旅一年一樣沒專長

jobli 12/09 08:51就一年的四個月有比較好？

DameLillard 12/09 08:52旅 最多做到把義務役塞進打擊旅的基層官兵 這也頂多

DameLillard 12/09 08:52吃掉1萬人 所以步兵旅還是會存在的 無論你在怎不爽

jobli 12/09 08:53義務役為什麼不能訓練？

jobli 12/09 08:53不給義務役專長X未來動員就沒人

jobli 12/09 08:53如果步兵拿步槍有用

jobli 12/09 08:53烏克蘭怎麼不組幾十個步兵自殺旅？

jobli 12/09 08:53俄羅斯低練度自殺旅還會被笑？

DameLillard 12/09 08:53奇怪 我們都當過一年兵 怎會沒專長？

jobli 12/09 08:54抱歉純步兵就是垃圾,你講什麼公平省錢的結果是花幾

jobli 12/09 08:54年練垃圾

jobli 12/09 08:54你自己能說服自己？

jobli 12/09 08:54步兵一年有什麼專長?

DameLillard 12/09 08:55所以繼續4個月 沒人可補 你說服的了你自己？

DameLillard 12/09 08:55我以前會開M113 怎會沒專長？

jobli 12/09 08:56這個都討論到爛了,你覺得步兵有用就繼續支持

jobli 12/09 08:56連省錢跟塞人都說出來,也不太需要討論下去了

jobli 12/09 08:56M113是步兵？你怎麼又打臉自己

jobli 12/09 08:56M113是裝甲步兵也...

DameLillard 12/09 08:56討論要務實

DameLillard 12/09 08:57我在機步旅服役啦

jobli 12/09 08:57新編步兵旅輪車都沒有哪裡來的M113

jobli 12/09 08:57你在機步當然有專長啊

jobli 12/09 08:57現在不就講步兵沒有專長

DameLillard 12/09 08:58我是說 遲早會把人補進打擊旅的 現在憲兵不就可以捕

DameLillard 12/09 08:58義務役了？

DameLillard 12/09 08:58這有啥難的？

DameLillard 12/09 08:59你繼續4個月 才真的無人可補

DameLillard 12/09 08:59搭架子還真的是比較務實做法

jobli 12/09 09:01我要四個月？你認錯人了吧

b777300 12/09 09:48有編制代表可以隨時調兵補足員額，沒有編制則不行

jobli 12/09 09:55隨時調兵補足？撒豆嗎？

jobli 12/09 09:55沒有訓練跟武器,有建制沒有用啊

jobli 12/09 09:55不然烏克蘭還會缺兵嗎？

jobli 12/09 09:55民→兵→可用之兵是需要時間跟訓練的

peterlee97 12/09 09:58我覺得比較好笑的是前推文有人把缺人到自殺→解決

peterlee97 12/09 09:58方式是擴編部隊 混為一談

ja23072008 12/09 10:00離題到戒嚴是刻意政治操作，但擴編的編裝與員額運

ja23072008 12/09 10:00用有比較高明嗎？也沒有。

jobli 12/09 10:00211缺人到自殺

jobli 12/09 10:00然後編更多的缺人211

jobli 12/09 10:00??

jobli 12/09 10:00不是補充人力到缺人單位,是成立更多單位一起缺人

jobli 12/09 10:00果然建軍楷模

jobli 12/09 10:01穿憲兵皮拿步槍就能反斬首？

SilverRH 12/09 10:02志願役都已經退光光還在遲早補人

peterlee97 12/09 10:02根本沒人想討論有關戒嚴這87議題 只是在檢討這編制

peterlee97 12/09 10:02邏輯的問題

SilverRH 12/09 10:02還在等你的史坦納嗎元首

DameLillard 12/09 10:03所以補5000人 都是志願役？

DameLillard 12/09 10:03沒有義務役？

DameLillard 12/09 10:04事實就是人手增加了

peterlee97 12/09 10:04而且說憲兵是要打城鎮戰與反斬首...人多就比較能這

peterlee97 12/09 10:04樣打？ 這是要復刻磨坊嗎？

peterlee97 12/09 10:05*復刻抗戰血肉磨坊

jobli 12/09 10:12單位也增加了啊..

