[提問] F35該買那種型號好？

t7231209/21 18:48我還是堅持A型

sugoichai09/21 18:48事實上是，都適合；真的計較的話，c型沒錯，我們有短場

tony12101009/21 18:49小孩才做選擇

t7231209/21 18:49丙肥最不適合 別鬧了

sugoichai09/21 18:49機即可，不用一定要垂直起降。

t7231209/21 18:49丙肥有短場?

SIL09/21 18:51現實來說，不管B型C型，老美願賣的就是好型

t7231209/21 18:52丙肥最不可能也最貴數量最少

rexlaser09/21 18:55丙肥是三款中翼面積最大的，起飛距離會短些

rexlaser09/21 18:56但只要有肥閃不管哪型都好，彈藥也不是肥閃的重點

kuma66022409/21 18:56籌載沒啥意義 因為那是丟炸彈用

rexlaser09/21 18:56辣麼多F-16V可以當彈藥卡車

kuma66022409/21 18:56美帝不希望你用匿蹤去攻勢打擊

Alwen09/21 18:56丙肥客戶現在好像只有美國海軍跟英國有機會......

t7231209/21 18:57丙肥上不了女王吧

Alwen09/21 18:57到最後只有美國海軍在用也不意外

kuma66022409/21 18:57美帝甚至可能不希望你油多太長腿

kuma66022409/21 18:58丙肥目前只有美軍CVN能操作

kuma66022409/21 18:58英國女王級不能用

kuma66022409/21 18:59如果你要起降距離短 也不該選C

kuma66022409/21 18:59因為B更短 必要時降落可不用滑行

kuma66022409/21 19:00B的飛行性能也優於C

eterbless09/21 19:06最後能拿到的應該還是A 反正A的起飛距離就夠短了

ejsizmmy09/21 19:11考慮到零件複雜度跟通用零件程度，B反而最不適合臺灣.

ejsizmmy09/21 19:11..

ejsizmmy09/21 19:14而且A型C型那個起飛要求其實很短

kuma66022409/21 19:164-5代重點都是降落 不是起飛

kuma66022409/21 19:17因為大家都高推重比 容易拉起來

kuma66022409/21 19:17降落且還要帶油彈降落 才是困擾

ejsizmmy09/21 19:18https://youtu.be/yuNOpXizIF0

kuma66022409/21 19:18C型甚至沒有阻力傘 A型也是選配

ejsizmmy09/21 19:18這個我自己目測不用250m

mmmimi11tw09/21 19:22C不用看也知道不會排第一

kuma66022409/21 19:23F35B輕裝起飛跑道長度122至152米

kuma66022409/21 19:24F35B最大起飛重量27.2噸需167.8M

kuma66022409/21 19:24有滑跳則137M

kuma66022409/21 19:24F35B最大降落重量跑道長度213米

b77730009/21 19:25A型30架+B型30架=剛好

kuma66022409/21 19:25平常起降大概不會操到機體極限

Schottky09/21 19:25kuma大，那我想請問美國為什麼賣我們導引炸彈？

kuma66022409/21 19:26賣JDAM是讓你丟台灣本土反登陸

kuma66022409/21 19:27你應該不會想掛炸彈去衝S300陣地

kuma66022409/21 19:28美帝雖然自己演習有用炸彈欺負SAM

kuma66022409/21 19:28但那是因為跟對手有明顯科技代差

kuma66022409/21 19:29不是任何國家拿到炸彈都能模仿

justice7909/21 19:38欸～我從來都主張C型的，不囉嗦w

ejsizmmy09/21 19:39反舟波登陸

kuma66022409/21 19:41如果是跑去東岸無防空護航的鐵殼船

kuma66022409/21 19:41(民船較易戰前混出島鏈且可犧牲)

