PTT推薦

[提問] 美軍如何應對若是中俄同時出兵攻台烏

看板Military標題[提問] 美軍如何應對若是中俄同時出兵攻台烏作者
CassSunstein
(Pm)
時間推噓74 推:74 噓:0 →:350

請益軍事角度,所以先排除國際關係與美國國內政治上「中俄不會這麼做」與
「美國會按兵不動」的政略情況。

題旨設定的就是「中俄一旦如此做」與「美國政府決定採取軍事行動,美軍一旦行動」的戰略與戰術開展情況。

因為中、俄「同時對台、烏出兵」的目的,估計是想讓「美軍分身乏術、顧此失彼、左支右絀」....這種戰略功能會充分實現嗎?

所以,想了解美軍「遇到這種攻勢想定」時的行動內容預估與對該行動內容的優劣分析,謝謝~

--

※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 110.29.119.71 (臺灣)
PTT 網址

huckerbying 12/05 20:11中俄同時出兵,其實也會引起歐洲國家的緊張,會不會

CassSunstein12/05 20:11各極端的想定是金三胖同時攻南韓..美軍應付得了這種

huckerbying 12/05 20:11發展成世界大戰還是個問題

huckerbying 12/05 20:12如果金三胖也跟著打南韓那就WW3直接開打了

CassSunstein12/05 20:12一齊出動的亂拳嗎?如何能一一予以兵來將擋?

huckerbying 12/05 20:13三個戰場有兩個是世界半導體大廠所在地,全球不嚇死

huckerbying 12/05 20:13才怪

rommel1 12/05 20:13俄國出兵烏克蘭,美國頂多抗議,鞭長莫及

rommel1 12/05 20:14美國跟日韓簽有安保條約

kuma660224 12/05 20:15援助烏克蘭需要是陸軍與戰略運輸

kuma660224 12/05 20:15援助島鏈更需要SSN/CVN/重轟

kuma660224 12/05 20:15其實兩邊要的軍事資源有明顯錯開

kuma660224 12/05 20:16而且烏克蘭很可能美帝來不及反應就結束

CassSunstein12/05 20:16依照前面俄軍陳兵烏國邊境的文 似乎蠻多網友對西方

rommel1 12/05 20:16陸.海軍各自有自己的戰場

CassSunstein12/05 20:16有效保護烏國存疑..如果料敵從寬 中國趁勢發兵攻台

emptie 12/05 20:17烏克蘭跟臺灣要進攻的難度差那麼多

CassSunstein12/05 20:17從"邏輯理性"而言 也不能排除 所以我疑惑美軍會如何

ARCHER2234 12/05 20:17歐盟沒了烏克蘭緩衝區,有可能開始備武,但是台灣可

ARCHER2234 12/05 20:17不是緩衝區啊

kuma660224 12/05 20:17毛子不只國土相鄰無險隘 而且...

kuma660224 12/05 20:17有一部分早就民兵身份在烏東了

CassSunstein12/05 20:18處理這些大小流氓的亂拳齊發?遑論金三胖也趁勢出兵?

patrickleeee12/05 20:18你要考慮 丟掉烏克蘭 實質上有什麼損失 不是北約 歐

taiwanashow 12/05 20:18個人覺得跟二戰ㄧ樣呀!軸心國對同盟國,歐洲至少英

taiwanashow 12/05 20:18美對俄,亞洲這邊美台對中

huckerbying 12/05 20:19其實你的問題是要怎樣才會讓美國獨自一國來出兵

patrickleeee12/05 20:19盟國家 台韓都是晶片產地 都有條文法律要保護

kuma660224 12/05 20:20戰略地位落差明顯啊 烏克蘭大概沒救

kuma660224 12/05 20:20它既不卡歐美戰略航道 也沒戰略產業

ARCHER2234 12/05 20:20金三胖又打不贏南韓,讓他去送頭再讓中共顧此失彼去

ARCHER2234 12/05 20:20救他嗎,而如果打烏克蘭的只是17萬人的有限戰爭,

rommel1 12/05 20:20美韓打北韓 台日美打中國 烏克蘭放推

ARCHER2234 12/05 20:20我看不出會讓美國多分身乏術,中共這邊也是要看規

ARCHER2234 12/05 20:20模啊

kuma660224 12/05 20:20然後又沒天險 再來歐盟很哈俄氣能源

huckerbying 12/05 20:21因為你的假想是只有美國在分兩路三路在打,但是你都

ARCHER2234 12/05 20:21如果動員太多,美國早就能準備了

rommel1 12/05 20:21反正歐洲還有波蘭在擋

huckerbying 12/05 20:21說三個國家會出兵攻擊了,那怎麼保證其他國家也不會

huckerbying 12/05 20:22出兵干預?

