[討論] 現在地面部隊 只剩第三世界敢打絞肉戰吧?
以前一戰二戰 都打絞肉戰沒在怕的
尤其諾曼第登陸、太平洋戰爭的海陸
敢去衝機槍碉堡
可是到了現代 照北約標準練出來的阿富汗政府軍
都要靠空優、情報、雷達
不然就直接投降了
現代不就只剩第三世界的地面部隊 敢打絞肉戰?
--
首先得要有能力打得起絞肉戰,在非洲光是能玩好步坦
協同就能成地區強權了
請先定義絞肉戰 你要問高強度的地面戰爭還是甚麼?
太平洋跟諾曼第美軍一樣有情報跟空優啊
哪個第三世界國家打絞肉戰?
說個來聽聽?
翻譯:第三世界國家的人命不值錢 人死不完
只能陸戰 不等於絞肉啊
第三世界也是不用人命衝機槍火炮據點
是改打toyota皮卡運兵機動遭遇戰
舉例啊
若火力太強打不贏 至少跑的贏
近幾十年最接近的例子大概只能舉兩伊戰爭時期的伊朗
曾讓聖戰士去肉身掃雷 但這並不是常態
大部分的時候還是裝甲部隊/武直/空戰的運用
伊朗和伊拉克都算第三世界吧
很多民兵是雙方互噴老半天沒幾個人傷亡
首先你要定義中華人民共和國是不是第三世界
解放軍的常備軍數量就快要很多國家的國民數一半了..
基本上第三世界都是誰給錢、誰給飯、誰槍管長就跟誰
反而絞肉不起來,一下子就全倒戈了(看看阿富汗)
阿富汗政府軍會直接投降跟戰鬥意志有關
非洲很多民兵拿錢辦事放槍了事
根本沒在瞄準的
怎麼樣算絞肉戰啊?
正規軍子彈噴光也很常打不到人
其實大多戰鬥都是噴噴噴,倒幾個不行的一方就閃人了
美軍也是會有搭校車放學回家的狀況,沒啥必要都不會
是不死不休,畢竟還有士氣心理問題
絞肉戰是爭奪重要據點才會發生,而且通常是需要雙方
比拼資源才能發生,要不就是一方屠殺
漫畫電影看太多了! 就算古代也會避免殺進絞肉機
的確如樓上所言:主要都是在尋求一面倒機會宰殺對方
二戰還有可能,現在哪有辦法這樣玩
歷史上大多數的武士都是特殊階層 不會輕易浪費生命
大約法國革命之後才有招來大批國民短期訓練送去死
台灣很樂意把解放軍兩棲士兵送進台灣海峽喂魚
尤其那海上民兵 光六76砲一砲一個 50機隨便掃蜂窩
光六沒有76砲啦 頂多20機砲 沱江/錦江才有76
上兩樓講得好像老共還是土八路
真的卯起來,不顧後果,老共是有能力西半部直接炸
爛
炸爛你還是要派兵登陸阿
難不成老共有任意門了?
為什麼有人覺得老共能炸爛西部 幾十萬噸彈藥光投射
就要好幾週了 而且老共的投射平台還比海灣聯軍少
用更少的平台 達成相同目標 老共一定打了針吃了藥
炸爛?是想用核武然後大家一起撿瓶蓋嗎?
不是敢不敢,而是捨不捨得
臺灣西半部又不是幾公里小區域或是火炮射程內 想炸
爛是要用多少飛彈火箭啊...
只有動核武才有可能炸爛整個西部吧==
但阿共哪有那個膽w
燒毀東京用了16萬噸 西半部怎麼樣也要一百萬噸以上
轟六最大載彈9噸算10噸 要十萬架次才做得到
飛彈洗地論已經過時好久了,要帶風向也換個新的
繞過絞肉戰就好了
廣義上丟核彈也算是絞肉機的一種,一次全沒了而已。
冷戰的世界核平確實算是絞肉戰,全球參與,絞肉人
數會以billion計算
又再炸爛又再轟平,多盲才能講出這種一點基礎常識
都沒有的垃圾話?
當時東京還是木造建築 台灣可都是耐震建築呢
有能力炸爛那就趕快阿
是不是一堆人不知道常規武器造成的威力是怎樣的情形
二戰之後 有什麼戰爭是打超限戰 總動員戰的嗎?
然後某樓扯到海上民兵的 你是不是以為人家漁船是木
頭做的? 一炮一個勒==
76六炮一顆 打中的話應該是失能了拉
照北約標準練出來的阿富汗政府軍?