jobli 12/09 10:12編現比一樣降低啊

jobli 12/09 10:12有人數學？

DameLillard 12/09 10:12"以及一年期義務役陸續入伍的人力變化"

DameLillard 12/09 10:13人手增加 不能減少勤務負擔？

DameLillard 12/09 10:14這是啥道理？ 難道台灣土地面積有變廣？ 需要更多人

DameLillard 12/09 10:14防守？

DameLillard 12/09 10:14起碼 義務役是個穩定的人力來源

peterlee97 12/09 10:15“陸續” 在那個陸續到來之前 你覺得是先當狂站士

peterlee97 12/09 10:15跟公差累死 還是那個陸續先到來？

DameLillard 12/09 10:15編現比不會提升不了

jobli 12/09 10:18樸茨,單位一直增加

jobli 12/09 10:18補的人都稀釋了

jobli 12/09 10:18會說編現比會改進的人,真的滿樂觀的

DameLillard 12/09 10:18義務役是穩定的人力來源 你都志願役 那擴編才會有

DameLillard 12/09 10:18問題 因為兵源不穩定

peterlee97 12/09 10:21https://i.imgur.com/K9TwJYn.jpeg

peterlee97 12/09 10:21今年也才7000 然後我記得當初還宣示說不會入野戰單

peterlee97 12/09 10:21位 你要先確定這些兵力會編到野戰單位之後 還會塞

peterlee97 12/09 10:21到這些單位憲兵欸

DameLillard 12/09 10:21就算你認為編現比提升不了 但是人力增加了這也是

DameLillard 12/09 10:21事實

DameLillard 12/09 10:2297你講得這個大家都知道 這是個過程 一定會發生

DameLillard 12/09 10:234年過後就會有大量義務役了

DameLillard 12/09 10:24目前就是準備

totenkopf00112/09 10:24真的 要搞戒嚴就不會有一堆妖魔鬼怪在網路上咆嘯了

peterlee97 12/09 10:25那 這四年呢？ 他們繼續起的比雞早 吃的比豬差 累

peterlee97 12/09 10:25的像條狗 還要被狗幹的惡性循環？ 以前大退潮的壓力

peterlee97 12/09 10:25是兩個月左右 這是要人這壓力4年欸

DameLillard 12/09 10:25不然你覺得要怎做？ 去哪生人？

tequila997 12/09 10:28擴編要實現是補人， 增加編現比也是補人。 一萬人的

tequila997 12/09 10:2850% 人數等於5千人的100%

peterlee97 12/09 10:29你空架單位不要編那麼快 依照年度徵集的人力推估

peterlee97 12/09 10:29 往前一年去做編制準備不就好了？ 據我所知現在編一

peterlee97 12/09 10:30大堆空架單位 是勉強只有站哨人力的數量 而且還是

tequila997 12/09 10:301萬人編現比50%很難看， 5千人100%比較好看 ??

peterlee97 12/09 10:30把其他單位的人抽掉的結果 是要新單位跟舊單位一起

peterlee97 12/09 10:30累死是嗎？

tequila997 12/09 10:30數字難看的情況 比較有壓力真正的增加人數吧??

DameLillard 12/09 10:30你是要為了4年過後的大量義務役做準備 我並不覺得

jobli 12/09 10:30水瓶的水一樣,杯子變多了

peterlee97 12/09 10:31...擴編之後你的分母變大 現有分子又幾乎不變 你補

peterlee97 12/09 10:31了什麼碗糕？ 紙上數字的部分嗎？

tequila997 12/09 10:32當然只有數字實質上是不務實的

jobli 12/09 10:32四年後大量?多大量?夠全部戰鬥單位跟後勤單位分？

jobli 12/09 10:32步兵就是垃圾單位還補人

jobli 12/09 10:32你說服的了自己？

jobli 12/09 10:32步槍低練度步兵有用

jobli 12/09 10:32烏克蘭怎麼不大量使用

DameLillard 12/09 10:32是的 步兵旅無戰力 但是戰力通常跟錢人力掛勾

DameLillard 12/09 10:33去說服國會吧

DameLillard 12/09 10:33這也是基本認知

tequila997 12/09 10:33但既然討論真的放人進憲兵 為何不放別的地方

tequila997 12/09 10:33不就假設編出來的人會真的補嗎?