kuma660224 12/05 20:22所以你會發現東北亞常有大咖喊

kuma660224 12/05 20:22台灣有事 就是美日安保有事 不演了

kuma660224 12/05 20:22但沒人喊烏克蘭有事就是歐盟有事北約有事

patrickleeee12/05 20:22歐洲村可沒東西干預 還是要靠老美 但是台韓可是日本

kuma660224 12/05 20:22很不公平吼 但這世界本來就生而不平等

kuma660224 12/05 20:23烏克蘭就先天種種條件都更不利

patrickleeee12/05 20:23不打 接下來就換他爽了 我是日本也會希望戰事在別國

kuma660224 12/05 20:24就算美帝想介入 它在東歐也沒兵力

ARCHER2234 12/05 20:24如果中俄真的敢一致行動,那台灣這邊至少也有日,澳

ARCHER2234 12/05 20:24來援了,歐洲那邊,唉,會有歐盟的嘴巴支援的XD

klub 12/05 20:24二選一帝國一定把資源丟台灣 問題帝國陸軍不是死人

patrickleeee12/05 20:24打 我去幫忙就好 尤其台灣丟丟反艦飛彈 幫打點飛機

taiwanashow 12/05 20:24島鏈防線應該會是重點 烏克蘭對美帝來說沒有太大的

taiwanashow 12/05 20:24利益

patrickleeee12/05 20:24就可以阻止了

kuma660224 12/05 20:24美帝海軍的全球調度很難用在陸權烏克蘭

rommel1 12/05 20:25歐盟5000人快反阿

kuma660224 12/05 20:25而戰略空運仍有運輸時差

mmmimi11tw 12/05 20:25出兵就出兵阿

kuma660224 12/05 20:26歐盟又像個笑話....

