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Re: [討論] 台灣戰時徵召 真的召的到人嗎?

看板Military標題Re: [討論] 台灣戰時徵召 真的召的到人嗎?作者
aidenlarse
(Q沈)
時間推噓33 推:41 噓:8 →:173

我有時候真心覺得大家都在討論一些很可笑的東西
戰了一堆都沒戰到重點



就說徵招好了
先假設大家就跟RTS單位一樣乖乖的叫你往東你不敢往西
這算最理想的狀態吧
在危機存亡時刻大兵總該上前線吧?
這些死老百姓並不是天才總該訓練吧?
軍隊現在站哨的人都快排不出來了
請問有多少人力能在前線緊繃的時刻抽出來訓練死老百姓?
還是說死老百姓只要會開槍就算戰力? 槍枝保養歸零打靶都不用練?
只要槍拿起來人人都是藍波?
老百姓只要別被砲聲嚇得驚慌失措就算是勇者了
這些勇者弄不好弄死自己人比敵人還多
要這些活老百姓有幹用?



戰爭不止打前線,還打後勤
活老百姓受傷了要不要救?
活老百姓就算是戰神總該喝水吃飯吧?
總該要有槍跟子彈吧?
這些後勤在哪?
說句不好聽的
死老百姓平常也是台灣經濟支柱
號稱世界最強矽盾的台灣把他們的經濟支柱拿到戰場上當肉靶
中共聽到都會笑死



再來談談徵召
徵召永遠不會這麼順利
有人說可以分多批徵招訓練
等你徵招訓練完成
義勇兵進行曲都不知道要唱幾輪了
一次全部徵召又跟我前面說的一樣根本弄不出人來訓練
也弄不出後勤
更不要說如果徵招不順有人逃兵
緊繃時刻你要用多少人去抓?
弄不好連警察都要下去抓,平常的治安要怎麼維持
抓到槍斃一兩個還行
幾百上千請問要不要全部槍斃?
假設大家都是豬任你開槍
這些屍體要怎麼處理?
焚化爐都會被燒到爐心熔解
至於用大型機具埋屍...? 這時大型機具都為戰爭建立防禦工事
哪來的空跟你埋屍
再說啦,這些開大型機具的可能也被徵召
而且說句實話,這些人可能有些都是你的親朋好友
你要開槍嗎?


很多事情都沒想的這麼簡單

--

※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.231.219.72 (臺灣)
PTT 網址

overno 08/19 12:26戰時政府會很缺人力,除了要打仗的志願役正規軍外,

overno 08/19 12:26還有很多警備,治安,後勤及物資分派任務

charogne 08/19 12:26開戰前就戒嚴了沒有那麼多廢話

戒嚴無法改變軍隊人數過少的事實 生氣也沒用,事實是很殘忍的

Eriri 08/19 12:28很多事到了真的要戰爭 都會比想的還要殘酷

Eriri 08/19 12:29你現在覺得很難想像的事 到時候不是不可能就那麼幹

那就代表台灣死老百姓要去當火雞給共軍打靶 不說別的,你願意?

kuma660224 08/19 12:31小白才以為戒嚴時國家武力是吃素的

kuma660224 08/19 12:32想通過各地哨所路障就自投羅網

kuma660224 08/19 12:33很可能糧食送水藥物都管制分配

kuma660224 08/19 12:33國家機器比你想像的更凶

人力要夠多... 前線要人物資保護要人各地維持秩序要人抓人也要人 人太少...一樣無用

charogne 08/19 12:34橋樑公路全部管制或許都會比後備&車輛動員令還早

ctw01 08/19 12:34國家要徵召你你逃不掉的 你厲害就在開戰前逃出國

ctw01 08/19 12:34不然開戰後沒人在聽你該該叫

david273528008/19 12:36理論上油水電糧都是管制範圍,正常人大概哪都去不了

shield739 08/19 12:37還是要看空戰海戰進展順利與否吧

shield739 08/19 12:38如果海空戰進展不順 甚至海空軍潰敗或覆滅 陸軍見大

shield739 08/19 12:38勢已去而集體逃兵甚至譁變的可能性也不是沒有

shield739 08/19 12:39海空軍跟防空反艦飛彈部隊被消滅的情況下 我不覺得

shield739 08/19 12:39陸軍還能有多少戰意跟抵抗能力 1895年台北無血開城

shield739 08/19 12:39不是不可能重演

charogne 08/19 12:40台灣地方小,通訊與指揮還有駐地到前線縱深因素

charogne 08/19 12:40也許要大部隊成建制的話譁變比較有可能

roy2142 08/19 12:41那養陸軍做啥..

