PTT推薦

[分享] Flak聊軍事-洛馬和蘇愷的軍機產線比一比

看板Military標題[分享] Flak聊軍事-洛馬和蘇愷的軍機產線比一比作者
yamatobar
(747-8I)
時間推噓22 推:22 噓:0 →:66

https://www.facebook.com/military.flak/posts/1625312757657452

上圖-SU-35和SU-57的產線
下圖-F-35的產線

蘇愷:我要寫個慘字啊啊啊啊啊!

沒想到俄羅斯的軍機產線
就算不看產量,連生產設備的科技技術程度,也只有1970到1980年代的美國軍機產線的水平真的,這落差程度根本就像裕隆產線跟德國國內的車廠產線一樣誇張大的落差XD

--
四角四面は豆腐屋の娘。色は白いが水臭い。四谷赤坂麹町、チャラチャラ流れるお茶の水- 。 粋な姐(ねえ)ちゃん立ちしょんべん、ってなどうだ。
大したもんだよカエルのしょんべん、見上げたもんだよ屋根屋のふんどし。 結構毛だらけ猫灰だらけ、お前の尻(ケツ)はクソだらけ。
男はつらいよ,寅さん啖呵売

--

※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.171.47.81 (臺灣)
PTT 網址

ARCHER2234 06/21 14:14裕隆表示,你太看的起我了XD

不會,裕隆的產線跟德國自家的車廠產線一比,就是那麼爆笑的落差

focusd 06/21 14:27產線先進有什麼用,炒地比較好賺

focusd 06/21 14:29https://reurl.cc/eEdzbL

x86t 06/21 14:55蘇愷的產線看起來跟漢翔差不多..

kuma660224 06/21 14:57洛馬1年產量超過俄國7-8年訂單總量啊

kuma660224 06/21 14:58國民5代就是年年訂單總量龐大

kuma660224 06/21 15:00蘇愷如果一次組太多架...會賣不掉

kuma660224 06/21 15:02俄國暫時就只買76架 要撐產線很久很久

最主要還是戰鬥機這塊,美國已經有壓倒性的優勢了,國內國外市場需求量都很大

kuma660224 06/21 15:02少到不能算流水線生產了

ARCHER2234 06/21 15:12我是說裕隆和德國可能差更多啊XD

ejsizmmy 06/21 15:19紅毛:嘿嘿,讓這群美國豬以為我都用原始設備製造

ejsizmmy 06/21 15:19就成了

ejsizmmy 06/21 15:20不過老實說,雷射記號裝配真的蠻不錯的,比較正確

ejsizmmy 06/21 15:20且嚴謹

papapalapa 06/21 15:22四樓 ……

henryyeh556606/21 15:51量小》無法投資自動化先進設備》良率無法拉高》成

henryyeh556606/21 15:51本高毛病多銷售難看》量小。很標準的死循環...我說

henryyeh556606/21 15:51的是裕隆

台灣其實不是很適合發展汽車組裝工業的 內需市場不夠+外銷市場也不夠

kuma660224 06/21 16:01所以像法國就故意做小台 空軍海軍共用

kuma660224 06/21 16:03連機翼都不放大不折 盡量互通

kuma660224 06/21 16:03因為分母已經夠少 盡量湊團

全世界也只有美國軍用航太三巨頭洛馬諾格波音,可以用這種流水線方式加大產能 其他國家都做不到

kuma660224 06/21 16:06俄國本來是想來天竺當分母啦

kuma660224 06/21 16:06但忘記天竺的執行力在另一個時空

ickice520 06/21 16:10少量訂單養產線的應該都會是這樣QQ

歐洲的產線應該會比俄國好,至少生產設備先進得多,日本也是 中國就..........

kuramoto 06/21 16:44這就是為什麼報團那麼重要的原因,早期開發階段有多

kuramoto 06/21 16:44點分母,技術才發展得下去,技術發展成功的機率高,

kuramoto 06/21 16:44速度也在各金主可接受範圍,投產也不用擔心沒人買

kuramoto 06/21 16:44單,F-35應該算這種成功案例,雖然五代低階預設目

kuramoto 06/21 16:44標完全失敗

還有一點,軍用機,特別是戰轟機複雜度越來越高,美國又有那種研發和產能兼具的優勢 當年F-86的時代,門檻還沒那麼高 然而從F-104到F-4的時代,其他國家開始跟美國出現技術落差,到了TEENS的時代,落差又 更大 來到F-35的時代,其他國家已經是追都追不上美國了

a25172366 06/21 17:05雷射標記真的很潮,就像鋼普拉直接把說明書投影到零

a25172366 06/21 17:05件上一樣。

kuma660224 06/21 17:05現在大概只有歐陸抱團或中國能拼流水線

a25172366 06/21 17:05極大增加產線的效率

kuma660224 06/21 17:061年最少十幾架起跳才有流水線效益

kuma660224 06/21 17:06然後持續15-20年起跳,接中期延壽翻新

kuma660224 06/21 17:07就表示起碼得湊數百架分母

kuma660224 06/21 17:08洛馬肥閃那種則是另一個次元了

kuma660224 06/21 17:09不只流水線生產 還是超多條線一起做

kuma660224 06/21 17:12洛馬流水線總裝線之前已長達1.6公里

kuma660224 06/21 17:23產能大就能分工更細與投資自動化

kuma660224 06/21 17:23省錢做越少 通常就單價上漲的更貴

ian41360 06/21 18:07我覺得一樓應該是指裕隆跟德國車產線差異更大的意

ian41360 06/21 18:07思?

