Re: [提問] 請教 阿富汗 撤軍

kuma660224 07/06 20:21敘利亞問題是遜尼vs什葉(阿拉維)

kuma660224 07/06 20:22阿拉維是少數族群去統治多數族群

kuma660224 07/06 20:23但它有伊朗俄國兩邊能拿援助

kuma660224 07/06 20:23但無論遜尼或什葉分支阿拉維

kuma660224 07/06 20:24都蠻世俗的，跟神學士這種保守屬性不同

kuma660224 07/06 20:26雖然兩國問題都跟宗教有關 但又完全不同

skyhawkptt 07/06 20:29昆沙死後阿富汗取代金三角成為世界鴉片產地當然不想

skyhawkptt 07/06 20:29種棉花

Dukkha 07/06 20:32感謝說明 阿富汗這種部落形態 真的滿特殊的@@

Dukkha 07/06 20:32我有看到 現在的罌粟 90%在阿富汗生產 有夠狂

kuma660224 07/06 20:35棉花也要考慮基建運輸採收競爭力

kuma660224 07/06 20:35阿富汗這種狀況，還是只有罌粟有搞頭

kuma660224 07/06 20:36比較沒有生產成本效率的劣勢

kuma660224 07/06 20:37因為其他國家不想也不能大力發展這作物

zeumax 07/06 20:49鴉片阿富汗政府是抽不到稅的，當然軍閥得利，沒有改

zeumax 07/06 20:49善產業，阿富汗政府軍在美國離開後早晚被打趴

kuma660224 07/06 21:06正常商人都不想投資在那

kuma660224 07/06 21:07一般產品光是維穩雇傭兵成本就賠死

kuma660224 07/06 21:08對外國來說...不要浪費時間資源了

kuma660224 07/06 21:09亞非拉第三世界多的是亂七八糟的國家

kuma660224 07/06 21:11只要不要威脅文明爽國 就隨他去

kuma660224 07/06 21:11這才是現實.

kuma660224 07/06 21:13香港自由受威脅 對多數國家來說

kuma660224 07/06 21:13還比阿富汗死一堆穆斯林小明還重視

kuma660224 07/06 21:13因為影響程度是不平等的

kuma660224 07/06 21:15若哪個國家覺得有國安需求或利益

kuma660224 07/06 21:15它自然就會燒錢去阿富汗處理

kuma660224 07/06 21:16尤其與阿富汗相鄰的國家

kuma660224 07/06 21:17所以大概猜得到誰會非自願接手維穩投資

peter080808 07/06 21:22kuma660224旁邊烏茲別克就是棉花大國

peter080808 07/06 21:23烏茲別克以前還不是和阿富汗一樣部落制度

peter080808 07/06 21:24烏茲別克棉花產業崛起的時候 阿富汗在幹嘛?

gsx56840 07/06 21:25阿富汗水不夠是要怎麼種棉花...