shield739 08/19 12:44海空戰老美起駕下凡我們一定贏 老美觀望我們就只能

shield739 08/19 12:44自己抵抗 但也不是沒有勝算

shield739 08/19 12:45但海空戰要是潰敗 我覺得這場戰爭就算戰敗了 陸軍是

shield739 08/19 12:45無力扭轉戰局的

Eriri 08/19 12:45養陸軍幹嘛...肯定會有共軍上岸啦 上岸的共軍要自己

Eriri 08/19 12:46殺的 美軍最多出海空軍

台灣陸軍跟沒摸過槍的活老百姓必須發揮超人實力 以一換多才有可能打贏這場登陸戰 你認為可能嗎?

shield739 08/19 12:48共軍能上岸 代表我軍反艦力量遭全殲或大部殲滅 而

shield739 08/19 12:48我軍反艦力量被殲代表空軍和防空力量被殲滅 戰事是

shield739 08/19 12:48環環相扣的 而缺乏空軍掩護的陸軍有什麼用? 對岸

shield739 08/19 12:48空軍的活靶罷了

※ 編輯: aidenlarse (36.231.219.72 臺灣), 08/19/2021 12:52:58

shield739 08/19 12:49沙漠風暴行動跟伊拉克自由行動的劇本 建議複習下

shield739 08/19 12:49對台灣來說 海空戰即決戰

shield739 08/19 12:51老美海空軍肯下凡 共軍根本沒有一艘船過得了海峽中

shield739 08/19 12:51線好嗎 共軍能登陸就代表老美沒有出兵

Eriri 08/19 12:51...那多久以前了 台灣的國防戰略早就變是"濱海決勝

luckystrike508/19 12:51如果要開幹了 台灣的免簽會被取消光 大家都不要想跑

luckystrike508/19 12:52你各位通通被關在家 徵召多好抓人啊

Eriri 08/19 12:52灘岸殲敵了" 很多海空軍力量前期都要想辦法保留的

luckystrike508/19 12:52如果免簽沒取消 台灣人會全部跑光跳機當難民

luckystrike508/19 12:53歐美不是笨蛋啊 台灣人買得起機票的少說超過一千萬

飛機還能在戰區中說飛就飛? 先不說阿共啦 我歐美要冒者被擊落的風險來台灣載難民 當我歐美有病?

shield739 08/19 12:53濱海決勝指的是靠反艦飛彈讓對岸兩棲部隊沉在我們外

shield739 08/19 12:53海 不是諾曼地式的灘頭陸戰好嗎

Eriri 08/19 12:53有台灣海峽 為什麼不可能? 中共目前的登陸戰力也不

※ 編輯: aidenlarse (36.231.219.72 臺灣), 08/19/2021 12:55:26

Eriri 08/19 12:54足夠 雖然說前參謀總長李喜明說過 最快2027就有能力

Eriri 08/19 12:55還是要陸軍阿 人家美國都賣你坦克了 還以為就完全只

Eriri 08/19 12:55是為了賺錢啊...

Eriri 08/19 12:55"灘岸殲敵"這句別忽略了

overno 08/19 12:56靠陸射魚叉當岸防炮

shield739 08/19 12:57「灘岸殲敵」我們買的一堆機動式反艦飛彈發射車在灘

shield739 08/19 12:57岸機動部署 用魚叉跟雄風「殲滅」渡海中的「敵軍」

shield739 08/19 12:57不對嗎?

awp1ocm 08/19 12:57防衛主力是海、空軍沒錯,但台灣有登陸條件的場域

awp1ocm 08/19 12:57不多,仍然需要布兵防守,首都圈和指揮中樞更要避

awp1ocm 08/19 12:57免被敵方滲透

charogne 08/19 12:58台灣海空殆盡,還有日美菲多地遠距擊殺,陸軍還是要

先不說你所謂的遠距擊殺有多遠啦 菲律濱遠距擊殺?