DDG11451409/21 19:42F-35T特仕版

kuma66022409/21 19:42用便宜JDAM打掉是可行方案

SecondCup09/21 19:45請問閃肥的上蓋(不知道是這樣稱呼嗎？)是有什麼黑科技

SecondCup09/21 19:45嗎 起飛後的風阻很大吧竟然不會被吹斷 好猛！

t7231209/21 19:46洛馬還我喵耳

mmmimi11tw09/21 19:49重量足夠，結構堅固，支撐足夠就不會飛走

kuma66022409/21 19:50剛起飛速度不算快啦

t7231209/21 19:51主翼升力夠就可以關了 其實還好

t7231209/21 19:51說不定一百公里多一點就關了

SecondCup09/21 19:56謝謝樓上各位前輩解答！

suitup09/21 19:57是在丙什麼 ABC看不懂嗎

wowu509/21 20:17純陸用還要推買C型是甚麼的思維

t7231209/21 20:18看來是鐵粉

ejsizmmy09/21 20:18短場起飛跟短場迫降呀？

rommel109/21 20:20台灣未來可能會搞直升機母艦 買B吧

Amygo09/21 20:23盟友才做選擇 我們全都沒

wowu509/21 20:23C型要是在陸上的場合比A型還好用,JSF搞兩種構型是錢太多?

ejsizmmy09/21 20:24沒，他們是分不同運用場合

ejsizmmy09/21 20:24海陸、空軍、海軍分開的

t7231209/21 20:25丙肥是找海軍來當分母

gsx5684009/21 20:27C型最不可能買，因為採購數量最少，價格最貴，也會是壽

gsx5684009/21 20:27命最早耗盡除役的一型

kuma66022409/21 20:31C好像連外掛Aim9X都還有bug問題

node109/21 20:35丑帝不賣給臺灣先進武器是擔心很快落到中國大陸手里

ejsizmmy09/21 20:3770樓，最難整的是B，零件跟人家很多不通用

ejsizmmy09/21 20:37C至少零件通用高一點

ejsizmmy09/21 20:37而且考慮到分母問題，B型實際有幾台？

wowu509/21 20:48C型：美海+美海陸=340架預定

wowu509/21 20:48B型：美海陸 =340架預定（一樣）+英138-70 （看今年砍多少

wowu509/21 20:48）+日42+意30+韓20+新12+以色列可能改買不明數量B型

b77730009/21 20:56可是對台灣來說，B型實際需要，A型是理想需要，C型能做

b77730009/21 20:56啥？？？

b77730009/21 20:58B垂直起降、A空優制導、C艦載專用，我們又沒有航母

mmmimi11tw09/21 21:02C型就是大幅強化機身結構呀，沒有需要在船上操作的軍

mmmimi11tw09/21 21:02隊就不需要了

cwjchris09/21 21:03英國人全部押寶B型，RAF都一起下去用b型

homer0009/21 21:06跑道有被犁田疑慮，B比較好起降整補(？

b77730009/21 21:23真打，台灣機場、戰備道第一時間一定被破壞

b77730009/21 21:24學瑞典的野戰機動補給短場起降

b77730009/21 21:26彈藥車+油料車=機動補給點

mmmimi11tw09/21 21:41瑞典那個也是只能在特定的地點起降啦，不是外面隨便一

mmmimi11tw09/21 21:41條馬路都能給飛機起降的

mmmimi11tw09/21 21:42不信你現在馬上去開飛機找一條四周沒有安全島跟電線杆

mmmimi11tw09/21 21:42還有民宅的馬路降落看看

b77730009/21 21:43要特殊戰備道才能支撐，但垂直起降就沒這個問題

mmmimi11tw09/21 21:44還有就是F35B雖然可以垂直起降，但是實際上還是通會用

mmmimi11tw09/21 21:44超短場起降來減輕跑道的負擔

mmmimi11tw09/21 21:44*通常會用

b77730009/21 21:44一般道路沒辦法承受戰機降落的接地壓力

b77730009/21 21:46可以將各國中小學校的操場，鋪設軍用級路面，當作臨時起

b77730009/21 21:46降場

b77730009/21 21:47更正，不是路面，是軍用級材質的操場

b77730009/21 21:47學冷戰時期的蘇聯，前線到處都可以是野戰機場

kuma66022409/21 21:48Ejs講錯了，結構通用最差的是C型

kuma66022409/21 21:49結構通用度 A型80% B型65% C型59%

kuma66022409/21 21:50C型要撞甲板 連機身隔框都改用鈦

kuma66022409/21 21:51翅膀也搞特規 導致它規格最不同

kuma66022409/21 21:52英國全押B型，因為皇家空軍有搭船傳統

kuma66022409/21 21:53如果有白癡敢犯我大英 雖遠必誅

kuma66022409/21 21:54全B型好處 必要時 可急造商船航艦

j193204109/21 21:54熊大說的B型飛行性能優於C型是指哪些指標？

kuma66022409/21 21:55大片鋼板焊接，貨櫃擺一擺

kuma66022409/21 21:55加速機動 因為C機體太笨重高阻力了

kuma66022409/21 21:58英國知道自己養不夠能碾對手的航艦數

kuma66022409/21 21:58https://reurl.cc/N602M6 所以...