alecgood 06/21 18:34全世界應該沒有甚麼國家可以跟美國比這個吧!

cwjchris 06/21 19:07肥閃還有義大利和日本產線,好像沒看過照片

klub 06/21 19:16日本產線跟手做坊差不多啊 總產量才洛馬年產量一半

kuma660224 06/21 19:50義大利廠與日本廠的產能都不高

kuma660224 06/21 19:51他們是日後要轉為區域維修中心

kuma660224 06/21 19:51組裝是義日兩國各自自用機為主

cwjchris 06/21 19:52韓國再怎麼嘴硬最後還是不得不去日本保養f35啦wwww

kuma660224 06/21 19:53應該是等肥閃幾年後全球現役夠多後

kuma660224 06/21 19:53那些廠就以維修為本業

cwjchris 06/21 19:54亞太就只有日本和澳洲兩個保養廠,新加坡飛澳洲應

cwjchris 06/21 19:54該比日本近來著?

Alwen 06/21 19:59F-35可是號稱要跟戰隼拚長壽拚量產數量的機型捏

newstyle 06/21 20:321980年?! 不就是40年的差距

kuma660224 06/21 20:39如果印度肯買F21, 戰隼有機會挑戰100年

nanozako 06/21 20:43別忘了俄羅斯雖然很大一隻,經濟體卻不然

nanozako 06/21 20:43大概只有南韓和西班牙的等級,買不起一大堆新機

nanozako 06/21 20:43外加沒朋友分攤 or 朋友太窮分擔不起

nanozako 06/21 20:43戰機沒那個需求 產線自然就停留在那個水準

kuma660224 06/21 20:51天竺不給力啊....

kuma660224 06/21 20:52其實俄國跟印度組團,國防預算總額

kuma660224 06/21 20:52是有破1000億美元等級的

kuma660224 06/21 20:53但看印度美洲豹升級 或MRCA案

kuma660224 06/21 20:53或LCA案....各種搖擺停滯不給力

kuma660224 06/21 20:54眼高手低 三心兩意 省小錢 ”摔大錢”

kuma660224 06/21 20:57俄國因為油價崩盤與被經濟制裁也是原因

kuma660224 06/21 20:587年前俄國GDP幾乎近南韓2倍

kuma660224 06/21 20:59現在變成GDP同級 就創匯出口產值崩盤

kuma660224 06/21 21:00願景中 滿血的毛子+執行力滿點的天竺

kuma660224 06/21 21:01這團原本夢裡預期要買數百架5代機

kuma660224 06/21 21:02但夢醒了,訂單就76架還要分批生產10年

kuma660224 06/21 21:03分母這麼少 注定升級投資也遲緩

link16 06/21 21:43Su-35與Su-57共線會不會裝錯啊

Su22 06/21 21:44吼~你們都不懂,粗曠簡單才是俄系追求的風格!(開AB逃

sdiaa 06/21 22:16台灣頭又大產線跟日本同級的

kuma660224 06/21 22:30台灣toyota也是一種規模經濟優勢

kuma660224 06/21 22:30市場大的話 連副廠零件都層出不窮

TOYOTA也是耕耘30幾年才有辦法席捲台灣車市的 30年前TOYOTA在台灣賣得可比福特、日產(裕隆)、本田(三陽)還差

a25172366 06/21 22:30不會呀,前面組裝順序一樣,最後壓扁的那架就是Su-5

a25172366 06/21 22:307

kuma660224 06/21 22:31然後到處都有廠或師傅能修理

※ 編輯: yamatobar (220.129.49.118 臺灣), 06/21/2021 22:35:59

marathons 06/22 03:521974年日製汽車禁止進口,30年前TOYOTA在台灣剛開始

marathons 06/22 03:55進口USA組裝的豐田車,從零開始,早幾年當然銷量還少,

marathons 06/22 03:56等到後來Toyota開始在台灣組裝,銷量就大幅成長.

Cker 06/22 14:15你們不懂,這叫限量手工版,每一台都有技師簽名的

g3sg1 06/23 11:0730年前台灣好像還有流行國產速霸陸? GC時代的事?

suitup 06/23 12:49那時候最便宜的2.0T 一台車凸全台灣