peterlee97 12/09 10:34編這些單位出來跟國會有啥關係 決定的好像是高司欸

peterlee97 12/09 10:34 然後一直離題 寧願編在雞肋的憲兵不放在關指部 這

peterlee97 12/09 10:34很有戰力？

bike3905 12/09 10:36就是沒意義阿== 編制缺人不檢討，還在擴編

DameLillard 12/09 10:37關指部是機步旅 你要擴編機步旅？

DameLillard 12/09 10:37那就跟錢有關了 繞不開國會

jobli 12/09 10:38怪國會？？？

Sianan 12/09 10:38正常人都看的懂這操作就是沒有要管戰力 只是管輿論

Sianan 12/09 10:38 大家看到兵力擴編好棒棒的輿論 實際上是實戰單位

Sianan 12/09 10:38缺人 不斷擴編甚至不如北韓的步槍兵的結果 讓你看

Sianan 12/09 10:38起來像很在乎國防而已

DameLillard 12/09 10:39不然裝備哪來？ 連CM-24都養不下去 都要全退了

Sianan 12/09 10:39你再坳就是這樣 但凡知道一點的都看得懂你在幹嘛

DameLillard 12/09 10:39接下來M1A2T要進來 多養一種車

LipaCat5566 12/09 10:40養不起cm24太誇張了吧 一定是m1太貴了

DameLillard 12/09 10:41如果成本很低的話 根本沒理由不擴編所謂的有戰力

DameLillard 12/09 10:41單位

tequila997 12/09 10:44服義務役浪費時間不是大部分人的體驗和認知嗎

tequila997 12/09 10:44就是步兵沒用阿， 說穿了也就是沒錢

tequila997 12/09 10:45就是個 比沒有好的存在

tequila997 12/09 10:45不然我也想開開戰車什麼的

jobli 12/09 10:48邱班長推翻國防部一切規劃弄一堆純步有問過國會？

jobli 12/09 10:48強化後備戰力案在嚴德發就跟立院報告完了,他廢掉後

jobli 12/09 10:48備機步裝甲問過國會？真的能扯

jobli 12/09 10:48張口就來

DameLillard 12/09 10:49你繞不開錢的問題 並不是國會同不同意你的擴編

jobli 12/09 10:49強化後備戰力案早安排好了,戰甲車都準備好了

jobli 12/09 10:49是他一個人自己決定全部廢除

jobli 12/09 10:49你駡國會？

DameLillard 12/09 10:49錢問題能解決 你要編10機步 裝步有啥問題呢

tequila997 12/09 10:50然後直接就驗證的， 空架子就會被酸編那麼快幹嘛

jobli 12/09 10:50笑死,錢早編了,都提報完了

jobli 12/09 10:50後面廢掉而已,駡國會

jobli 12/09 10:50硬凹很難看

tequila997 12/09 10:50他後續不補， 等於是槍擺在那給你撿來酸不是?