kuma660224 12/05 20:26烏克蘭只能期待是...普丁沒理由急著打

mmmimi11tw 12/05 20:26現在又不是單打獨鬥的時代

ARCHER2234 12/05 20:27但是你旁邊要是歐盟,你就只能單打獨鬥了XDD

scotch 12/05 20:27歐盟快反根本不重要,重點是北約架構下能調的兵

kuma660224 12/05 20:31烏克蘭:我也想團戰 但歐盟還在開會

kuma660224 12/05 20:32北約快反是預期5天3個旅需300架C17

kuma660224 12/05 20:33所以幾乎是得靠美帝的我自幹

ARCHER2234 12/05 20:33最後開會結論是慕尼黑

kuma660224 12/05 20:33歐洲很大 各國運力又分散

kuma660224 12/05 20:33歐盟快反幾乎只能是慢反

kuma660224 12/05 20:36即使用2025年的歐美運力規劃

kuma660224 12/05 20:36運1.5個旅就半個月過去了,去上香的

kuma660224 12/05 20:36歐盟運力規劃

kuma660224 12/05 20:38類似你打110/119說流氓要闖入你家行兇

kuma660224 12/05 20:38然後7天後...警消醫護才來幫你上香

kuma660224 12/05 20:39北約美帝NRF快反勉強幾天能到的才堪用

kuramoto 12/05 20:39因為俄羅斯現在國力也沒像當年蘇聯嚇死大家可以在

kuramoto 12/05 20:39整個歐陸上玩戰車世界,目前大家都可預期俄國至多就

kuramoto 12/05 20:39是要東歐多點親俄小夥伴,烏克蘭是很好下馬威的對象

kuramoto 12/05 20:39,畢竟只要讓選民知道抱歐盟大腿國土照樣被吃,那

kuramoto 12/05 20:39選民態度就有些不一樣了,這也是俄國目前能做跟想

kuramoto 12/05 20:39做的範圍。至於中國的話,人家目標是想跟美國對幹,

kuramoto 12/05 20:39第一島鏈有一處失守就是人家可以輕易往中太平洋跑,

kuramoto 12/05 20:39更別提航道封鎖會影響日韓兩國的政治態度。這樣前

kuramoto 12/05 20:39提下美國處理問題的輕重緩急從事情發生前就有明顯

kuramoto 12/05 20:39的差異了,所以就算兩邊問題同時發生,美國投入的

kuramoto 12/05 20:39資源從一開始就不是兩邊等量了,自然也沒有顧此失

kuramoto 12/05 20:39彼的問題,因為有一邊失去至少還可以激發盟邦整備軍

kuramoto 12/05 20:39武,有一邊失去就也不用在乎自己有什麼海外利益了

kuma660224 12/05 20:40半個月或幾個月後才來的 叫他滾

imruck 12/05 20:42怕打兩邊 核武阿 美國是唯一認真考慮使用核武的國家

rommel1 12/05 20:42使用過2次的國家

imruck 12/05 20:42會這樣打兩邊基本上就是世界大戰 亞歐都扯進來了

imruck 12/05 20:43美國有不使用核武的理由嗎

rommel1 12/05 20:44俄國以前有說過 誰入侵它 它就動用核武

rommel1 12/05 20:44歐盟一定縮的

fcugeo 12/05 20:45這就是三戰爆發了

kuma660224 12/05 20:46烏克蘭出事也很難走到核武啦

kuma660224 12/05 20:46因為歐盟會縮 核戰慘的是它

kuma660224 12/05 20:47歐盟爽被保護習慣了 還依賴俄能源

bozhi0720 12/05 20:47阿共只能在半夜偷襲台灣才有一點機會贏

imruck 12/05 20:48原PO的想定是俄中同時對烏克蘭台灣出手

imruck 12/05 20:49這種想定基本上亞歐都開始打仗了 除非美國能控制

imruck 12/05 20:50其中一邊的局勢 不然很容易就三戰了

imruck 12/05 20:52而且歐盟縮了和美國使用核武好像不相干 我懷疑如果

imruck 12/05 20:53真的發生這種事 歐盟還有發言權嗎 北約發言權較大吧

mmmimi11tw 12/05 20:55核彈只是最後一個方法

j900414 12/05 20:55美國:傻眼

kuma660224 12/05 20:55歐盟不支持的話 美國丟核武也沒用啊

rommel1 12/05 20:56歐盟大概就中立 不出兵

kuma660224 12/05 20:56駐地都在歐洲國 需要當地支持

rommel1 12/05 20:56戰場集中在亞洲

kuma660224 12/05 20:56丟核武又不反攻等於沒用 反攻需歐洲基地

kuma660224 12/05 20:57然後毛子還有一點值得注意是

kuma660224 12/05 20:57它去年已經轉型糧食淨出口國

kuma660224 12/05 20:58從後蘇聯開始的缺糧 不斷調整20多年後

kuma660224 12/05 20:59毛子重返糧食出口國 能自主

kuma660224 12/05 20:59也就糧食能源都不依賴海外 不怕戰時制裁

kuma660224 12/05 21:00他如果真要刷歷史成就 吃烏克蘭

kuma660224 12/05 21:00歐美幾乎無法阻止 只能制裁再制裁

kuma660224 12/05 21:01但制裁手段大部分在克里米亞危機用過了

kuma660224 12/05 21:01俄國顯然沒在怕....

