Re: [新聞] 快訊／為何4個月義務役不延長　嚴德

goetze 10/22 18:13臉書上有軍事粉專一直在說野戰部隊召不到人

overno 10/22 18:28搓破大家的玻璃心是怎樣，上一個說國軍沒戰力的退將

overno 10/22 18:29已經被網軍出征了

afv 10/22 18:45航特部有四個月兵把編現比撐到八成以上嗎？

afv 10/22 18:50各軍團靠幹訓班（營級）跟新訓旅用四個月兵拉高編現

afv 10/22 18:50比？

Leeba 10/22 18:50空軍聯隊有全志願役部隊啊，還是你只陸軍？

tin123210 10/22 18:54要票就是這樣，沒人敢改

kira925 10/22 19:05他老陸的當然眼裡只有老陸

kira925 10/22 19:06當然老陸的水準也就是那樣而已

rommel1 10/22 19:11後備海空軍要怎麼運用好像都沒講 只講陸軍~~

moeliliacg 10/22 19:14因為海空軍其實早就是志願役為主了 當然不會提

moeliliacg 10/22 19:14你動員後備到海空軍也沒多大用處 除了少數志願役退

moeliliacg 10/22 19:14的可以補回去缺額之外 其他人能幹嘛?

moeliliacg 10/22 19:14哪來的空船/空飛機讓你後備用的

e9837704 10/22 19:16航特本來就缺人，我十年前在航特的時候根本就到處

e9837704 10/22 19:16支援，只有打演習超編過

kuma660224 10/22 19:17之前有人説了 海軍退伍去軍勤隊之類

kuma660224 10/22 19:17因為海軍不太可能生出後備艦隊阿...

kuma660224 10/22 19:18就算5分錢行動也不可能送船阿

eterbless 10/22 19:18海空抓後備頂多就把O支部O後勤指揮部之類的後勤補滿

afv 10/22 19:20那個常備後備一起操炮的，常備的不就新訓旅幹部？

afv 10/22 19:22新訓旅砲兵營平常沒有班長？

saccharomyce10/22 19:35海陸：我不算海軍?

saccharomyce10/22 19:37海空軍志願役忙著保存戰力 哪會帶上義務役

afv 10/22 19:45海陸的後備是獨立的，不會跟海軍（艦艇兵）後備混在

afv 10/22 19:45一起

saccharomyce10/22 19:50https://imgur.com/a/2kFeG4L 我搞錯了其實有XD

sperkood 10/22 20:01怪了 在講後備一直都在講陸軍阿...

sperkood 10/22 20:02現在被人搓破就在那扯海空軍...

sperkood 10/22 20:03每年退役的志願役 野戰部隊的比例到底有多少??

sperkood 10/22 20:03不要都是那種行政機關單位的志願役就好笑了

afv 10/22 20:23海軍四個月兵一梯也沒多少人

afv 10/22 20:27海空軍的四個月兵就真的只能拿來當軍伕了

wistful96 10/22 21:22行政機關單位的志願役到底佔多少比率啊?

fantasyhorse10/22 21:27為了選票沒人敢改拉

rommel1 10/22 21:29不是要全民國防?

sangupafiber10/22 21:40這個n67不知是反串還是真心,之前狂吹對岸的野牛XD

sangupafiber10/22 21:40對了,他的來歷好像是陸軍裝甲的中校

sangupafiber10/22 21:42陸軍的黃埔腦袋真的沒救了,真心覺得整個砍掉換個

sangupafiber10/22 21:42海陸腦袋比較實在~~

patrickleeee10/22 21:43可以說恨鐵不成鋼的心態 只是講非本職的領域就....

kira925 10/22 21:45就很愛撈過界講非本職的東西...

design0606 10/22 21:52你標起來的那段開頭"擴編動員步兵104旅及砲兵營參演

ja23072008 10/22 21:53砲長現役幹部，召員補實引信、彈藥手即可。

design0606 10/22 21:53擴編的定義我不相信你一個堂堂中校不懂

design0606 10/22 21:53充足各類型「後備部隊」編現差額及武器裝備。

design0606 10/22 21:53編現差額看到沒有?動員部隊有現員很奇怪嗎?