DameLillard 12/09 10:51我沒有罵國會喔把錢生出來就OK

jobli 12/09 10:51看不懂中文？機甲部隊早準備好了

jobli 12/09 10:51邱自己決定廢掉的

jobli 12/09 10:51還在扯國會跟錢

DameLillard 12/09 10:52那為何要汰除CM-24？

jobli 12/09 10:53https://i.imgur.com/LqG525n.png

jobli 12/09 10:53再扯啊

DameLillard 12/09 10:54難道 不需要彈藥車？

jobli 12/09 10:54cm24 是彈藥車

jobli 12/09 10:54當年設計就有問題,早在100年就改用中戰了

jobli 12/09 10:54不懂不用出來秀下限

DameLillard 12/09 10:54好了啦 反正你覺得SHOW ME THE MONEY 打下去 一切

DameLillard 12/09 10:54都沒問題了

DameLillard 12/09 10:55中戰 呵呵

jobli 12/09 10:55戰甲車早準備好了,扯錢

SilverRH 12/09 10:55根本沒理由不擴編所謂的有戰力單位

LipaCat5566 12/09 10:56憲兵也是戰力啊

jobli 12/09 10:56步兵就是領錢的垃圾

SilverRH 12/09 10:56所以海軍擴在反艦飛彈，但陸軍擴在步兵旅

SilverRH 12/09 10:57連路邊鄉民都知道的邏輯整個陸軍是都死人嗎

jobli 12/09 10:57純步槍旅有用烏克蘭不用？俄羅斯用步兵衝鋒被笑,然

jobli 12/09 10:57後國軍抄俄羅斯？

jobli 12/09 10:58抄俄羅斯,然後編制訓練比俄羅斯步兵旅還爛

jobli 12/09 11:01國軍抄俄羅斯送死拼人命你要確定也

jobli 12/09 11:02穿個憲兵皮就是憲兵?

jobli 12/09 11:02原本在台北是什麼憲兵,什麼裝備火力

jobli 12/09 11:02現在拿把步槍就算憲兵?