Eriri 08/19 12:58還免簽有沒有取消= = 開戰前幾個月就能知道到底是嘴

shield739 08/19 12:58您那個打灘頭陸戰的思維才是遠遠落後時代吧...

Eriri 08/19 12:58砲還是真的會打啦 到時候馬上戒嚴 沒有外國護照的一

Eriri 08/19 12:58個都跑不了

Eriri 08/19 12:59那你大概就是在說台灣的國防策略落後時代吧 局勢早

shield739 08/19 12:59我們灘頭登陸前早就被對面的火箭炮不知道犁過幾次了

shield739 08/19 12:59 還能在灘岸打陸戰嗎

charogne 08/19 12:59維持治安or戒嚴就是靠嚴法與槍桿子,來亂就殺幾個..

LI40 08/19 12:59要把戰力設定成這樣那乾脆全把陸軍裝甲單位跟機步單

LI40 08/19 12:59位全退役吧 反正海空打完就沒用不是?

台灣多山多川的崎嶇地形對於重裝甲是真的滿不利的

Eriri 08/19 12:59就不一樣了 台灣單獨面對中國幾乎沒有海空優勢 前期

Eriri 08/19 13:00肯定是要保留核心海空軍 支撐到美國決定是否支援

※ 編輯: aidenlarse (36.231.219.72 臺灣), 08/19/2021 13:03:33

shield739 08/19 13:01我完全支持陸軍裁軍啊 只要保留能反對岸空降的快反

shield739 08/19 13:01部隊跟首都衛戍部隊就夠了 資金跟人力拿來擴編海空

shield739 08/19 13:01軍跟防空反艦飛彈部隊不是更有效益?

Eriri 08/19 13:02好好守 當然有可能在濱岸殲敵 但陸軍不是完全沒用

Eriri 08/19 13:03人家美國賣你坦克 除了賺錢 當然是評估有需要

LI40 08/19 13:03所以若敵軍冒著火力強行登陸奪港 要靠什麼擋?

shield739 08/19 13:03空軍戰力保存跟空戰是要同時進行的啊 戰力保存是指

shield739 08/19 13:03避免機場被破壞而轉進到東部佳山、志航 但空軍還是

shield739 08/19 13:03要接戰啊

shield739 08/19 13:04難不成就龜在山體機堡裡面等美國人?

overno 08/19 13:05陸軍的數量,會明顯提高搶灘登陸者的難度

shield739 08/19 13:05冒著火力強行就是等著吃F-16、光六、陸上機動車的

shield739 08/19 13:05魚叉跟雄風吃到飽

shield739 08/19 13:05用反艦飛彈擋 不是等登陸再用陸軍擋

這是台灣唯一的希望 但對岸不是沒飛機跟飛彈阿

overno 08/19 13:06在有M1戰車的情況下,對岸至少會等有能力運送足夠99

overno 08/19 13:06式上岸後,才出手

這是在玩坦克大決戰是不是?

※ 編輯: aidenlarse (36.231.219.72 臺灣), 08/19/2021 13:07:35

awp1ocm 08/19 13:09戰事不發生是最理想,海上全殲船團次之,再來就是

awp1ocm 08/19 13:09灘岸殲敵了,而敵方第一擊飛彈洗地恐怕是三軍皆受

awp1ocm 08/19 13:09影響,但該做的準備還是要有,以拖待變才對台灣有

awp1ocm 08/19 13:09

Eriri 08/19 13:11問題是 又不見得能夠靠飛彈空軍海上全殲船團

Eriri 08/19 13:12如果覺到只要海空軍一輸就投降 反而才是浪費台灣的

Eriri 08/19 13:12優勢吧 雖然要善用這種優勢也要台灣人自己有決心

zeumax 08/19 13:14雖然塔利班佔據了喀布爾城,但機場還是開放,最多外

zeumax 08/19 13:14圍管個秩序而已。對於其他國家肯定包括美國載送人員

zeumax 08/19 13:14他們不太阻止,畢竟打下去還惹麻煩

那是塔利班沒有飛機也沒有防空飛彈 就算是如此歐美也要軍力投下去才能載人 其他民航公司會特地來收難民?

