Re: [提問] 鷹式飛彈部署外島前線可能性?
※ 引述《g758085231 (騎士肥宅)》之銘言:
: 標題: [提問] 鷹式飛彈部署外島前線可能性?
: 時間: Sun Jun 28 10:59:44 2020
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: 近來中國軍機頻繁出現在台灣防空識別區內未進領空,但挑釁意味也相當濃厚
: 假如把老舊待汰除的鷹式擺在外島,在相當迫近領空時用照明雷達回禮一下是可行的嗎?
照得到,打不到,威嚇效果不大。
: 雖然老舊但鐵定還是有作戰能力,另外鷹式參數是否還有保密的必要呢?
鷹式飛彈還沒有退役,電磁參數等目前還是需要保密的。
不過iHAWK已經在台灣東西部服役很~久了,平常會用的頻段解放軍從Tu-154M時代
就應該已經錄到飽了。
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: ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 39.9.64.115 (臺灣)
: ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/Military/M.1593313186.A.E80
: 推 Bang1110: 不過多老舊應該多少都還是有保密的必要 06/28 11:03: 推 eterbless: 為什麼要做這種會造成外交爭議又沒什麼效益的事 06/28 11:03: 推 mmmimi11tw: 鷹式大多都在東部跟綠島蘭嶼吧 06/28 11:07
鷹式西部比東部多喔。加上弓三換裝是東部優先,所以現在應該還是西部比較多。
: 噓 scotch: 澎湖已經有天弓了,綠島也擺過鷹式。別人沒品無下限是一回 06/28 11:07: → scotch: 事,沒必要自己跟著沒品 06/28 11:07: → mmmimi11tw: 其實澎湖還有刺針,單發裝跟車載雙發 06/28 11:08: → mmmimi11tw: 至於照明雷達這種事情,你可以參考2018年日韓雷達鎖定 06/28 11:10: → mmmimi11tw: 爭議 06/28 11:10
台海兩邊防空雷達"照射"軍機的頻率遠高於日韓。這都不是新聞了。
幾乎每天都發生的事情就不用上新聞了。
: → ARCHER2234: 有種直接鎖定啊~但是記得不要插鑰匙 06/28 11:17: → mmmimi11tw: 鷹式飛彈最大射程大約40公里上下,扣掉領海22公里,意 06/28 11:19: → mmmimi11tw: 圖不明的飛機其實不太會飛進去這18公里內,就算有的話 06/28 11:19: → mmmimi11tw: 天弓也會比鷹式更早反應 06/28 11:19
飛彈連也需要保養,不是每個火力單位天天在戰備的..
: 噓 nanozako: 越不專業的軍隊越喜歡做無意義的挑釁舉動來自慰 06/28 11:24: → nanozako: 國軍要是淪落到那個地步,那還是丟臉到了極點 06/28 11:24: → nanozako: 敵機迫近領空可以讓其他戰機先行在空中佔位 06/28 11:24: → nanozako: 可以逼迫敵機面對除非掉頭不然無處可逃的窘境 06/28 11:24: → nanozako: 不用開雷達也能讓對方鎩羽而歸,根本不必陸基飛彈介入 06/28 11:24: → nanozako: 如果敵機仍執意侵入領空,那些佔好位的戰機就走攔截SOP 06/28 11:26: → nanozako: 敵機沒有反應,就直接開火擊落 06/28 11:26: → nanozako: 無腦挑釁是小孩子在做的事 06/28 11:26
莫忘 雞蛋雞蛋泡... 蛋雞雞蛋泡~
: → kuma660224: 這沒正面意義,澎湖東引早有天弓 06/28 11:35: → kuma660224: 幹嘛多弄個缺料難維護的古董 06/28 11:36: → kuma660224: 就算要放也是放新案子的陸劍二 06/28 11:36
澎湖有天弓還是有鷹式。兩個定位不一樣。
一個雷達會轉,一個不會。
一個可以跑,另一個不能跑。
一個打低空,一個打高空。
一個掩護海峽空域,一個掩護機場陣地。
火力交叉掩護的概念。
陸劍二喔,再等著吧..
: 推 peterlee97: 金門以前好像有擺過 現在不知道還有沒有就是了 06/28 11:54
沒擺過。金門太近了。光被砲兵騷擾你就不用展開了。
: → mmmimi11tw: 用來記錄共軍常用航線不是飛彈雷達ㄆ 06/28 12:48
...看位置與狀況。
: 推 gsx56840: 你怎知道一定還有作戰能力,當年勝利女神飛指部也說有戰 06/28 13:00: → gsx56840: 力啊,91年的神箭31號演習當年對外也說圓滿成功,結果寫 06/28 13:00: → gsx56840: 給參謀本部的報告說飛彈已無戰力 06/28 13:00
力士當年還是有頂著啦。雖然說持續戰力薄弱,藥柱過期,真空管電腦與雷達補保不易,但是力士連還是撐到(部分)天弓陣地頂上來為止。
: 推 peterlee97: 勝利女神到民91還沒除役==? 06/28 15:35: 推 peterlee97: 我查了沒事 是1991== 06/28 15:40
力士飛彈1996年快年底才正式除役。
: 推 sugoichai: 鷹式放我們的外島效果不如刺針,反搶攤的話若上刺針+ 06/28 16:02: → sugoichai: 拖式,這組合就能給對方不小壓力了。 06/28 16:03
啥? 射程40公里的跟5公里的來比?