tequila997 12/09 11:03不要不就是因為總量不夠麻

smallboat 12/09 11:04某些人思想還停留在兩蔣威權時代，搞不清楚民主自

smallboat 12/09 11:04由的力量

tequila997 12/09 11:04如是多多益善那麼簡單， 有錢還不拿

Gdiaofuta 12/09 11:54打擊群已經沒了，拿錢後把戰車群裁掉蠻低能的

jobli 12/09 11:57真的笑死,想支持國防部可以

jobli 12/09 11:57但無腦挺還怪國會就笑死

jobli 12/09 11:59步兵旅都有人挺,真的跌破眼鏡

cr5 12/09 12:00好笑的是，這些退將都經歷過戒嚴呢

DameLillard 12/09 12:01錢生不出來 卻只會畫大餅才好笑

DameLillard 12/09 12:02有錢 我贊成擴編你所謂的有戰力單位 有啥好反對？

DameLillard 12/09 12:02但是作夢跟現實是有差距的

DameLillard 12/09 12:03無腦力挺 你不就是無腦作夢？

DameLillard 12/09 12:04陸軍進了新裝備 HIMARS M1A2T 這些都是要花錢的

DameLillard 12/09 12:05現實就是陸軍汰除裝備生錢

jobli 12/09 12:09還在講錢,跳針什麼

jobli 12/09 12:09戰甲車火砲都準備好了,是邱國正自己不准國軍有火力

jobli 12/09 12:09關錢什麼事,硬扯

DameLillard 12/09 12:10錢是基本常識

jobli 12/09 12:10（一）裝備調撥與修製：

jobli 12/09 12:101、主戰裝備：戰（甲）車配合「M1A2T戰車接裝、M60

jobli 12/09 12:10A3戰車性能提升、輪型戰車籌建及雲豹甲車接裝期程

jobli 12/09 12:10，將CM11戰車、M113甲車等現役裝備逐年由常備轉列

jobli 12/09 12:10，充實後備打擊群。

jobli 12/09 12:102、火砲：立即撥發現有庫儲之105口徑榴砲及各式迫

jobli 12/09 12:10砲，並管制基地待修品逐年翻修補充。

jobli 12/09 12:103、一般裝備：步槍、手槍及戰鬥個裝採建案籌

DameLillard 12/09 12:11所以不用花錢喔？

DameLillard 12/09 12:11那幹嘛砍就裝備？

DameLillard 12/09 12:13戰甲車維護起來就是比純步兵貴 有啥好爭的

jobli 12/09 12:14不要再造謠了啦

jobli 12/09 12:14另外步兵旅,後備旅因為戰力為0只能堆人,結果人員維

jobli 12/09 12:14持費,退撫費不一定有省

jobli 12/09 12:14步兵唯一好處軍士官兵都不用專長不用什麼訓練

jobli 12/09 12:14領錢就好

jobli 12/09 12:14還是那句話啦,低訓練輕武裝步兵有用,烏克蘭還不用

jobli 12/09 12:14爆？

jobli 12/09 12:14另外俄國堆尸步兵都比我們裝備好

jobli 12/09 12:14為什麼那麼希望台灣人死？

DameLillard 12/09 12:15我不希望台灣人死 但是認清現實 不代表不希望國軍

DameLillard 12/09 12:16更強

DameLillard 12/09 12:16你只能尋找一個平衡點

jobli 12/09 12:30省錢？人員維持不用錢？

jobli 12/09 12:30戰甲車沒有報廢也也是封存,錢一樣花

jobli 12/09 12:30完全沒有省

peterlee97 12/09 12:33這到底跟國會有個洨關係？ 現在的維持費是上個會期

peterlee97 12/09 12:33與上一批國會編的 他們有同意班長這樣亂搞？ 他們沒

peterlee97 12/09 12:33給錢所以才會那麼窮酸是嗎？ 請繼續你的鬼扯==

DameLillard 12/09 12:34戰甲車讓他跑就會有損耗 需要換零件 當然更花錢啊

DameLillard 12/09 12:34不然搞封存都是笨蛋？

jobli 12/09 12:34https://i.imgur.com/uMfrvhi.jpeg

jobli 12/09 12:34用步兵旅更浪費錢

jobli 12/09 12:34因為裝備早就翻修封存了,花錢但不准用

jobli 12/09 12:34你還以為步兵省錢？笑死

jobli 12/09 12:34用步兵是花更多錢,但戰力歸零

jobli 12/09 12:34唯一好處不用訓練而已

jobli 12/09 12:35操課車幾台而已,不要在那幫邱國正找理由好嘛

jobli 12/09 12:35省錢哩

peterlee97 12/09 12:36明明問題是編裝詭異 人員放置不合理的問題 一直扯去

peterlee97 12/09 12:36錢 你是在玩認知作戰嗎？

jobli 12/09 12:36陸軍司令部已進行「M113系裝備化學封存等2項」招標

jobli 12/09 12:36公告，此次的招標金額為844萬6千元。陸軍司令部證

jobli 12/09 12:36實，在不影響「立即出動戰力」原則下，將陸續封存

jobli 12/09 12:36部分M113裝甲運兵車，以減低平時保養負荷，並可獲

jobli 12/09 12:36「平時戰力保存，戰時立即啟封」之效益。

jobli 12/09 12:36錢早花完了啦

jobli 12/09 12:36省錢哩

DameLillard 12/09 12:37原來步兵比機步裝步更花錢 打破常識

DameLillard 12/09 12:39如果機步裝步更省錢 那確實該擴編18個

DameLillard 12/09 12:40不知道會不會破紀錄

peterlee97 12/09 12:40看了豆頁痛 算了==

DameLillard 12/09 12:40我更頭痛

DameLillard 12/09 12:4118個機步裝步 還真的很嚇人

jobli 12/09 12:43機步裝甲只有南北各一個打擊群

jobli 12/09 12:43一個戰車打擊群戰力超過五個步兵旅好嘛

jobli 12/09 12:43火力比問題