※ 編輯: aidenlarse (36.231.219.72 臺灣), 08/19/2021 13:17:20

zeumax 08/19 13:16所以想逃的啥簽證的其實不重要,當然沒錢權的掛機輪

※ 編輯: aidenlarse (36.231.219.72 臺灣), 08/19/2021 13:19:28

miname 08/19 13:19不是有人算過對岸登陸艦全滿才兩萬多人,台灣幾百枚

miname 08/19 13:19反艦飛彈砸下去有多少能上岸?你需要多少陸軍推兩萬

miname 08/19 13:19人下海?

yuzuOuO 08/19 13:25九六台海危機時有出境管制和各地交通管制嗎

fantasyhorse08/19 13:27當時說法是避免社會動亂,消息是壓下來的

fantasyhorse08/19 13:28社會上馬照跑舞照跳,軍隊戰備拉到最高

fantasyhorse08/19 13:32不過那時台灣是50萬大軍XD

fantasyhorse08/19 13:33現在剩18萬 當年1/3都不到

fantasyhorse08/19 13:39我是覺得召一定召的到人拉,不過不要妄想可以照名冊

fantasyhorse08/19 13:39找回後備百萬大軍XD..

dhtsai 08/19 13:42整理出來50萬人的主,副屬,預備,前觀陣地 就搞死人

dhtsai 08/19 13:43漢光只整理出一個營級主陣地,就要搞一個月

LiNcUtT 08/19 13:48所以就該開島投降?然後等更強的聯軍來收你?

LiNcUtT 08/19 13:51誰都知道對共不會好打,但美帝聯軍一定更難打

sakuraplay 08/19 13:51你說的的確有可能發生不過那是在大規模逃兵你才有可

sakuraplay 08/19 13:51能逃掉 會說徵不到兵的 你真的有當過兵嗎?

LiNcUtT 08/19 13:55台灣位置在戰時就是風口浪尖,逃不掉只能選邊站的

LiNcUtT 08/19 13:56既然非選不可,那當然是站戰力強的那邊

Eriri 08/19 14:01開戰時並不是只有登陸艦可以載兵源 何況那就只是就

Eriri 08/19 14:02現在而言 前參謀部長李明喜跑到美國智庫後已經公開

pnity 08/19 14:02這種事情打了才知道結果,現在說再多都是通靈,日

pnity 08/19 14:02本戰國關原戰爭戰前也沒人想到一下子就結束了

Eriri 08/19 14:02說了 最快2027中共就有足夠登陸力量 我寧願信李明喜

Eriri 08/19 14:03也比PTT鄉民好

henryyeh556608/19 14:03你是不是以為對岸運力跟蟲洞一樣

Eriri 08/19 14:04機場當然開放阿 問題是 你要有外國護照阿 不然戒嚴

Eriri 08/19 14:04了海關怎麼讓你走...

我們就不說遠的 看看喀布爾機場就知道了 海關攔得住這些難民,就不會機場跑道都是人了 話又說白了,歐美飛機為什麼要在對方防空火網下來載人?

shield739 08/19 14:122027對岸有足夠登陸能量 so?2027我們反艦力量也更

shield739 08/19 14:12增強了啊(更多魚叉機動車、塔江後繼艦、更多F-16V

shield739 08/19 14:12載魚叉、運氣好的話IDS搞不好也成軍了)

shield739 08/19 14:13還是輪不到你陸軍灘頭陸戰

Eriri 08/19 14:16戰爭如果只準備理想下的策略 是很危險的 很明顯 有

detonator 08/19 14:17幸好我不用被徵召,爽

Eriri 08/19 14:17一定能力的陸軍 能增加容錯的可能

something32008/19 14:21這其實問問自己會不會去報到就有答案了 到時應該也

something32008/19 14:21沒人有空去抓你 就憑各位的良心了 反正國軍應該也是

something32008/19 14:21以有些人會躲起來為前提去規劃人數的吧…

kbpoop 08/19 14:23廢話那麼多 不接受徵召的一律槍決 焚化爐不夠就別燒

kbpoop 08/19 14:23了 丟到深山就行

真以為丟深山就行阿小朋友 大量屍體是疫病來源 你往深山一丟,要是屍體太多汙染水源 就不是笑笑就能帶過的事了 而且說實在的 一堆小朋友還想要上山打游擊 結果先把屍體丟到山上封路 哈哈哈哈