kuma66022409/21 21:59要能開外掛 帽子戲法 變出更多航艦

rommel109/21 21:59印象中這種改裝船不耐打

kuma66022409/21 22:00是不耐打 但落魄前任霸主只能這樣

kuma66022409/21 22:01總比飛機不夠，連CAP都沒飛機好

kuma66022409/21 22:02藏軍於民 是英國皇家部隊的好傳統

kuma66022409/21 22:03基本上算後勤運輸艦 不拼第一線交火

mmmimi11tw09/21 22:03結果這一艘大西洋運送者還是被擊沈了

kuma66022409/21 22:05上次被飛魚打沉 應該算是FRS太廢

mmmimi11tw09/21 22:05最主要還是靠比一般軍艦還厚的鋼板(或者是雙層船殼)來

mmmimi11tw09/21 22:05達到一些防護力，基本上沒有防禦武裝，或一些輕武裝

kuma66022409/21 22:07就英國看法 應該還是覺得划算

kuma66022409/21 22:07因為不這樣根本擠不出足夠飛機

kuma66022409/21 22:09那時候商船應該是沒有雙層船殼

kuma66022409/21 22:10現代因為怕事故漏油 船殼要雙層

wowu509/21 22:24當年這樣是機比船多的對策

wowu509/21 22:25現在反過來是船(航艦搭載數)比機多，應該不會再土法航艦

usaf18209/21 22:32一架肥閃內載八枚SDB其實很可怕

kuma66022409/21 22:32但肥閃還會再買 英國之前預測最終引進100架F35 (

kuma66022409/21 22:3260架F35B）

kuma66022409/21 22:33就算最後沒這麼多，CVF2艘也是可能

kuma66022409/21 22:34遇到敵軍在1艘在大修時動手...

kuma66022409/21 22:34通常航艦大修時 飛機先陸上基地執勤

TakagiSan09/21 22:42C型海軍艦載機是男人的浪漫

abcd1100110009/21 22:56衝妥善率得選A

ja2307200809/21 23:02有錢A+B，沒錢先買A。

kuma66022409/21 23:03B型其實也是海軍艦載機阿

moeliliacg09/21 23:03以台灣買的數量 要就只選一型號 要不全A不然全B

moeliliacg09/21 23:03買兩種才是最虧的 我個人是推B啦

kuma66022409/21 23:04只是美國海軍有彈射不需要 是別國再用

kuma66022409/21 23:04我是覺得B較能給對方造成不確定感

kuma66022409/21 23:05因為很明顯下個10-20年 攻陸飛彈白菜化

kuma66022409/21 23:06戰機再厲害 跑道也跑不掉

kuma66022409/21 23:07敵我雙方第一波用自殺無人機或巡航飛彈

kuma66022409/21 23:07先往對方跑道梭哈 再戰機出擊

kuma66022409/21 23:09敵我都知道跑道機場是可以動員修理

kuma66022409/21 23:09但對方有一批先進戰機不太依賴跑道

kuma66022409/21 23:10就算只佔1成也足以先撐過第一波

kuma66022409/21 23:10等跑道修復 其他主力機群起飛

gooddess09/21 23:10戰時飛機跑道的修補速度和品質也很關鍵～！！

kuma66022409/21 23:11150米 600米 1200米 跑道需求不同級

kuma66022409/21 23:12湊出可用作戰長度的時間就有差

xwingxwing09/21 23:40買b

xwingxwing09/21 23:41不用跑道這點是才無可取代

t7231209/21 23:48不是不用跑道 是可以用短一點

mmmimi11tw09/21 23:55B的垂直起降消耗太多時間，超短場省事很多

kuma66022409/22 00:18只是緊急時可以不用跑道

kuma66022409/22 00:19有機會仍盡量用幾百米短場起降

kuma66022409/22 00:21型對跑道要求可以低到很有彈性

falex09/22 00:39台灣日據時代明明有上百個機場，沒辦法先都整修一下，備用

falex09/22 00:39也好

rtwodtwo09/22 00:46美帝肯賣很高機率給乙肥吧 腿最短

rtwodtwo09/22 00:48買丙肥做啥 是肖想關係有好到可以直接住海上旅館嗎?