ja23072008 10/22 22:02在一年兵時代，野戰單位就沒有九成編現比了

kuma660224 10/22 22:07其實它對陸軍的戰車以外的東西也常出包

ja23072008 10/22 22:08現在編現比衝高是聯兵營砍編制的結果。另外後備要

ja23072008 10/22 22:08主力

ja23072008 10/22 22:09大概會以編實動員擴編。這幾年嘗試ok就會普遍推行

Friedman 10/22 22:37看來有人不太愛看真相 閉起眼睛裝作問題不存在就好

Friedman 10/22 22:39再把人抹紅罵人XX腦袋 這手法好熟悉啊!

Friedman 10/22 22:43還有很多人忽略海軍其實有不少陸地單位 有訓練役和

Friedman 10/22 22:46後備需求很正常 但義務役時代光新訓+技校就要2~4個

Friedman 10/22 22:48多月 還有更多東西是實際進單位後才學得到

dhtsai 10/22 22:50軍訓役後11周中級專長訓練,能否真的勝任職務?

Friedman 10/22 22:54不過既然海軍仍有招訓練役 那就直接打臉某些人幻想

Friedman 10/22 22:56中自以為的海軍全靠志願役就好 他們仍需有人備援!

huckerbying 10/22 23:01海軍主力船艦上的人員基本上也沒辦法用四個月義務役

huckerbying 10/22 23:04四個月新訓加部訓還能不能完成一趟巡弋航行還是未知

ja23072008 10/22 23:04海軍叫回去也是當軍勤隊用，雖然這種軍伕很重要

huckerbying 10/22 23:05所以基本上不用考慮，海軍大部分得是志願役

design0606 10/22 23:18基本上海軍動員都是基地勤務隊

Friedman 10/22 23:33海軍後備兵的確可能先進陸地單位待命 但從新訓菜單

Friedman 10/22 23:35仍有游泳鑑測看來海軍確有考慮必須拉後備上船的可能

afv 10/22 23:44海軍要拉人上船也會先拉志願役退伍的

Friedman 10/22 23:46必須承認事情有優先順序 到了要拉後備上船時戰局已

Friedman 10/22 23:47很惡劣 但至少海軍還有備案不等死而非有些人紙上談

Friedman 10/22 23:48兵天真地以為全丟給志願役就好

afv 10/22 23:53要拉四個月的時候，海軍應該也沒船了

afv 10/22 23:54海軍四個月兵就學拋纜繩、堵漏跟使用聲力電話這三

afv 10/22 23:54個海軍相關的

afv 10/23 00:00海軍會有戰損需要補人的話，船也會被打傷

afv 10/23 00:00打到志願役現役退伍都陣亡，船基本上也沈了

Friedman 10/23 00:01志願役>1年兵(可憐的7年級)>4月兵是當然的 但海軍高

Friedman 10/23 00:03層就謹慎考慮各種狀況 不像我們可以嘴炮亂推測

kuma660224 10/23 00:04海軍其實也用不到備案

afv 10/23 00:05我在說一次，海軍會有人員傷亡就是船被飛彈魚雷砸

afv 10/23 00:05中，就算不會馬上沈沒也要回港整修，要拉也是先拉

afv 10/23 00:05志願役退伍的

kuma660224 10/23 00:05陸軍單位可被重創3成後拉回戰損撥補

kuma660224 10/23 00:06海軍如果被K到幾顆 就算沒沉

kuma660224 10/23 00:06缺的也不是人力了

kuma660224 10/23 00:07短期戰爭船隻重創後就是戰力外

kuma660224 10/23 00:07上面就算7-8成人力沒死沒傷

kuma660224 10/23 00:08實際戰力也是0了

kuma660224 10/23 00:08不是缺人 是缺船

kuma660224 10/23 00:09而且那比空軍還難以補充裝備

kuma660224 10/23 00:105分錢行動能用相似型號熱機直送交接