shield739 08/19 14:23我認為增加容錯的可能反而應該是更增強我提到的防

shield739 08/19 14:23空反艦力量 投資在陸軍是CP值最低的作法

※ 編輯: aidenlarse (36.231.219.72 臺灣), 08/19/2021 14:29:08

something32008/19 14:30投資陸軍才是CP值最高的吧= =

zeumax 08/19 14:33不徵召就槍殺,哪跟非洲軍閥抓童兵差不多,要這種方

zeumax 08/19 14:33式徵召,我看沒多久這支部隊就垮了,要是被共產黨剿

zeumax 08/19 14:33滅別人還會拍手

zeumax 08/19 14:35即便是最後一刻不擇手段,有些不該犯的不能犯,處於

zeumax 08/19 14:35弱勢下招惹基礎群眾太嚴重,該天就是帶路割你頭了

小朋友還沒想到徵招的反被民眾拖進來分屍的可能 弄成這樣死老百姓說不定反而更容易接受共產黨統治呢 成事不足敗事有餘

※ 編輯: aidenlarse (36.231.219.72 臺灣), 08/19/2021 14:38:54

FishJagor 08/19 14:40你講的除了第一段以外,都能有警消跟其他的民間里政

FishJagor 08/19 14:40系統的支援啊

something32008/19 14:41到時不去報到的絕對是成千上萬抓不完的 有空去抓這

something32008/19 14:41些人槍斃棄屍 不如趕快整備好部隊出發挖工事堆沙包

something32008/19 14:41

FishJagor 08/19 14:43然後徵召也不會是飛彈落下才開始的,前面也很多次討

FishJagor 08/19 14:43論過,大規模入侵前,共軍的調度轉場都很難不被發現

FishJagor 08/19 14:43,狀況有疑慮就會開始徵召準備了吧

FishJagor 08/19 14:46至於會不會有大量逃兵,這種討論就跟共諜內應能否

FishJagor 08/19 14:46瞬間拿下台灣,沒有任何證據,討論起來沒什麼意義吧

要說的精準一點的話 共軍集結不叫攻台叫東亞秩序的重整 眼光可以放大一點 這方面要討論的東西可多者呢

※ 編輯: aidenlarse (36.231.219.72 臺灣), 08/19/2021 14:54:09

ARCHER2234 08/19 15:02可以逃看看啊,打完就知道了,真以為輸定了嗎?最

ARCHER2234 08/19 15:02後是法不責眾還是被有賣命的當叛國處理我就不知道了

FishJagor 08/19 15:03管中共是攻台還是搞新東亞共榮圈,大規模調度都是

FishJagor 08/19 15:03很難隱藏的,準備時間也絕對不會是兩三天內能完成

ja23072008 08/19 15:03海空軍作戰時就是爭取陸軍動員整備時間,但這樣不

ja23072008 08/19 15:03夠,所以重點是開戰前預警跟下決心動員的時間點。

FishJagor 08/19 15:03的,所以幾乎不可能發生你說的徵召來不及完成的事

FishJagor 08/19 15:03

ARCHER2234 08/19 15:04不過我們這群死老百姓大多不願意多接受嚴格的訓練,

ARCHER2234 08/19 15:04政府為了選票不敢動大家也是真的

ja23072008 08/19 15:07如何定義整備完成不好說,但戰前動員時間如果低於三

ja23072008 08/19 15:07週,後備不太可能形成戰力,可以算共軍達成廣義的奇

ja23072008 08/19 15:07襲。

overno 08/19 15:14說到追捕槍殺逃兵,我倒是想到以前的電影 冷山

overno 08/19 15:17後備沒戰力,但戰時還是有很多工作要做

f26724309 08/19 15:27戰時要皮當亂民就等著被軍法審

mukuro 08/19 15:30所以應該恢復徵兵制吧?