jobli 12/09 12:43編機械化部隊北中南各一個戰力

jobli 12/09 12:4312個步兵加18個後備都强幾倍

jobli 12/09 12:43步兵是負戰力好嘛

DameLillard 12/09 12:58我查了一下 CM24汰除可省6億維持費 CM24底盤就是

DameLillard 12/09 12:58M113 維持費不會差太多

DameLillard 12/09 12:59花800萬封存 還是比作業維持費便宜很多

DameLillard 12/09 13:00SRY 看錯 800萬X100 當我沒講

ian41360 12/09 13:01多了單位，官位就會增加，大家一起升上去不好嗎

DameLillard 12/09 13:01確實是沒比較省 JOBLI 說的對

jobli 12/09 13:01還在cm24

jobli 12/09 13:01cm24汰除m113是封存

saccharomyce12/09 13:09同樣的東西 國產的被汰除 哈哈

DameLillard 12/09 13:10其他來源也是寫800萬左右 封存應該就是800萬

jobli 12/09 13:10挺國防部可以,步兵旅都挺理由一直換

jobli 12/09 13:10省錢都出來了

DameLillard 12/09 13:11所以還是比作業維持便宜太多了

jobli 12/09 13:11招標案都被貼上來了,還要扯

scotch 12/09 13:116億？你覺得陸軍真的花不起6億

DameLillard 12/09 13:12招標是寫800萬台幣 沒錯吧？

jobli 12/09 13:15步兵到底哪裡省？

jobli 12/09 13:15m113已經封存了,用或不用錢都花了

jobli 12/09 13:15然後把機步砍掉,完全不用

jobli 12/09 13:15你說省？

jobli 12/09 13:15步兵就是為了多28個上校編的

jobli 12/09 13:15戰力0不用訓練,戰時被屠殺用的部隊

jobli 12/09 13:15而且人員維持費還要退撫費更貴

jobli 12/09 13:15無腦一直舔

jobli 12/09 13:15除了希望台灣人死,純步兵什麼優點？

jobli 12/09 13:16抄俄羅斯就算了,抄都不會

DameLillard 12/09 13:18M113你不封存 你就得花上億維持費

scotch 12/09 13:18上億元就做很少

DameLillard 12/09 13:18將可節省維持費新台幣23億2991萬元。不過針對汰除

DameLillard 12/09 13:19裝備的新型取代裝備，軍方則表示不便說明。

DameLillard 12/09 13:19CM-24汰除就是純省錢

jobli 12/09 13:23cm24跟你的步兵旅省錢說有什麼關係

jobli 12/09 13:23硬扯,步兵也挺就算了

jobli 12/09 13:23理由是砲兵裝備汰除省錢

jobli 12/09 13:23亡國就不用花錢了啦

jobli 12/09 13:23步兵哥

jobli 12/09 13:25舔步兵把砲兵彈藥車算進去就算了,f5e 大字也算?

jobli 12/09 13:25包括CM24型裝甲彈藥車、大字型救難艦、F-5E/F型戰

jobli 12/09 13:25機，以及新增M41D型戰車等，將可節省維持費新台幣2

jobli 12/09 13:253億2991萬元。

jobli 12/09 13:26真的很可憐

DameLillard 12/09 13:26陸軍為CM24型裝甲彈藥車等469項，維持費可省下6億51

DameLillard 12/09 13:27我上述就有提了6億 起碼上億吧 跟M113同底盤履車

DameLillard 12/09 13:27M14D 9億

DameLillard 12/09 13:28M41D

jobli 12/09 13:28為了舔步兵到瘋狂

jobli 12/09 13:28台灣人大量死亡在你眼中省錢一筆帶過

jobli 12/09 13:28而且其實根本沒省

jobli 12/09 13:28當初改步兵只是因為邱國正個人一句話

jobli 12/09 13:28根本沒有什麼省錢或其它原因

jobli 12/09 13:28他自己說機械化他不同意

jobli 12/09 13:28其它只是你幻想出來

DameLillard 12/09 13:28比來是封存比較省

DameLillard 12/09 13:29唉 老話一句 我並不覺得步兵多有戰力

DameLillard 12/09 13:29但是陸軍總總動作就是在省錢

DameLillard 12/09 13:29不需要一直講別人支持步兵 現象解釋而已

DameLillard 12/09 13:30也不需要情緒勒索 說我希望台灣人都去死

scotch 12/09 13:30省錢就是砍掉裝備啊 .....那就是只能步兵了啦....

jobli 12/09 13:31那就希望戰死的十幾萬步兵會認同你的想法

jobli 12/09 13:31而且m113根本沒有汰除,他就是為了機步才封存的

jobli 12/09 13:31繼續扯,步兵裝備根本沒有汰除

jobli 12/09 13:31後備機步用的是m113跟cm21戰車用的是m60a3

jobli 12/09 13:31都沒有汰除@是他個人恨機械化

jobli 12/09 13:31還在幻想汰除省錢

scotch 12/09 13:31不要忘了我們現在在討論的是總計6470億的國防預算

jobli 12/09 13:33裝備沒有砍

jobli 12/09 13:33都封存了,到底那個謠言說機步裝備汰除了

jobli 12/09 13:33造謠不用成本

DameLillard 12/09 13:34不封存你就要花錢上億元去維護阿 封存花800萬阿

DameLillard 12/09 13:34造謠啥？ 這你提供的數據不是嗎？

jobli 12/09 13:39機步裝備沒有汰除,只有封存

jobli 12/09 13:39當初不要機步跟戰車原因是邱國正個人不喜歡

jobli 12/09 13:39步兵沒有省錢(編制大人員多維持費跟退撫更多,裝備

jobli 12/09 13:39用或不用封存都要錢)