除非船艙內有備用控制,不然一般漁船不論鐵殼與否
的確是一發打在艦橋就只能靠拖帶回家了
海南島戰役那時發現 木船用炮打只會穿過去 不會沉
打在不重要的油水艙或是魚艙的話,倒是有機率生還
用機槍將船身打出很多洞效果比用炮還好
小洞進水太慢 且內部隔艙也是鋼板
打穿基本上是彈頭引信設定問題,和大和打小DD對穿
還有雄三誤擊漁船一樣,預設目標皮太厚
打了很久也不沉 等於沒怎麼打
至少要用能夠爆炸的武器會比較好一點
所以各國海巡喜歡高速中低口徑機砲
40mm榴彈機槍好了
打到會穿且會爆開的 開洞速度又快
你這是褒還是貶 能飛能炸沒事打絞肉戰幹嘛
你沒看電影那都是無奈 不是沒在怕的
歷史上的武士不會輕易殺進絞肉機 但是法國騎士老爺
們卻三次輕率地衝進英軍設定的殺戮區裡囉
在那個年代裡 軍事貴族沒點血性帶頭衝是會被看沒有
的 這會影響統治的威望的喔 很多時候其實是冷兵器時
殺戮的效率問題 重大傷亡通常出現在無序撤退時
那時騎士只是輕視低訓練烏合農民眾
中世紀經驗 很容易接戰就潰散
封建職業戰士主導的時代 晚期才改變
晚期幾次步兵戰例 開始讓亂衝的騎士翻船
無人機也能跟你絞肉啊
之前還有無知五毛談玉山核彈論哩
西部的科學園區很密集 大電廠也就那幾座
要點名炸爛應該是做得到但對老共來說也是損人不利己
中國沒有大規模戰略轟炸能力根本不用多想
台灣的軍工也不是靠工業區生產的,戰略轟炸根本不怕
就只是看運輸線有沒有截斷,和美國願不願意快來
你把所有科學園區炸爛 對台海戰爭沒有任何正面影響
甚至可能讓西方各國直接堅定介入台海戰爭
炸科學園區讓全世界介入這場戰爭嗎?
未免太高招了吧
如果要攻台,還考律他國介入,還打個鬼
解放軍量產東風導彈不是沒原因的
然後?
所以就打個鬼 幾十年來打不起來...
滾動式紅線 一直往後退
不考慮外國介入情景是不存在於此時空
金門王的時空就不好說
不然現在是打了嗎? 就是因為顧慮國外介入啊
然後你以為量產東風飛彈的原因是啥? A2/AD啊
這不叫做顧慮外國介入 不然叫什麼?
軍盲又對國際關係沒有基本了解 只會活在自己世界中
還我專業科學的軍事版
量產東風導彈又怎樣,你那常規彈頭一枚是能造成什麼
傷害,說得好像每枚都是核彈頭似的呢
你可以不考慮他國介入阿,到時候被圍爐就不要在那邊
該說別人不講武德
就算他國只有1%的可能性會介入,中國都得做好100%的
準備,誰跟你在那邊考不考慮
金門王 你比軍盲小粉紅還落後 乖乖去八卦版吧
中國真的要加油 只能吹志願軍偷襲使大裁軍過後的美
軍主動後撤 但是包圍對方主力還吃不掉損失慘重還讓
對方逃跑 真的該加油
裁軍裁精銳不就好棒棒 加油好嗎
要吹中國先熟悉一下歷史 好嗎 哈
整天看這些吹志願軍吹這麼大結果中國連美軍主力都吃
不掉 還是大裁軍後的美軍 反觀志願軍的戰損跟非戰鬥
損失大到驚人 中國眼睜睜看著美軍主力撤離成功真是
厲害啊
我不知道那個國家讓人民組成的志願軍當草芥當垃圾去
送頭給敵人有什麼好自滿的欸
然後美國人掛3萬多而中國最多40萬
真不知道你到底在嗨什麼欸
這只能證明那時候的中國人命價值幾乎等於0欸
就共產自卑心理 我用人命堆贏老美 我好厲害喔
中國人多 死大量韭菜兵也等於沒死人
中式思維 我血噴到你滑倒 算我贏
42
Re: [閒聊] 新竹東西是真的超難吃還是玩梗而已?搞清楚 什麼肉燥飯 那叫做滷肉飯 這是肉燥飯34
[提問] 現代戰爭中,搶灘戰跟二戰一樣可怕嗎?在電影搶救雷恩大兵這部經典片當中,諾曼第搶灘的過程,碰到守軍的機槍防禦時,美國 大兵幾乎都是用命在填,從登陸艇打開的那一秒就開始被射殺。 而那時也沒有火箭筒這 樣的裝備,攻擊方要拿下機槍陣地,只能靠狙擊、強攻以及一個棒狀(不知道那個叫什麼 )的炸藥去爆破。 倘若時空背景換成現代,在攻擊方沒有空優的狀況下,碰到守軍的大批機槍、砲陣地防禦30