peter080808 07/06 21:25阿在被美國轟炸啦

peter080808 07/06 21:26能種鴉片不能種棉花? 周遭地區通通是產棉大戶

gsx56840 07/06 21:27烏茲別克可以種棉花是因為蘇聯搞了世紀工程超抽河水

gsx56840 07/06 21:27才種的了，結果導致鹹海乾掉

zeumax 07/06 21:29棉花對水利系統要求已經是相對低了，能種罌粟自然能

zeumax 07/06 21:29種棉花，但大規模種植和培育產業需要大量資金推動

zeumax 07/06 21:29大國不願意出手，單靠農民從良是不容易的

zeumax 07/06 21:30鴉片有利，軍閥自然會想方設法,當然也不是所有農民

zeumax 07/06 21:30都喜歡種罌粟，畢竟大多還是清楚鴉片有害，但人在槍

zeumax 07/06 21:30口下，不得不低頭

rt3648yth 07/06 21:51烏茲別克部落社會的結果是被蘇聯整肅好嗎= =

rt3648yth 07/06 21:52而且烏茲別克的棉產量是靠計劃經濟＋犧牲環境換來的

rt3648yth 07/06 21:53看看鹹海怎麼消失的

rt3648yth 07/06 21:53現在烏茲別克的棉產量掉到世界第八

rt3648yth 07/06 21:542018總收成噸數還輸給小麥跟馬鈴薯

rt3648yth 07/06 21:57當烏茲別克被壓榨的時候 阿富汗正在被蘇聯炸吧

moeliliacg 07/06 21:59什麼不好舉烏茲別克 人家烏茲別克同樣是因為壓榨

moeliliacg 07/06 21:59勞工甚至是童工同樣被西方制裁禁用

moeliliacg 07/06 22:00另外烏茲別克的棉花出口到2006年就降低了17%了

rt3648yth 07/06 22:01附個烏國年產量折線圖啦 https://bit.ly/2TI8mCn

EricEvil 07/06 22:02有中央政府跟中央政府一直被打散是不一樣的世界 各

EricEvil 07/06 22:02部落山頭林立 有小型高價值作物種 誰跟你種經濟作

EricEvil 07/06 22:02物 90年代前的泰北不缺水不缺肥 你有看到誰種經濟作

EricEvil 07/06 22:02物？

rt3648yth 07/06 22:03就跟中南美一樣啊 古柯好賺幹嘛種咖啡

rt3648yth 07/06 22:04就算政府想扶植正當產業也扶植不了

rt3648yth 07/06 22:05沒誘因沒賺頭又沒有嚴格執法 傻了才挑難賺的

moeliliacg 07/06 22:08單位價值差那麼多的東西也能拿來比 人家澳洲是這樣

moeliliacg 07/06 22:09種棉花 採棉花的 阿富汗是要拿什麼去複製?

moeliliacg 07/06 22:09https://youtu.be/nCohUi4EAo8

solothurn 07/06 22:12來自良心農民的心聲: 可以苦自己,也不能用鴉片毒

solothurn 07/06 22:12害西方國家

rt3648yth 07/06 22:13而且再吐槽一點 烏茲別克是平原 阿富汗是山地

kuma660224 07/06 22:24蘇聯那時”號稱”的烏茲別克產能嘛

kuma660224 07/06 22:24即使蘇聯大力投資又地形適合

Dukkha 07/06 22:25請問「小明」的意思是蝦密@@？

kuma660224 07/06 22:26勿忘1983烏茲別克棉花大弊案

kuma660224 07/06 22:26層層造假，追查到數萬被追究刑責

kuma660224 07/06 22:26最後戈巴契夫避免動搖國本停止調查

kuma660224 07/06 22:26基本就是人有多大膽 地有多大產

kuma660224 07/06 22:27這還是蘇聯政權穩定科技不差...