kuma660224 10/23 00:12但看看海軍成功 kidd knox...基本上

kuma660224 10/23 00:12連美軍也沒有同型熱艦能直送島鏈

design0606 10/23 00:12當初空軍就是熱機直接轉換 海軍在怎麼樣都是去美

design0606 10/23 00:12去接船回來

kuma660224 10/23 00:13所以海軍就志願役上船出港，打完就沒戲

kuma660224 10/23 00:13載台若重創，即使把破船搶救開回來

design0606 10/23 00:13況且真的要熱艦轉換 除非美軍願意砸柏克 不然還有

kuma660224 10/23 00:14也等於戰爭跟他們沒啥關係了

design0606 10/23 00:14甚麼熱艦可以轉?

kuma660224 10/23 00:14就算美帝給你伯克 我們也沒人操作過

kuma660224 10/23 00:14所以是不可行的 交艦形成戰力很漫長

moeliliacg 10/23 00:15就自以為啊 海空軍拉後備哪來的船/飛機可以用

kuma660224 10/23 00:15完全不同裝備是不可能移交的

moeliliacg 10/23 00:15戰損? 船/飛機戰損後沒沉/墜機就不錯了 哪可能拉回

design0606 10/23 00:16所以海空軍後備拉來當軍勤隊 增加後勤能量有錯嗎?

moeliliacg 10/23 00:16來補人修一下就又拉出去的

moeliliacg 10/23 00:16還是你以為船上志願役死得差不多了 船還能夠好好的

kuma660224 10/23 00:16現代艦載戰系武器裝備 熟悉是以年為單位

moeliliacg 10/23 00:17以台灣的飛彈數量 基本上船架上的打光也不用考慮補

design0606 10/23 00:17就算大破拉回來 你戰時維修能量有多強?別忘了第一擊

kuma660224 10/23 00:17唯一能搞動員艦隊的國家是美軍

design0606 10/23 00:17海空設施絕對是第一打擊目標

kuma660224 10/23 00:17但那是因為它隔兩大洋

moeliliacg 10/23 00:17給了 根本沒有多少備射彈 再說船出去打 又不是把

moeliliacg 10/23 00:18港口的後勤也拉出去打 怎麼會戰損? 如果港口人員

kuma660224 10/23 00:18就算海戰戰敗 還有大洋當縱深能備戰動員

moeliliacg 10/23 00:18戰損 那設備也是一樣毀了

moeliliacg 10/23 00:18還是中國飛彈專打營房不打設備的 後勤人員死光

kuma660224 10/23 00:18現代戰時基本可以無視維修能量

moeliliacg 10/23 00:19港口/機場安全無恙的?

kuma660224 10/23 00:19船艦大修必然趕不上現代戰爭節奏

design0606 10/23 00:20近現代已經沒有大型海戰可以參考了 但以打擊思維

kuma660224 10/23 00:20看看美國海陸燒掉的好人查理...

design0606 10/23 00:21不會讓你有把船拖回去的機會

kuma660224 10/23 00:21就知道被重創後修船 不是幾週幾月的事

Friedman 10/23 00:21所以我就問海軍還要訓練役學游泳和堵漏做啥?或者該

moeliliacg 10/23 00:21是啊 空軍也是一樣 所以扯什麼海空軍後備補充之類的

moeliliacg 10/23 00:21根本沒有意義

kuma660224 10/23 00:22拖回去也是趕不上”這場戰爭”

design0606 10/23 00:22軍勤隊還是有其必要 但他跨個領域說三道四 就不必了

Friedman 10/23 00:22問要訓練役做啥?要打雜何不叫其他軍種扛?除了海軍謹

Friedman 10/23 00:24慎考慮到各種糟糕狀況還是得屯點預備人力外沒其他解

Friedman 10/23 00:25我們能在這嘴砲說這不可能那不可能 海軍沒這特權啊!