Re: [討論] 劉得金原文:從地面作戰談作戰我覺得現在最大的問題是, 「世界上根本沒人知道這場仗該/會怎麼打」 如果中共對台灣發動兩棲登陸, 將會是二戰以來世界最大兩棲登陸作戰 光是一個「空優怎麼算」,13
Re: [情報] 基輔近郊Irpin目前似乎再度失守...沒有重裝備的情況下,果然要反推俄軍是有一定困難度的。 基輔又要迎來一次的守城戰。 早在開戰前三天時, 在板上大家就有聊過。 基輔若變成二十一世紀版的史達林格勒。9
[閒聊] 金獅湖市場的豬肉攤一直以來都在那裡買菜 今天12:30忙好才去 市場豬肉攤已經收到只剩一攤 詢問絞肉價錢 老闆拿了大塊的說一斤1302
Re: [問卦] 美軍陸地戰是不是沒贏過?美軍只敢打那些落後國家阿 沒什麼科技技術的第三世界 看看碰到俄羅斯 鳥的跟條狗一樣 除了吠叫2
Re: [問卦] 阿富汗政府軍打都不打就烙跑是怎樣= =?(WSJ) How the Taliban Overran the Afghan Army, Built by the U.S. Over 20 Years - Afghanistan's military was molded to match American operations and collapsed without U.S. air support and intelligence 看看華爾街日報 8月 14日這篇。 美國20年訓練阿富汗軍隊,用的是美軍那一套方法,全世界最先進的軍事觀念。 地面部隊結合空軍優勢。空軍負責補給,提供火力,運送傷兵,情報偵蒐。1X
Re: [新聞] 曹興誠砸10億砸重金訓練神射手!于北辰:看到有人提到老美是要臺灣打絞肉戰就被貼上疑美論的標籤,我心裡想的是:這不是明擺的事實嗎?老美就是要你絞肉,而且還要逼你絞肉!臺灣這邊有人自己都不知道已經被當餌來釣中國這隻大魚了,還看不懂那些「熱心人士」打算幹嘛喔? 事實很殘酷,但臺灣人自己要覺悟自己就是處在這種前面有狼後面有虎的境地、想畫三角形基本上是做夢的環境,說什麼也要想辦法獨立自主才行。 為什麼說老美是要臺灣打絞肉戰?為什麼說老美不安好心?我們先問一個問題就好:老美有做任何軍事準備,要在臺灣失陷時打規復作戰嗎?答案是沒有,美國海陸沒有這種作戰準備(他們連戰車都裁光,你覺得有可能?),也沒有任何美國的軍事論文討論這個可能性。如果臺灣失陷後不會有人來救,那叫臺灣去做敵後抵抗的意義何在? 再問一個問題:美國人絕對很清楚,臺灣戰時最大的勝算就是在灘頭擋下中國部隊,因為真的打到要動用李喜明主張的國土防禦部隊、在島內進行大規模的作戰,不但軍方根本缺乏必要的作戰能力,實際上民間的傷亡也會慘重到無法接受的程度(烏克蘭還可以把人移動到海外當難民,臺灣連幾百萬人口北部移動到中南部都很難),結果現在美國明講叫臺灣預備好島內作戰可能是怎樣? 或者從另一個角度來看好了:李喜明一直在推ODC,他也確實受到美方支持來推廣這個概念。可是我就要問了:ODC和臺灣過去到現在正在做的有什麼不一樣?反艦飛彈沒有嗎?水雷沒有嗎?戰防飛彈、肩射防空飛彈沒有嗎?臺灣早就都在做了,請問有哪個不對稱作戰概念是臺灣沒有的?答案是大規模後備動員和足以敵後作戰的志願部隊。這些都剛好是絞肉戰需要的準備,結果李喜明和他背後包裝ODC的人,刻意挾帶這些東西的理由是為何?1
[閒聊] 有沒有人喜歡看小兵推擠絞肉的?最近迷上YT上這類影片 連即時戰略都說不上,就是看擺好兩陣營小兵後絞肉戰