rtwodtwo09/22 00:49真的要住 去北邊就有得住了 不需要搞什麼偽海航

rtwodtwo09/22 00:52丙肥為了要航艦起降 結構強化 翅膀 起落架都不一樣

kuma66022409/22 00:52很多日本時代機場 現在是住宅區

rtwodtwo09/22 00:53通用性一定最低 呆重也最多 飛行性能犧牲比較多

kuma66022409/22 00:53如果想到處能野戰起降調度 就B型吧

kuma66022409/22 00:54B型搞不好還能搞秘技，玩平甲板轉場

rtwodtwo09/22 00:56乙肥有一堆想猿夢的會買來搭配全通甲板船 銷路比丙肥好

kuma66022409/22 00:58海上轉場甲板船的話 是有點用處

rtwodtwo09/22 00:59 是 *夢 方隊法務不要吉我

kuma66022409/22 00:59日本也覺得不負責維修過夜沒差

Seadolphin09/22 01:45我選B，垂直起降意味著優秀的機動性，不過 F-35 內置

Seadolphin09/22 01:45彈藥不足，而且如果假設機場受到重大破壞，可能沒有

Seadolphin09/22 01:46其他戰機擔任飛彈卡車，就必須認真思考 F-35 跟其他

Seadolphin09/22 01:47武器，包含國造武器的串聯性

iosian09/22 02:17若是買B或C型,教官還是去美國空軍受訓嗎?

wowu509/22 03:39目前全球惟一的F-35B訓練基地就是USMC的MCAS Beaufort機場

whitefox09/22 04:10B型隨便降落,然後臨時抓來的地勤給你隨便亂加油

whitefox09/22 04:10沒便利到那裡去

SRNOB09/22 05:57先買少量B 少量C 實際使用後知道那種最適合 再補

ctw0109/22 07:12買不到說什麼都沒用...

kuma66022409/22 08:52不可能什麼少量都買 地勤會太痛苦

ejsizmmy09/22 08:58抱歉記錯了，原來是C型才對

ejsizmmy09/22 08:58我只記得是在航艦上的那型

ejsizmmy09/22 08:58那C絕對不行買，後勤跟零件壓力太大了

kuma66022409/22 09:03英國日本南韓未來可能都有A有B

kuma66022409/22 09:03但也要先累積一定數量後 才分兩種

sdiaa09/22 09:03沒經過訓練 油箱外蓋會飛走喔 ^^

kuma66022409/22 09:05台灣離敵人更近 對跑道威脅更大

kuma66022409/22 09:05大概B優先來1-2隊, 後續若有餘力

kuma66022409/22 09:06再來1-2隊A型當多用途戰轟

kuma66022409/22 09:06但引進時程拉長到20年以上

kuma66022409/22 09:07就像現在GE132的F16V打擊能力更強

kuma66022409/22 09:09A型的籌載與航程恐怕要時程很後面

kuma66022409/22 09:09美國才可能解禁讓台灣也能發揮

kuma66022409/22 09:10但那戰轟狀態A也是蠻長降落跑道

kuma66022409/22 09:10大概頂多是少量放東岸.

kuma66022409/22 09:11前期應是B型萬用插頭 哪裡都能佈署

kuma66022409/22 09:12但要先搞些3300磅級抗炸機堡給它

kuma66022409/22 09:13肥閃價值 注定讓敵人優先肛它的機場

kuma66022409/22 09:14B型是要它STOVL維持戰力

kuma66022409/22 09:17第一擊後短時間仍有戰機牽制敵軍

kuma66022409/22 09:17A型則大概先躲東岸洞庫 躲完第1擊

scotch09/22 09:17C型的航程最長，老美當然不會賣航程長的。A型還有一點是滯

scotch09/22 09:17空時間長，平時巡邏比較方便

kuma66022409/22 09:17快速找條短跑道出擊 接應B型

a2517236609/22 09:20C最不可能買吧，A>>B>>>>>C

kuma66022409/22 09:20其實B內油6.1噸也很夠小國用了

kuma66022409/22 09:21因為以4代標準 肥閃家族都是小油怪

kuma66022409/22 09:22肥閃各型轟炸半徑 幾乎4代輕裝空優半徑

kuma66022409/22 09:26B型作戰半徑甚至能小贏主力超蟲

kuma66022409/22 09:27因為B空重與油料都只少超蟲幾%

kuma66022409/22 09:28但掛彈阻力與單雙發阻力差很多

kuma66022409/22 09:32肥B比你想像更有料 肥A搞不好還要

kuma66022409/22 09:32額外付錢請美帝閹割封印起飛重量...