afv 10/23 00:25海空軍四個月兵可以拿來油漆掃地除草啊XD

moeliliacg 10/23 00:26你海軍不學游泳/堵漏 不然要哪個軍種來處理?

afv 10/23 00:27海空軍基地就不用油漆掃地除草XD

moeliliacg 10/23 00:27另外你沒發現他們學的跟陸軍四個月兵學的程度

moeliliacg 10/23 00:27相對來說是一樣的嗎?

moeliliacg 10/23 00:27真正專業的戰鬥技巧/武器操作都沒有

Friedman 10/23 00:32不上船只待陸地單位學堵漏幹嘛?還是有人要打臉我說

Friedman 10/23 00:33海軍訓練役的課程其實隨便排根本沒想那麼多?若真是

Friedman 10/23 00:34如此我很歡迎接收資料洗耳恭聽

ja23072008 10/23 00:48海軍四個月根本沒有簽證，讓他們操作船艦設備就是

ja23072008 10/23 00:54沒有訓練連當槍帆兵的能力都沒有。海軍新訓的堵漏跟

ja23072008 10/23 00:55消防設備操作完訓只是基礎，直接上艦操作的落差

ja23072008 10/23 00:57就像飛T-34基礎訓後直接跳F-16進行對空/對地作戰

kuma660224 10/23 00:59現代軍艦太複雜專業，連海軍志願役

kuma660224 10/23 00:59都很難隨便塞到不同型號的船艦

kuma660224 10/23 00:59硬塞也是沒啥幫助

kuma660224 10/23 01:05初級訓練的人力可以等戰爭結束後

kuma660224 10/23 01:05抓人去海外接艦訓練 重建新海軍

kuma660224 10/23 01:05.....海軍即使戰爭贏了也會是慘勝

kuma660224 10/23 01:05很可能戰損舊船根本不修了

kuma660224 10/23 01:05直接跟乾爹討幽靈艦隊的船體來翻新

kuma660224 10/23 01:05也許還比較堪用

kuma660224 10/23 01:07戰後重建戰力也是很重要的事情

kuma660224 10/23 01:07因為敵國還在....你只是壓身家撐過一次

kuma660224 10/23 01:08沒有趕快恢復實力的話 下次很快就來....

Friedman 10/23 01:34OK 所以各位的看法是訓練役完全不可能上船 學堵漏浪

vandervaal 10/23 01:36在義務役還在的時候就已經有野戰部隊下基地進聯勇

vandervaal 10/23 01:36才會滿編的情形

Friedman 10/23 01:36費時間和陸軍訓練役一樣沒戰力 訓練役確有通盤檢討

Friedman 10/23 01:38必要 可惜我們在這講老半天政客們繼續擺爛也沒用

Friedman 10/23 01:44當然也希望聽海軍中高階軍官的說法 但這裡可能沒有

patrickleeee10/23 01:50所以你知道他的問題了吧 在這邊跟其他人爭論政策問

patrickleeee10/23 01:51題沒有意義 因為政客選票 未來年輕人意願 決定權不

patrickleeee10/23 01:52在這 吵來吵去也還是不會改

Friedman 10/23 02:02PTT就嘴砲紓壓用 但能看到基層軍官分享經驗還是好的

GGlovehannah10/23 04:08艦艇兵新訓能教的就那些 打靶有時候也省了

GGlovehannah10/23 04:10沒事就唱唱軍歌

afv 10/23 06:18海軍艦艇兵就算是一年義務役，新訓學的東西也很難

afv 10/23 06:18讓他成為戰力

afv 10/23 06:19最後還是要靠上船學習才能成為戰力

eterbless 10/23 08:36還真的有些人是海軍新訓結訓一樣完全沒辦法游泳的

patrickleeee10/23 12:26因為後來就演變成陸軍買新玩具 沒人可以操控 所有討

patrickleeee10/23 12:26論都會歸到沒人當兵 就沒什麼好討論的了