jobli 12/09 13:39步兵唯一好處不用訓練,幹部也不需要專業跟訓練,管

jobli 12/09 13:39理容易

jobli 12/09 13:39本文的步兵也是一樣

jobli 12/09 13:39台北本來也是用裝步239營反斬首

jobli 12/09 13:39他可是有雲豹,迫砲車的全機械化部隊

jobli 12/09 13:39甚至火協官有陸航跟空軍前管

jobli 12/09 13:39跟只有步槍機槍的一般憲兵營不同好嘛

jobli 12/09 13:39不是編制多就有戰力,還要看裝備跟編制

jobli 12/09 13:39還在維護,後備部隊要維護什麼...

jobli 12/09 13:39操課教召是用現員部隊的代用車

jobli 12/09 13:39不懂就鬼扯維護

jobli 12/09 13:40後備機械化要維護什麼

jobli 12/09 13:40戰車用裝校的,機步車用步校的

jobli 12/09 13:40都是現役裝備,維護費0

jobli 12/09 13:40維護什麼

jobli 12/09 13:41維護費0元要省什麼

jobli 12/09 13:42差別在後備機械化的部隊基幹是要訓練的

jobli 12/09 13:42跟後備砲兵一樣年年要基地跟實彈訓練

jobli 12/09 13:42不能躺著領錢

jobli 12/09 13:43維持費0要省什麼你指導一下，謝謝

DameLillard 12/09 13:46你覺得車子讓他跑 都不用花錢 那就這樣吧

jobli 12/09 13:50後備裝甲沒有車,訓練跟教召用的是現役部隊的

jobli 12/09 13:50花什麼錢,戰前才解封也

jobli 12/09 13:50不懂還扯

jobli 12/09 13:51母體是裝校步校現役教勤裝備

jobli 12/09 13:51其它封存,0維持費

jobli 12/09 13:51不懂你扯半天

jobli 12/09 13:51還以為有省錢哩,可悲

Gdiaofuta 12/09 13:52原本六個戰車和機步群、旅現在剩兩個，國軍想讓動

Gdiaofuta 12/09 13:52員部隊用步槍去肉搏就已經很明顯了，應該沒有可以

Gdiaofuta 12/09 13:52爭議的地方了吧？更何況今年僅存的的後備裝甲和機

Gdiaofuta 12/09 13:52步旅還把105榴砲營換成120迫砲營

jobli 12/09 13:52連母體單位是誰都不知道也扯一早上

jobli 12/09 13:53支持國防部可以理解,但什麼都不懂在那鬼扯

jobli 12/09 13:54後備120不用基地跟實彈只要火協專精而且不是全程,

jobli 12/09 13:54後備105砲校要求比照實兵訓練不能偷懶

jobli 12/09 13:55105變120就不用訓練,而且專長就不用管制了

jobli 12/09 13:55步兵可以流用

jobli 12/09 13:55105砲兵步兵不能流用

jobli 12/09 13:59不搞清楚後備戰力案演變就在那扯省錢

jobli 12/09 13:59結果被釣到

jobli 12/09 13:590元要省什麼

icewriter 12/09 15:26某種程度上也很喜歡看到那些不懂裝懂硬要凹的人持續

icewriter 12/09 15:26鬼打牆 跳針越多不但能看戲 還能補充專業資訊

jobli 12/09 15:35笑死裝備維持費0元的後備機步戰車不用

jobli 12/09 15:35搞一堆人員維持費超高的純步兵...

jobli 12/09 15:35挺的人根本什麼都不研究,開口就是省錢

jobli 12/09 15:35連cm24都拿出來說

bndan 12/09 17:08兵越來越少 然後擴充編制=_= 這邏輯是打算學古人喝

bndan 12/09 17:08兵血嗎? 另外現在缺實戰部隊 然後擴編憲兵..是腦子

bndan 12/09 17:09抽到還是? 現在最佳情況不是大量融合部隊讓各部隊有

bndan 12/09 17:09人嗎? 至於以後爆量義務兵 先假設真有這一天好了.那

bndan 12/09 17:10到時擴編 提高新一期的專職軍人路線升官率不好嗎?