overno 08/19 15:3080%年輕人反對徵兵制

OpenGoodHate08/19 15:39徵招不一定要上前線,就地編組成防衛隊守好居住地防

OpenGoodHate08/19 15:39止敵後的破壞也是一種戰力,台灣的好處是四面都有海

OpenGoodHate08/19 15:39在傳送門發明前應該是沒啥太大的擔優

mukuro 08/19 15:47現實擺在那裡,年輕人反對徵兵那台灣不就等死

mukuro 08/19 15:47政府要是真的想做事就得做阿,丢選票也要做

losel 08/19 15:51如果真的擔心想閃就移民, 雖亂也不信政府敢抓外國人

MrLY 08/19 15:51徵召跟打不打得贏是兩回事,戰時一定會徵召

patrickleeee08/19 15:55不要搭上這班順風車就在講似是而非的東西 跟著五毛

patrickleeee08/19 15:56帶風向麻煩去八卦版

LI40 08/19 15:57規模另當別論 陸軍該有的裝備還是要有

patrickleeee08/19 16:04年輕人不想當兵 延長一期無可厚非 但是戰爭來了 你

patrickleeee08/19 16:05除非之前就飛出去 不然動員到你家抓人 不到是會通緝

patrickleeee08/19 16:06的 除非你就打算躲著不出現 路上設哨 你就躲不了了

patrickleeee08/19 16:09戰爭動員可不是你說不要就放你走的 沒地方關了就像

patrickleeee08/19 16:10228清鄉 你可以選擇在戰場上有機會死 跟現在死

ten9di9 08/19 16:1196台海都不敢抓了

ja23072008 08/19 16:11役期剩四個月的後遺症,國民普遍失去體驗國家暴力

ja23072008 08/19 16:11跟軍隊集體生活的洗禮,天真程度直追日本和平白痴。

patrickleeee08/19 16:1396還有多少人 而且有收到情報

mukuro 08/19 16:15役期拉回一年還有搞頭吧,敢不敢做而已ㄚ

ja23072008 08/19 16:15各縣市後備指揮部都在台一線等交通要道上,其他軍

ja23072008 08/19 16:15事基地自不待言,光營區週邊安全管制下去,設卡排

ja23072008 08/19 16:15哨就讓日常移動變得很困難。

patrickleeee08/19 16:16而且96只是想佔外島影響大選 跟現在要攻台差很多

jimhall 08/19 16:36台灣一戒嚴,就是飛美國班機全滿,外匯轉帳提領馬

jimhall 08/19 16:36上清空,權貴富豪全走光,你覺得光這局面,留下的

jimhall 08/19 16:36人會拼命嗎?

jimhall 08/19 16:38以台灣的情形,不可能禁止出境啊,權貴要走……對

jimhall 08/19 16:38了,忘記疫苗的順位表,以後看到這種順位表就秒懂

jimhall 08/19 16:38

jimhall 08/19 16:39非公務及必要人員不得出境,然後無限解壓縮特權人

jimhall 08/19 16:39

overno 08/19 16:39有能力的早跑去美國打BNT,再呼籲韭菜愛國

j81284 08/19 16:43一堆人在那邊想像真的買好笑的

dreackes 08/19 16:49jimhall如果你說的是真的那請給我一個中國還不打的

dreackes 08/19 16:49的理由 依照你的說法我只想到一個 習近平是個孬種

LiNcUtT 08/19 16:56沒本事跑又不肯抗敵,那被收割也就剛好而已

jimhall 08/19 17:28中國開打,面對的是政變,戰勝跟戰敗,何必冒險,

jimhall 08/19 17:28所以中國領導人不願意冒險,而且政變機會最大,因

jimhall 08/19 17:28為如果將官有可攻台的軍力在手,他可以攻台或政變

jimhall 08/19 17:28,政變會是比較低風險的選擇

jimhall 08/19 17:30活下來的人都不是瘋子比較多啊

BigLargeBoss08/19 17:41照樓上說法,有權有勢能跑的都跑了,我們這些沒得跑

BigLargeBoss08/19 17:41的難道不該更拼命嗎?沒退路了欸,以為投降不會被

BigLargeBoss08/19 17:41當韭菜?

pttassassin 08/19 19:27嗯 習近平真的是孬種

patrickleeee08/19 19:51不管他開打政變不政變 你都是要去保衛家園的 期待對

patrickleeee08/19 19:51方自爆才是自殺的選項

tofukingkion08/21 00:0696臺海勒?哇靠

b0920075 08/21 11:42權貴跑他的你的家還在這啊,還是說權貴在台灣你的

b0920075 08/21 11:42家才是家,權貴一走你的家就不是家了