: 推 idunhav1: 不是進駐綠島還蘭嶼了 06/28 16:45: → mmmimi11tw: 對阿,先暫時放在防空壓力比較沒有那麼大的地方 06/28 17:34
鷹式排進駐東部外島完全是應急戰備,是因為戰備壓力才過去的喔
過去幾年東部的戰備只能說是壓力山大,原本是樂園,結果一下子風雲變色,
不但抽調愛國者三型進駐執行戰備,另外東部鷹式連也優先換裝弓三,後來
還把鷹式排前推東部外島...
但是其實這樣做的實際戰力效果有限,交互掩護,降低對方的航路選擇罷了..
君不見前幾天轟六對花蓮的準攻擊航跡,哪個飛彈構得到?
: → ja23072008: 鷹式沒有擺過金門喔。 06/28 22:54: → mmmimi11tw: 金門應該只有天弓甚至愛國者這樣 06/28 22:58
都沒有。海峽西側外島除了東引,都沒有。
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那份報告的弦外之音就是91年演習結束到96年勝利女神正式
退役的這五年間,飛指部是在打假球,因為飛彈已經沒戰力
,但卻沒有替代品,所以只好繼續用,也不敢讓國民知道
盡信高XX不如不信。 力士連的戰備當年在除役前一樣需要輪值..只是天龍陣地開始換裝後應該就沒有試射了
so
天弓一型當時已經在汰換了,哪裡沒替代品
天弓連頂上來的速度不夠快。1996年底左右大概只有3-4個連吧。 至於東引連那就更晚了
金門的公開資料是有海樹叢(?過 然後天弓系列則是八
卦 但金門防空單位只剩連 所以就算有彈也不多
欉樹擺到飛指部面前那不叫防空飛彈..
擺金門是想直接被敵炮兵犁掉嗎
擺金門跟擺38度線差不多意思
那位置就算thaad/pac3也是瞬間能被
二戰韓戰等級的古董重砲秒殺
直接對陣地猛轟就結束
因為雷達很難像火砲放在掩體內
是雷達"天線"很難放掩體裡面。
※ 編輯: Piin (140.112.65.207 臺灣), 06/29/2020 15:54:25當然是射程40公里的跟5公里的來比,因為在外島那支5公
里的機動小牙籤比40公里固定打不到的好用得多。
外島主要是反機降,刺針比鷹式實際。
狀鴔瑏佼옠不是不能損失 但起碼要讓
對方付出足夠成本與時間
金門或38度線附近,難堪就是太近
落伍大口徑老砲火箭也能掃地72小時
毎分鐘打方格,讓你感測器不敢拿出來
變成軍事資源優勢方也能不對稱戰爭
用便宜老東西剋制你的高價新玩具
你即使也擺老雷達,反而浪費自己人力
萬一打仗,平白增加不必要損失
現在西部還有哪個基地有鷹式
鷹式中南部,北部與東部換弓三,澎湖鷹式也退了
至少到今年一月西邊尚未換裝完成喔
可是我們鷹式的數量好像還不少耶
不是聽說這兩年要汰除嗎XD
全案原訂2024完成 但曾要求提前到
2022完成,因應空防壓力變化.
東岸最早換 拿到第一個營 3個連
因為東部雖然敵機規模少,但洞較大
除了鷹式沒有別的,要先換
西部敵機壓力較大,但有PAC與TK2
多重區域防空還能撐場面 所以較晚換
這肯定不是1年內可弄完
鷹式大概2024結束都換不完,因為弓三換裝計畫包含汰
換固定天弓單位。
弓三換天弓的優先性沒有那麼高
更老的鷹式連全換完,才可輪到弓一
目前套數應該只是1
1:1換掉
鷹式現存單位
想換固定天弓可能要另外開案擠錢
但何必呢? 固定的也還是區域防空
沒有這麼急著淘汰
從新聞資料看,日後防空部隊組成大概是是愛國者9連加
上弓三12連,固定式天弓應該只剩外島。雖然鷹式全盛
時期有15個連,但是射程跟等級差太多,不會是天弓一
比一汰換。
固定式雷達不見得會汰除,之後部署可能類似雷達中隊,
營區內同時有固定跟機動雷達。
所以我說現存鷹式 不是全盛鷹式
弓三量產時最多只剩12連HAWK
很多早期單位的番號已經消失了
防空單位其實也是一比一更新裝備,之前是勝利女神6連
加鷹式15連。
鷹式全盛時期是4營18連
另外力士是8個飛彈連
所以弓三12愛國9固定天弓6 差不多是1:1
但是聽說愛國者有多買 維修調度用 可以湊出一個連 就
不確定真假了
應該說是力士8連變P2(3)+TK2(6), 鷹式18連變P3(6)+TK3(12)
講到力士八個連 北部就淡水林口楊梅白沙屯 南部大林大
岡山小港 還有一個不知道放哪裡 有人知道嗎?
不就台中大肚山?
鷹式換弓三後,其實是跑去停在天弓陣地為主
並不是直接放在舊鷹式駐地
鬼扯啦,天弓的長白雷達又不能轉,放在舊陣地是能守到
原本該守的防區歐
TK3的陣地與HAWK既有陣地大多不相同
長白雷達能轉啊,雖然很麻煩而且大概已經消失了
長白雷達才不能自轉,那台原型車可沒有底座
謝謝D大 忘記台中了……長白雷達從華統重車到半拖車
之後 少說20年沒出現了 應該報廢了吧
長白雷達車是拆解後裝在固定陣地,另外弓三是換鷹式,不是換
其他天弓,只有弓二彈體使用改良套件升級成弓三標準。
有人一說 今天就有人拍到弓三的雷達車在跑了wwww
有影片 看起來不是完整編制 比較像愛國者去年漢光部署
在台北各地分遣隊的樣子
應該是半裝