rommel1 12/05 21:01現在不是被制裁中? 也沒差了

kuma660224 12/05 21:03而且對能源制裁嘛....歐盟絕不同意啊

kuramoto 12/05 21:03歐盟當下大概就是讓烏克蘭自己面對吧?反正俄國短

kuramoto 12/05 21:03時間還沒有真的全吃烏克蘭的想法,所以對歐盟而言俄

kuramoto 12/05 21:03國的勢力還是會在東歐邊緣,為了烏克蘭得罪自己冬

kuramoto 12/05 21:03天重要賣家,對歐盟而言這並不划算,更別提上升到

kuramoto 12/05 21:03全面戰爭的地步,歐盟的關心至多就是給烏克蘭人道

kuramoto 12/05 21:03救援物資的程度而已,西歐人的浪漫就是這麼現實

seiko2023 12/05 21:03俄國出兵烏克蘭 就是看北約不起啊

kuma660224 12/05 21:03北溪1/2以及其他管線已經讓歐盟上癮了

seiko2023 12/05 21:03阿北約現在又是扶不起的垃圾

seiko2023 12/05 21:04不想被米國爸爸管 又沒人能主事

kuma660224 12/05 21:04歐盟大概給烏克蘭物資援助

kuma660224 12/05 21:04同時還附12道金牌 停手不准對抗反擊

kuma660224 12/05 21:05默許東烏割俄 只留西烏為面子緩衝

seiko2023 12/05 21:06美國現在要搞死歐盟 就放著俄國不管就好

kuma660224 12/05 21:06你以為你岳飛啊 我叫你含淚吞了

seiko2023 12/05 21:06省著到時候當了馬前卒 還被歐盟倒打一耙

seiko2023 12/05 21:07西太平洋就是實打實的美國利益 美國自己會跳下來玩

rommel1 12/05 21:09少了烏克蘭還有波蘭可以擋

kuma660224 12/05 21:09台灣與台積電失守太嚴重 島鏈直接破

kuma660224 12/05 21:09烏克蘭後面還有一堆肉盾

oneyear 12/05 21:12其實中東還有伊朗蠢動不是?

imruck 12/05 21:14我不認為美國近期還有對烏克難見死不救的本錢

imruck 12/05 21:15連續拋棄兩個盟友 美國的國際地位也會不保

kuma660224 12/05 21:16不是見死不救 是短時間能做的有限

kuma660224 12/05 21:16不要搞錯

imruck 12/05 21:16一樣也是動搖美國實打實的國家利益

godog 12/05 21:17這個問題應該也要問問烏克蘭或是歐洲的網友

imruck 12/05 21:17短期沒什麼作為對美國也是致命的阿 輿論又沒有短期

imruck 12/05 21:17不發酵這件事

kuma660224 12/05 21:18救不救 跟能否阻止 是兩回事

kuramoto 12/05 21:18其實普丁還是很清楚鬧到北約正式成員很麻煩,公約

kuramoto 12/05 21:18中那神聖的第五條,某國被賞巴掌等於大家都被賞巴掌

kuramoto 12/05 21:18,如果鬧到北約正式成員,問題的處理方式可大可小,

kuramoto 12/05 21:18大可以鬧到俄國自己也不想要的地步,所以就挑烏克

kuramoto 12/05 21:18蘭這種還不是正式成員的,這樣兩邊都還有退路

rommel1 12/05 21:18烏克蘭太遠,離俄國又近,怎麼救?

kuma660224 12/05 21:19歐盟的派5000慢反 也是救

kuma660224 12/05 21:19但不足以讓毛子擔憂的救 等於沒救

kuma660224 12/05 21:20情感上利益上 歐美一定救烏克蘭

kuma660224 12/05 21:20但分析必須量化來看 多少運力多少兵力

kuma660224 12/05 21:20陸權國的數字通常很恐怖

ctw01 12/05 21:21講實話 烏克蘭應該反應不及的 但烏給毛子搶了日後

ctw01 12/05 21:21歐美想推回來還是很有機會

ctw01 12/05 21:21但台灣給中共拿了成為既定事實 美日想再拿回來

klub 12/05 21:22伊朗能幹嘛? 一來美國能源自主 二來有以色列親兒子

ctw01 12/05 21:22代價難度可就大很多了

imruck 12/05 21:22我覺得較台灣先撐著的可能性更高 一個跨海一個陸地

rommel1 12/05 21:23怎麼推? 從波蘭.東歐國家推?

