Re: [新聞] 共軍最強戰機殲-20 換裝推力更大的發動機
各位先進，小弟有一事不明想請教
現代飛機的設計和配重應該都需十分精準，
才能讓飛機展現最佳性能，同時兼顧安全性
記得聽人說過貨機裝載貨物都要精算，
戰機的酬載飛彈和油箱也同樣要精算，
飛機要改發動機想必更是需要精準細究。
之前板上討論咱們的IDF和舊F16換發動機時，
有板友提到這絕非只是換發動機那麼簡單，
飛機的重心、配平要重算，
甚至外型也要調整，風洞要重吹...
所以新聞中把換發動機說成改摩扥車一般容易，
軍盲小弟真的一頭霧水，
想請教先進們，要換發動機到底是簡單還是複雜？
※ 引述《whitefox (黑心POWER終結者)》之銘言：
: 原文來源：
: https://udn.com/news/story/7331/5155293
: 原文摘要：
: 共軍最強戰機殲-20 換裝推力更大的發動機
: 2021-01-07 14:31 聯合報 / 特派記者陳言喬／北京即時報導
: https://uc.udn.com.tw/photo/2021/01/07/realtime/10899376.png
: 解放軍「空軍線上」5日發布的宣傳視頻，展示了一架裝備隱身構型WS-10「太行」發動機: 的殲-20戰機起飛的鏡頭。這是中共空軍首次證實有裝備國產發動機的殲-20加入空軍部隊: 序列。
: 未來，中共製造的第五代戰機殲-20將全部換裝國產發動機，並將加入作戰部隊序列。: 共軍空軍第一批殲-20部隊裝備的是俄製AL-31發動機，但推力不夠，對重型的殲-20戰機: 戰力稍有缺憾，經自行研發多年，大陸採用鋸齒構型的WS-10C國產發動機推力比俄製發動: 機要大。WS-10C發動機採用全許可權數位控制（FADEC）技術，改進了加力燃燒室，最大: 推力可以達到130千牛以上，可以滿足殲-20A的立項時制定的部分飛行指標。
: 大陸研製的WS-10C國產發動機尾部呈鋸齒狀。
: 殲-20戰鬥機。
--
內外宣也需要精算，只是算的是字數。
那台就是為了直上設計的，不像台灣的是換上本來不相
干的引擎
要換的話會要有相對應的掛點跟配重啊
所以在討論F-16換引擎時，舊blk20的F100-PW-220僅會
考慮同樣惠普出的F100-PW-220P/E或229EEP，因為掛點
相同，重量也相近
本來就有配重調整 F16V換雷達也有配重
但那些都是原廠幫你 技術面不難解決的
F16後來連不同廠商的發動機都能換
同廠商同掛點位置的反而只是送分題
刷卡付帳就老師傅來幫你設定調整
中國這個大概沒毛子老師傅幫忙
因為機體是自己設計的 所以自己搞
發動機艙很可能一開始就預留空間彈性
當然飛控或管路配重可能還是有調整
但説白了 沒有砸人砸錢不能解決的
因為那J20就是設計要來配合那引擎的
機體後半部跟Mig I.44很像 不知道可不可以裝D-30
其實尺寸相近，肯花錢 ，連引擎艙結構
都能改，洛馬與PW也正在研究肥閃
未來換發，需要哪些改動.
只是通常換不同廠牌不同系列的
不會去改舊機 不是辦不到 而是麻煩
不如增產新機，從組裝就先改結構配線
造一台新的機體
J20首飛十年了才看到換發動機的版本，你覺得換個發
動機難嗎？
滿難的阿
如果你是要在同個機體殼子上換發 那難度較高 要做的
工作就如同上述版友所述
但如果放寬到同機型 可以改殼的話 那難度就低多了
雖然該做的各種計算調整還是少不了的 不過相對就
容易許多
實例來說 以色列的兀鷹/幼獅
從Atar 9C換成J-79
英國F-4/幽靈FG1 J-79換Rolls-Royce Spey
還有美國F-16block-X0/X2等
上面的例子從進氣道到機體設計等甚至都會有差異
要在同架飛機上更換的難度較大 基本上等於重造87%
但仍算是同型號機種換發的例子
F16用PW跟GE的引擎，進氣道都要再改過
而我們討論的都是戰鬥機這類機身設計跟引擎高度
重合的例子 如果放寬到運輸機/客機等設計 那換發又
是另外一種難度了 商用客機甚至可以只換引擎就稱作
不同機型了
@mmm 其實PW可以用GE版的進氣道 只是性能上沒差而已
而且只是那個進氣口有差 之前討論VIPER的時候好像又
有了個新版本的進氣口
對阿就是那個進氣口有差
GE版進氣道是只對F110有優化效果吧
對F100來說沒有加乘阿 雖然也沒有損失的樣子
GE要求進氣量比較高 才需要換大嘴
換229就不用換嘴.
大嘴配PW發動機對飛行性能有差 因為大嘴阻力比較大
然後PW發動機吃不了那麼大的進氣再產生阻力一次
嘴大吃四方
想到這集討論的內容
(我是看會員版 覺得蠻充實的 畢竟教官本身是試飛員)
裡面就有討論到之前版上談論教練機的內容
對於fly by wire跟飛控程式的關係 比較有一些更進一
步的認知
(第一集好像是比較多在介紹教官的資歷)
只要那根發動機能放進戰機的洞裡，應該都能換吧
最好是有這麼簡單喔
當然不會像遊戲一樣說換就換，各種軟硬體都要搭配
20年換好也是能換 是這樣對吧
J20, Su57 一直都是為了在等的那顆引擎設計的啊
發動機掛點不對，或者是發動機過重到連配平都做不了
，那就連換都不能換了
你的F16信仰不足，請自行充值
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Re: [新聞] 阻共軍挑釁！F-16戰機進駐澎湖 多很巧難得有空，看到版友提出問題也剛好我略知一些，小小知識和大家分享： F16有毒嗎？這問題對了一咪咪，要解這個惑，我們來簡單討論EPU（Emergency Power Un it 緊急動力裝置）的問題。 F16雖然只有單發動機，但她是一架可靠又安全的飛機，不得不佩服老美對於備用系統邏![Re: [新聞] 阻共軍挑釁！F-16戰機進駐澎湖 多](https://img.youtube.com/vi/SiB9BmpTu3s/mqdefault.jpg "Re: [新聞] 阻共軍挑釁！F-16戰機進駐澎湖 多")
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Re: [新聞] 空軍揭露下一代主力戰機研發發動機是戰機中的重大關鍵零件，目前中科院在戰機發動機方面比較薄弱，無法自製， IDF的發動機是向美國採購TFE-1042-70A，推力26.8 kN。 發動機的「自力研製」路途遙遠。所以外購戰機才一直是選項之一，但又因為外購先進 戰機也不是一定能實現，比如說，F-35太搶手，天曉得到2040年台灣買得到嗎？2040年連 F-16V可能也到性能跟不上時代的情況。![Re: [新聞] 空軍揭露下一代主力戰機研發](https://img.technews.tw/wp-content/uploads/2019/06/09220211/AIDC-2.jpg "Re: [新聞] 空軍揭露下一代主力戰機研發")
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