asole09/22 10:41A吧 只要隨時有1-2架在天上 就可以當眼睛叫V或地面去打

huckerbying09/22 10:42說C型只能用在航母的....是沒看過有空軍買F/A-18？

huckerbying09/22 10:43只是C的翼展跟較多掛架在台灣其實沒有多好用

huckerbying09/22 10:44反而A型個人覺得比較適合台灣，B是其次

Wangsl09/22 11:00等等你乙型肥閃也不能作戰負載垂直起飛吧

Wangsl09/22 11:00英國搞那種克難航母也不具備出擊能力

Wangsl09/22 11:01硬要給他個稱呼應該算是外掛機庫

Wangsl09/22 11:02以台灣來說就算你能用b型的垂直降落能力躲起來

Wangsl09/22 11:02真正要反擊時你還是要有類似野戰跑道的東東來掛彈短距起飛

Leeba09/22 11:18b，能在第一波轟炸飛起來才是重點

scotch09/22 11:20英國空母起降F-35B內置帶2枚JDAM兩枚Aim-128用STOVL只要45

scotch09/22 11:200 foot（137m），戰鬥半徑450海浬，是誰說沒打擊能力的？

scotch09/22 11:25F-35B一般起飛距離182公尺，幻象2000要500公尺，F-16C要45

scotch09/22 11:250公尺，少那個300公尺就更容易找跑道，而且也可以垂直降落

scotch09/22 11:25，避免沒有降落跑道時無法降落（幻象600公尺，F-16要900公

scotch09/22 11:25尺）

huckerbying09/22 11:40不具備出擊能力....那要那艦載機要幹嘛？

kuma66022409/22 12:24B型不能垂直起飛作戰完全不是問題

kuma66022409/22 12:25它不同掛載作戰短場起飛150-200米

kuma66022409/22 12:26是一般戰機掛彈起飛的20%上下

kuma66022409/22 12:27降落更不用説 幾乎可以不佔跑道

kuma66022409/22 12:283000米跑道炸成十幾段 它還是照飛

kuma66022409/22 12:29彈艙掛2枚1000磅對地彈藥

kuma66022409/22 12:29或是一堆SDB, 也是能出擊

kuma66022409/22 12:32美帝本來就不想給太侵略性的打擊能量

kuma66022409/22 12:32所以B型打擊能力算是剛好

ohwahahaha09/22 14:23投B型一票,機動性很重要

BlueSausage09/22 14:37C型，最折衷的方案

sugoichai09/22 15:47基本上就是都好，我們怎麼投其實也不是重點，把拔要賣

sugoichai09/22 15:48什麼型，我們都是跪謝收下去

huckerbying09/22 15:59我覺得不是甚麼硬塞的問題，如果不適合用的話就算是

huckerbying09/22 16:00五代機戰果也會是很慘淡，這樣鐵定會影響到出售國的

huckerbying09/22 16:00面子

kuma66022409/22 16:16銋磟犲禤ㄘ顗器D你適合什麼

kuma66022409/22 16:16美國恐怕更知道你島國適合什麼

kuma66022409/22 16:17不會真的硬塞，反而是島國自己會亂選

kuma66022409/22 16:18一下扁鑽一下無人潛艦 不然就xx無用輪

kuma66022409/22 16:19不然就預算有限還想要少量鋼彈型武器

kuma66022409/22 16:20覺得別人有我也要 不管即戰力CP值

Wangsl09/22 17:38不是，我說的克難航母是福克蘭戰爭那時候貨輪改裝的

Wangsl09/22 17:38不是現在的兩個王

whitefox09/22 18:31英國以前有很多只停1 架AV88的小航母

huckerbying09/22 23:40因為那個時候皇家海軍好日子過太爽，一下退掉兩艘航

huckerbying09/22 23:40母啊，結果導致投射武力不足

huckerbying09/22 23:41所以徵用貨輪改裝應急用啊

ejsizmmy09/23 08:51郵輪：我也降過喔

ejsizmmy09/23 08:51想當年只需要一張椅子放機鼻就...

kuma66022409/23 13:14reurl.cc/VX46jA

kuma66022409/23 13:16AV8B是少數有在彈簧床墊降落的爽姬