imruck 12/05 21:23台灣短期內可能還不會陷落 烏克蘭明顯更危險

imruck 12/05 21:24我覺得更可能事先舊烏克蘭 干擾台灣海峽的戰爭進程

rommel1 12/05 21:24這些國家八成不敢主動挑戰俄國

ctw01 12/05 21:24因為東歐一片平原 你能推我也能推 但台灣海島若被拿

kuma660224 12/05 21:25處理伊朗反而簡單

kuma660224 12/05 21:25猶太跟阿拉伯國家很樂意出手

ctw01 12/05 21:25要搶回來 還得搶灘

rommel1 12/05 21:25俄國還有一萬輛主戰 小心被反推

ctw01 12/05 21:25在中共來自大陸+台灣守軍各式火力範圍內搶灘奪回台

ctw01 12/05 21:26灣 我個人覺得比反推烏克蘭更困難

ctw01 12/05 21:27當然沒有烏還有波蘭啦 但沒有台灣第一島鏈就破了

kuma660224 12/05 21:27ctw完全搞錯 現代陸地反推才是難

imruck 12/05 21:27可是台海的戰爭進程會比較慢 應該事先救比較急的

kuma660224 12/05 21:27陸權大國對決都是大量傷亡生靈塗炭

kuma660224 12/05 21:28這種攬炒決心 歐盟肯定下不了

JosephChen 12/05 21:28烏克蘭本非北約 後面還有波蘭德國 俄羅斯不是蘇聯

ARCHER2234 12/05 21:28遠一點的,看看德俄陸戰和美日海戰的情況就知道了

kuma660224 12/05 21:29而海島有優勢是 海空封鎖打沉海峽船隻

rommel1 12/05 21:30歐洲國家搞募兵制 總兵力也已經大幅下滑

kuma660224 12/05 21:30能讓敵軍攻佔島嶼也無力控制

kuma660224 12/05 21:31歐盟國家多 其實不缺總兵力 數字

kuma660224 12/05 21:32問題是大部分兵力是守勢編裝

imruck 12/05 21:32而且現實是美國在東歐屯彈藥 不是在台海附近屯彈藥

ARCHER2234 12/05 21:32不過俄羅斯絕對不會在歐陸開啟無限戰,所以推烏克

ARCHER2234 12/05 21:32蘭最後應該是十幾萬之前互打,推到各一半收兵談判

ctw01 12/05 21:32我個人會有點懷疑台灣若已被解放軍拿下 美軍是否

ARCHER2234 12/05 21:32之前之間

kuma660224 12/05 21:32或是維和化 不是面向遠征高強度設定

ctw01 12/05 21:33有能力在台灣兩側尤其靠大陸側實行海空封鎖

ctw01 12/05 21:33但還是能理解kuma大的意思 謝謝指教

kuma660224 12/05 21:34歐盟實際短期能跨國遠征的兵力很少

rommel1 12/05 21:34美國海軍這麼強 解放海軍擋不住

LI40 12/05 21:34西太這種狀況大概是好幾隻打擊群在待命中

LI40 12/05 21:34歐陸這邊真的就比較麻煩 雖然美國陸軍好像終於

LI40 12/05 21:34有事幹了(?

ARCHER2234 12/05 21:35我比較好奇的是就算老共拿下台灣,要花多少時間和

ARCHER2234 12/05 21:35成本才能完成武裝化等美國來攻,不容易吧

kuma660224 12/05 21:36你可以參考日本血淚南洋運輸

kuma660224 12/05 21:36海狼與維吉尼亞不是吃素的話

SC30mvp 12/05 21:36中台俄烏南北韓同時開打 就三戰了吧

kuma660224 12/05 21:36是有能力讓台海運輸風險高到不能接受

ARCHER2234 12/05 21:36如果只是幾隻軍團各點式拿下,那美國推起來應該很

ARCHER2234 12/05 21:36輕鬆啊

kuma660224 12/05 21:37駐軍維穩方 若無補給增援 很快就無力

rommel1 12/05 21:38台灣應該會有 反抗軍 來打共軍

ctw01 12/05 21:38但台灣海峽應該也有過淺不適合潛艇作戰的疑慮?

