Re: [討論] 台灣現在有能力建造一戰U艇及相關武

Edison117405/23 01:16澳洲：誰叫你加拿大要跟英國爸爸買

defenser05/23 01:17加拿大就是接手親友二手車，越修問題越多的典型案例

Pegasus17005/23 01:18英國爸爸在用時都沒問題呀！

darksnow05/23 01:19英國不是只用了不到10年就甩鍋，加拿大海軍接手前真的

darksnow05/23 01:19有詳查英軍驗收時沒有放水嗎..

Pegasus17005/23 01:20嗯…電池是有那個驗收問題，但是船殼維修是加拿大自己

Pegasus17005/23 01:20該負責吧！

Pegasus17005/23 01:21加拿大：澳洲你賣給我的F-18也都是操過頭的爛貨吧！

Pegasus17005/23 01:22我加拿大投標的裝甲車都是新車呀！

Pegasus17005/23 01:24台灣表示：我也接手了美國的二手二戰潛艦呀！我家用

Pegasus17005/23 01:24的都還可以下水執勤耶！

darksnow05/23 01:24因為我看MDC的介紹，提到奇卡特米號接收時電線防水膠只

darksnow05/23 01:24塗一層，不是原本設計規範的三層，這級艦英軍是用甚麼

Pegasus17005/23 01:25你加拿大那些1990年代才下水的是有比我家的老喔？

darksnow05/23 01:25標準在驗收的讓人困惑

Pegasus17005/23 01:26所以電池那邊有問題…但是外殼是良好的。

Pegasus17005/23 01:28實際上這四艘開始建造當時，英國就打算全面核潛化，

Pegasus17005/23 01:28柴潛變成戰略不需要。

defenser05/23 01:28英國移交擁護者級給加拿大並不是熱艦移交，而是封存好幾

defenser05/23 01:29年，考慮到英國國防預算緊縮，不會花太多錢與心力去維持

defenser05/23 01:30封存船艦的狀態也很合理，更雪上加霜的是英國並沒有輸出

Pegasus17005/23 01:30是呀，中間還推銷給巴基斯坦失敗

defenser05/23 01:31全部的後勤維修系統技術給加拿大，因此總是修好一處壞另

defenser05/23 01:31一處

F16V05/23 01:32科納布魯克號從2011年修到現在

Pegasus17005/23 01:32看起來台灣（不得不）選擇IDS之路似乎是正解。

nanozako05/23 01:37台灣是沒的選，其他國家退役潛艦也不敢二手賣給我們

Pegasus17005/23 01:39SSK-878布魯克角號喔（維基上這樣稱呼）,歹命的一艘，

Pegasus17005/23 01:39維修中還遇到火災，結果繼續維修下去。

moeliliacg05/23 02:00其實以台灣的需求 就算不考慮政治因素 也沒幾個國家

moeliliacg05/23 02:01能提供 台灣需要的是艦隊型潛艦 雖然不需要到澳洲那種

moeliliacg05/23 02:01等級 但基本上也是需要一定航程跟持續作戰能力的

moeliliacg05/23 02:02退役或二手潛艦中 歐洲系的普遍偏小 最適合的其實是

moeliliacg05/23 02:03海自退役的潛艦 艦齡夠新 航程也足夠 當然這是在不

moeliliacg05/23 02:03考慮政治的情況下

dreeee05/23 03:17承樓上假定 砸夠多錢 下重本 要核潛其實也是可以

kevin2391605/23 09:02IDS是必須沒錯，但是以現在的國際情勢，IDS反而更難

kevin2391605/23 09:02成功，以F-CK 1的經驗，中華民國的強項還是在整合，

kevin2391605/23 09:02而非全自製

ja2307200805/23 09:15國造潛艦案跟IDF一樣是整合，自製率還更低。

jackwula921105/23 10:05台灣不知道有沒有機會走日本的造艦模式

mmmimi11tw05/23 10:07沒有，對台灣而言太困難

hsinhanchu05/23 13:58日本的經濟規模、重工業基礎都不是台灣可以模仿的

moeliliacg05/23 14:04光規模就不可能了 海自潛艦更新的速度是造一艘新的就

moeliliacg05/23 14:04退役一艘舊的 來嚴格控制船艦的服役年限

moeliliacg05/23 14:05水面艦儘管更新速度沒潛艦那麼誇張 但也是相對快的

moeliliacg05/23 14:06若是台灣要學 一是你得把艦隊擴張到海自等級 不然就是

moeliliacg05/23 14:07十幾年就把艦隊全部更新一次 你有哪個錢嗎?

moeliliacg05/23 14:14舉例來說親潮級頭兩艦已經轉為訓練艦了 她們是在

moeliliacg05/23 14:151998~1999年服役的 轉為訓練艦的時候都還沒服役滿20年

moeliliacg05/23 14:17水面艦中 1982開始服役的初雪級 也已經超過半數退役了

ktworld05/23 16:20台灣總需求8艘，假設拼一點，2.5年下水一艘

ktworld05/23 16:20夠忙20年了

ktworld05/23 16:22台灣有史以來第一次做潛艦，用20年退為訓練艦

ktworld05/23 16:22不算過分吧

henryyeh556605/23 16:44日本的軍費佔比不高國造還是玩的有聲有色，瘦死的

henryyeh556605/23 16:44駱駝終究比馬大（歎氣

rexlaser05/23 18:01海自造一退一不是為了控制服役年限，是為了維持造艦能量

rexlaser05/23 18:01熟練的工人比什麼都重要

rexlaser05/23 18:02真為了控制服役年限那Shimakaze早該退了....

rexlaser05/23 18:03雖然是水面艦，但卻是88艦隊最老的

moeliliacg05/23 18:20服役年限的限制跟維持造艦能量是同一件事 只不過分別

moeliliacg05/23 18:21是結果與原因 另外我所提到的初雪級 其實比旗風級老

moeliliacg05/23 18:21而且人家同樣是88艦隊的一員 只不過是通用驅逐跟防空

moeliliacg05/23 18:21驅逐的差別

moeliliacg05/23 18:22旗風在摩耶服役後轉為訓練艦了 等羽黑服役後 就輪到

moeliliacg05/23 18:22島風了

moeliliacg05/23 18:23然後日本雖然軍費只佔了1% 但那再怎麼樣也是世界上第

moeliliacg05/23 18:243大經濟體啊 不是什麼瘦死的駱駝 倒像是被限制住行動

moeliliacg05/23 18:24的巨人啊

defenser05/24 02:36日本掌握的國防技術資源跟我們不能比，特別是從美國拿來

defenser05/24 02:38的技術，台灣只有造IDF、派里那一段時期有接近的待遇

patentshit05/24 03:19日本人也賞了自己一發自主規制拳，軍費稍微提升一點

patentshit05/24 03:19國內輿論先靠北

patentshit05/24 03:19https://i.imgur.com/TJAEEYk.jpg