bndan 12/09 17:10不是說要軍隊文化換血? 雖然換新的人不一定有新文化

jobli 12/09 17:11已經有被留營率搞到吃空餉的部隊了

bndan 12/09 17:11但舊的在那丟來丟去比較能達成嗎?

jobli 12/09 17:11今年的新聞而已

jobli 12/09 17:12支持步兵率的如果不是真的不懂,八成是別有用心的人

jobli 12/09 17:12啦

jobli 12/09 17:15還是那句話烏克蘭戰場驗證過的東西故意往死裡整純

jobli 12/09 17:15步兵編制不給重武裝機動力

jobli 12/09 17:15不是不懂就是惡意

jobli 12/09 17:24鄉民就算了

jobli 12/09 17:24至於裝甲兵出身,留美當過軍團司令陸軍司令參謀總長

jobli 12/09 17:24的人禁止後備部隊擁有戰甲跟機械化應該是？

jasonfenglu 12/09 17:53憲兵的平時任務可能比戰時任務重要

jasonfenglu 12/09 17:57不能單單把憲兵視為輕步兵

jamesho8743 12/09 18:10憲兵當然要擴充啊 戰時管秩序抓間諜 不過一戰爭又

jamesho8743 12/09 18:10要回到恐怖的時代了

jamesho8743 12/09 18:16戰時不用戒嚴嗎?講笑話 現在不就是在為戰爭做準備?

jamesho8743 12/09 18:16 你們這些垃圾退將只會舔共投共 怎不去怪中國?

jobli 12/09 18:33憲兵:我們是首都作戰絕對不是為了戒嚴

jobli 12/09 18:33鄉民:就是要戒嚴

jobli 12/09 18:33憲兵:?

LipaCat5566 12/09 18:38其實參考烏克蘭 擴增憲兵是對的看看烏逃兵多嚴重

LipaCat5566 12/09 18:40組督戰隊、徵青年當兵，烏克蘭不敢做的我們都做到了

LipaCat5566 12/09 18:40這就是烏台之間的差距

sisik 12/09 18:51班長都只推刺槍跟正步了,這種降低戰力的部長,

sisik 12/09 18:51也有人要護航?

sisik 12/09 18:53保衛首都也不是憲兵有能力做到的,他就負責抓人跟

sisik 12/09 18:55維持首都秩序

jamesho8743 12/09 18:55憲兵的定位跟特性本來就是對內的 這沒什麼好說的

jamesho8743 12/09 18:55攘外必先安內 戰時你內部就自己先崩潰那還打個屁

jamesho8743 12/09 18:55戒嚴就戒嚴有什麼了不起的 為何視之為洪水猛獸? 連

jamesho8743 12/09 18:55戰爭都敢講了 丢原子彈也沒在怕的戒嚴是有什麼了不

jamesho8743 12/09 18:55起?

jobli 12/09 18:59婊子就不要貞潔牌坊嗎？

jobli 12/09 18:59能作不一定能說

jobli 12/09 18:59但以前當憲兵要身家清白查三代

jobli 12/09 18:59現在？

peterlee97 12/09 19:22蛤 有人支持戒嚴喔 笑死

jamesho8743 12/09 19:25支不支持戰爭啦講這麼多 見縫插什麼針

g3sg1 12/09 19:52思想審查來囉 敵性言論非國民預備 請

peterlee97 12/09 20:15笑死 還反問大法勒

peterlee97 12/09 20:16欄杆仔不意外

peterlee97 12/09 20:17有沒有當兵啦講那麼多 顧左右而言他什麼

semind 12/10 09:15想不到，民進黨也有需要解釋自己，沒要戒嚴的時候

semind 12/10 09:16民進黨太多爭議性的作法，如今已陷入塔西佗陷阱了

Rucca 12/11 00:52憲兵是爽單位吧？