Re: [提問] 日本自衛隊的阿富汗撤僑專機
8/15 喀布爾開城,日使館就直接關門.
8/17 館員搭了英國軍機溜到阿聯.
8/20 外務省終於想起來當地還有日本人,才急忙要求防衛省支援.
8/22~23 開會. 8/23當天,南韓派出C-130.
8/24 空自的C-130與C-2先後出發. 8/24 南韓C-130抵達,當日便運出26名難民.
8/25 C-2抵達. 8/25 南韓再運出365人.
8/26 C-130抵達.當天爆炸事件,導致要撤出阿富汗的協力者無法執行.
同日,應美國要求,運出14名難民.
8/26 南韓收工回家返抵南韓,撤出377人.
8/27 C-130撤出1個日本人,同日,日本全部收工回家.
使館直接關門,過兩天所有外務省人員全部溜了,當地根本沒人,
邦人,協力者根本不知道該如何撤出,他們連人都找不到,沒有安排,交涉,協助.
如果留幾員在機場開設一個臨時辦公室,把使館的電話設定自動轉接,
情況會大有不同.
日本原本只打算用日本機運日本人,所以當沒有日本人與協力者,整個運能就空置.
如果日本一開始就與其他國家談好交換坐位,其機落地就拉人,滿了就飛,
日本邦人與協力者到,那國機有空位就先搭先走,事後再轉機回日本即可,
總之,日本就運出1個邦人,14名難民.
爆炸事件是意外,遇上了也沒辦法,但之後便立即放棄,全員撤離,
美軍與塔利班談是31號,其實再試著整理一次路上運輸也可以,
講直接些,我是不太相信外務省真的有打算整理運出協力者,
因為如果有的話,
必須留人在機場核實其身份,發給證件,不然美軍是不可能放人進來的.
而且邦人與協力者如果之後幾天自力抵達機場,那又該怎麼辦?
其實與二戰之時也沒什麼改變,
外務省就是來敗事的,他們只學到了優雅,但對於工作的堅持是甚是稀少,
而部隊對於有SOP遵照的事,處理很好,但對於突發狀況就會當機.
--
外務省有清算有良心留著發護照的
日本外交一直有優良傳統
優良傳統 全新感受
官僚就是少做少錯 日本就更是如此
日本不是某個外務大臣還親自說外務省是伏魔殿嗎
1F xd
杉原千畝還是戰後才被清算
日本外交優良傳統+1
這次真的敗事有餘
官僚心態的外務省和公務員化的自衛隊,完全不意外的
結果
別忘記自衛隊有先過夜再去救人的優良傳統
趕走主動來支援的美軍,自衛隊過夜再上山
事後查不到誰趕走美軍,也查不到誰決定過夜
那個搜救隊居然因為不相信有人生還所以現在附近待到
隔天才繼續出發
事故14個小時後才到現場 早就超過黃金救援時間
日本人只要遇到SOP以外的事情就會當機
有卓越的SOP執行能力和極差的隨機應便能力
結果撤出最多日本人的是英國人
同盟幫忙撤僑
日本484需要再發生一次515這種活動來清掃一下
還在開會啦
JAL123的話,大概是機尾在第一次撞擊的時候跟右翼
一起脫離,留在山上,4個生還者都是在這裡,很有機
會可以救更多了,第二次撞擊整個翻在山上,主結構
那些人就必死無疑了
當時確定座標也是一團亂,美軍運輸機的座標,空自
給的座標都不一樣,很奇怪
更正一下,用文字敘述是這樣的,JAL123第一次撞擊
是撞上山坡,第二次撞擊是翻轉撞入山溝
所以搜救隊努力的話,山坡還可以在救一些人
整件事情美軍的影子也蠻重的,當JAL123跟所澤通報
的時候,橫田基地的美軍算是反應很快,表示可以開
放基地降落,而且一直狂call,但是機組員大概是缺
氧+錯判機體損失程度,然後還考量到放油跟高度航向
問題,堅持回到羽田,結果液壓油流光就死在山上
當時尾翼已經噴掉了 早就不可能降落了 有沒有回機場
都會墜機
機長當時只能用調節兩側引擎推力的方式勉強控制方
向,可是他油壓整個掛掉,沒有升降舵能用是連俯仰
角都沒有辦法控制
那個時候調整油門的大小理論上還是可以控制回一點點
俯仰角變化,但實際上要他們做還是太困難了
完全失去液壓要控制飛機太難了 要到後來DHL貨機
才有成功救回的案例
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日本自衛隊這次表現的速度算不錯了。因為二戰失敗緣故, 所以現在自衛隊本身有被法規限制,整團出動到海外會特別麻煩, 不能自己說要派飛機就直接跑到外國撤僑。 他們自己在法規上就特別自我閹割,要派人到國外,必須得要在當地 國政府安排以及知會同意的架構下雙方合作進行,這樣才能確保撤僑25
8/26日本的C2運輸機已經抵達喀布爾機場 但因為機場周邊的混亂與檢查哨不放行 加上英美發出的恐攻警告 沒有任何日本名單上的日本人與現地雇員抵達喀布爾機場 所以日本目前撤出的人數是013
首Po喀布爾機場短短幾小時再發生第三起自殺爆炸,twitter記者說至少10多名美軍陸戰隊陣 亡,超過50位平民死亡...陣亡數已超過當初的班加西事件! 有人知道日本自衛隊前幾天派去的撤僑運輸機到了嗎?一般上面應該都會配有一個連的陸 戰隊吧?不知道他們是否正處危機四伏。 --
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[討論] 台灣如果派C130到喀布爾撤僑看到上面韓國派2架C130中停泰國加油後飛喀布爾載運當地僑民跟符合資格的當地民眾回 韓國,而且飛機上還有一群全副武裝的特戰隊,突然想如果台灣也有一大群職員跟商人在 當地,我們可以合法派C130跟配長槍的海陸到當地執法跟保護國人嗎? 還是要聯合國成 員才可?還是要塔利班同意?可是機場又是美國控制中有人知道嗎?17
[情報] 日本派遣C130及C2至喀布爾執行撤僑情報來源:NHK 日本放送協會 內容: 日本將派遣航空自衛隊 小牧基地所屬 C-130 兩架 (已於日本時間今日中午起飛) 美保基地所屬 C2 一架 (已於日本時間今日凌晨一點起飛)9
[情報] 日本派運輸機至阿富汗撤僑 傍晚出發日本內閣官房長官加藤勝信稍早宣布,今天傍晚起會陸續派遣3架航空自衛隊運 輸機前往阿富汗,撤離還滯留在當地的日籍人士,包括大使館及JICA等職員。 但今天傍晚打頭陣飛往喀布爾的,是C-2還是C-130,好像還沒確定,看日本新聞 這兩者都有被提及。 覺得C-2比較可愛....7
Re: [討論] 台灣如果派C130到喀布爾撤僑台灣上次撤僑是2000年的所羅門群島內戰 敦睦遠航中的海軍剛好在現場就撤僑了 日本3/11的時候也有準備派軍方撤僑 ----------------------
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