kuma660224 07/06 22:27你說阿富汗哪方面情況能比？

kuma660224 07/06 22:28那你若有錢想不想去投資？這最現實啦

kuma660224 07/06 22:28有資本有技術的根本不想去投資那邊

kuma660224 07/06 22:29地球還有更多沒這麼鳥的地方能投資

kuma660224 07/06 22:29走市場機制就是拼產地條件基建條件

kuma660224 07/06 22:30沒人是保持佛心去拯救悲苦窮人的

nkfcc 07/06 22:31乾燥地區適合種棉花是因為氣候不會影響採收。但是棉

kuma660224 07/06 22:31軍閥也沒在鳥你佛心 你能繳足夠的稅嗎？

kuma660224 07/06 22:31沒錢就拿命來賠

nkfcc 07/06 22:31花還是需要水的。

snocia 07/06 22:46阿富汗北部住的其實也是塔吉克人，不過和塔吉克共

snocia 07/06 22:46和國的人已經數百年不在同一個國家，文字不同，語

snocia 07/06 22:47言可通

zeumax 07/06 22:55美國顧問考察是提供貸款給當地農民轉型，商業考量自

zeumax 07/06 22:55然是不可能的，美國棉花協會第一個就會抗議，這也是

zeumax 07/06 22:55為啥一直無法通過這種提議的原因

zeumax 07/06 22:58棉花種植當然不如平原地帶，但鬆散部落化的社會結構

zeumax 07/06 22:58小田土種植讓他們養活自己，讓農民要忙著去採棉花就

zeumax 07/06 22:58達到目的了

kuma660224 07/06 23:19不考慮成本那誰肯出錢 貸款要還的

kuma660224 07/06 23:19哪間銀行大膽無比打算去準戰場放貸

kuma660224 07/06 23:20收債是要搭乘甲車縱隊配黑水保鏢嗎

kuma660224 07/06 23:21講白了 改種棉花 還不如鼓勵種罌粟

kuma660224 07/06 23:21經濟效益更高 毒品問題就睜一眼閉一眼

kuma660224 07/06 23:22罌粟好歹也是務農 能養家能吸納勞力

kuma660224 07/06 23:23別過度擴大任務目標 西方不是去改造阿富汗

kuma660224 07/06 23:27顧問收錢寫報告出一張嘴而已

kuma660224 07/06 23:27根本沒認真考慮現實可行性

kuma660224 07/06 23:28要在那種環境重建穩定經濟活動

kuma660224 07/06 23:28最實際就先放任罌粟，先處理別的問題

zeumax 07/06 23:37如果美國能看著阿富汗政府公開對鴉片上稅，哪問題就

zeumax 07/06 23:37能小一點了，但不可能。這些黑色收入都會流入培植不

zeumax 07/06 23:37穩定因素，斬首了，根還在就很可能再次野蠻生長

zeumax 07/06 23:40而且其實美國經濟援助阿富汗還不少，就是特別略過棉

zeumax 07/06 23:40花扶持這個項目。所以實際上是不能傷害自家棉花農，

zeumax 07/06 23:40寧願給他錢花到別處都行

good5755 07/06 23:41中共覺得可以種棉花 可以派外交團去教阿富汗人啊

good5755 07/06 23:41我看新疆農民會不會先跳出來抗議 啊我忘了在勞改營

kuma660224 07/06 23:48要改種棉花 中國出手維穩還比較可行

kuma660224 07/06 23:49多蓋”培訓”幾百萬人口的再教育營營

kuma660224 07/06 23:49反正老經驗了

kuma660224 07/06 23:50美國資本家逐利那招 是難以實行的

kuma660224 07/06 23:51死幾個銀行家企業家官員就結束鳥計畫

kuma660224 07/06 23:51中國體制搞不好可以搞定

kuma660224 07/06 23:52反正出什麼事，新聞不會報...

kuma660224 07/06 23:5318世紀阿富汗也朝貢過大清

kuma660224 07/06 23:53大國重返榮耀，你瞧這願景多美好.

Komiko 07/07 01:46美國不來個戰略村2.0嘛

skyhawkptt 07/07 02:41現實是亞洲優先順序往前！元老院預算才有著落！！

gsx56840 07/07 03:59阿富汗棉花哪競爭的過美國棉花啊，預算不過的原因單

gsx56840 07/07 03:59純只是美國農業也是要靠補助才有盈利，你政府跑去補

gsx56840 07/07 03:59貼別人家的農業是？

kuma660224 07/07 08:32美國援助機構USAID試過投資

kuma660224 07/07 08:32幾千萬美金 3年農業計畫改良灌溉

kuma660224 07/07 08:32阿富汗政府也試過拿萬噸小麥種子

kuma660224 07/07 08:32兩萬噸尿素，發給罌粟種植區農

kuma660224 07/07 08:34希望轉種其他作物 但在罌粟農眼中

kuma660224 07/07 08:34那毫無吸引力 物資拿了 繼續種罌粟

kuma660224 07/07 08:34所以只是左膠幼稚粗糙的自以為是

kuma660224 07/07 08:36政府與警察自己也是罌粟既得利益者

kuma660224 07/07 08:36不是只有部落軍閥

kuma660224 07/07 08:37產值夠高 才能讓農民扣除苛捐雜稅後

kuma660224 07/07 08:38才能在那片不公不義之地損益平衡

kuma660224 07/07 08:39免於被豪強打斷腿 或餵食慶紀

kuma660224 07/07 08:40那種地方種別的 怕連運費都負擔不起

thigefe 07/07 09:07小農經濟，地形破碎，運輸不便，誰跟你種合法經濟作

thigefe 07/07 09:07物，想變內陸海地？

JOHN117 07/07 21:46海地似乎也要亂了

ja23072008 07/07 21:55談種植跟禁絕鴉片，怎麼能少了中共呢

skyhawkptt 07/08 16:49對岸現在改產芬呔尼專銷美國

kuma660224 07/08 18:51所以乾脆讓中國去投資那邊

wistful96 07/09 14:49https://www.bbc.com/zhongwen/trad/world-57748595

wistful96 07/09 14:50結果沒幾天中共也撤僑了