kuma660224 12/05 21:38尤其東岸是共軍很難控制 把路炸了

kuma660224 12/05 21:38東岸就陸上孤島

rommel1 12/05 21:39用反艦彈打補給艦

kuma660224 12/05 21:39欸 SSN的戰斧與反艦戰斧是不需進海峽

kuma660224 12/05 21:40遠程低頻陣列可標定超遠的

rommel1 12/05 21:40共軍一打台灣 國軍大概就射一波反艦彈了

kuma660224 12/05 21:40匿蹤機甚至東岸外海看海峽就能標定

kuma660224 12/05 21:41傳座標給B1B/B21 就能斷航線

ARCHER2234 12/05 21:41台灣可不小啊,幾萬共軍就算拿下台灣一個分散佔領就

ARCHER2234 12/05 21:41沒了

rommel1 12/05 21:41共軍剩下的補給艦數量也有限

ctw01 12/05 21:41了解 其實手段還是挺多的

kuma660224 12/05 21:42東歐用陸權反推是短期超難 近乎不可能

kuma660224 12/05 21:43你看看波灣動手前運兵調度是半年起跳

ARCHER2234 12/05 21:43也是,歐美要怎麼把十幾萬部隊開到目的地跟老毛子

ARCHER2234 12/05 21:43互推呢XD

kuma660224 12/05 21:451991/2003都數十萬兵力要運輸集結幾個月

rommel1 12/05 21:46部隊調過去 俄國大概也完成動員了,又是防守方

kuma660224 12/05 21:471個塞牙縫的旅就數千噸運力起跳

Su22 12/05 21:47歐洲鐵路應該算發達(只限西歐?)鐵路運兵能量如何?

kuma660224 12/05 21:47陸權對決就是這麼離譜

Su22 12/05 21:47冷戰時期應該有規劃吧?

kuma660224 12/05 21:47而對手一開始就擺集團軍規模....

ARCHER2234 12/05 21:48鐵路很好阿,但是我說那兵呢?

kuma660224 12/05 21:48冷戰是彼此在東西德常駐大兵力啊

kuma660224 12/05 21:48Day1就沒有甚麼幾十萬調度難題

kuma660224 12/05 21:49彼此早就在邊境大兵力互相炮火瞄準

rommel1 12/05 21:51俄國領土大 慢慢跟你玩

kuma660224 12/05 21:51冷戰西德不算各國駐軍 只看西德自己

kuma660224 12/05 21:51就近50萬起跳有2350輛豹二...

henryyeh556612/05 21:52美國陸軍應該會很開心,台海沒有他們的戲份

kuma660224 12/05 21:52但烏克蘭現狀完全不是新的西德

kuma660224 12/05 21:52它更像冷戰開始前的波海三小國

rommel1 12/05 21:54歷史因素 德國.法國大概就縮了

kuma660224 12/05 21:57英國退盟後 歐盟其實只有三國兵力

kuma660224 12/05 21:57跟台灣同級 就法德義三國而已

kuma660224 12/05 21:58現役16-22萬 就算歐盟軍事三強

kuma660224 12/05 21:58但歐盟27國總兵力是破百萬 因為很多小國 你5萬我10

kuma660224 12/05 21:58萬湊起來

kuma660224 12/05 21:59但多數兵力很在地性 不利遠征調度

Sianan 12/05 22:00直接三戰了吧 核冬天要來了= =

kuma660224 12/05 22:00東邊危急時各國要先自保維穩開會討論

patrickleeee12/05 22:00伊朗想搞事 附近國家可是不爽很久了 真的要搞 是伊

patrickleeee12/05 22:00朗自己被中東聯合打

kuma660224 12/05 22:02美國還得阻止猶太阿拉伯打伊朗打到停不了手

kuma660224 12/05 22:03美帝有這些打手超想揍死伊朗

kuma660224 12/05 22:03但韁繩放了 後果怕失控 打不停

allen820521 12/05 22:19中俄若真的同時出兵,別說美國會不會按兵不動了,

allen820521 12/05 22:19這根本就是WW3開打吧

hakkiene 12/05 22:37乾脆印度巴基斯坦也一起來

kuma660224 12/05 22:38印巴鬧的話 最後也是中國得出手

patentshit 12/05 22:44三胖出手除非中、俄自己也分兵助戰,不然韓國現在

patentshit 12/05 22:44是有實力擋住甚至反攻,只是首都圈免不了要被打到

patentshit 12/05 22:44破敗

patentshit 12/05 22:48俄國搞烏克蘭應該會利用俄羅斯裔加coser慢慢吞,他

patentshit 12/05 22:48現在經濟問題造成的內政隱憂還是有

kuma660224 12/05 22:50普丁不需跟中國聯盟鬧大 它Coser就夠玩

kuma660224 12/05 22:50它還在吸收克里米亞軍工資源

kuma660224 12/05 22:50重建前蘇聯等級造艦實力

kuma660224 12/05 22:51目前還沒有成果 短期也沒任期壓力

Schottky 12/05 22:52在克里米亞造艦又不能離開黑海?

kuma660224 12/05 22:53俄白剛簽一體化法令 2023要有成果

kuma660224 12/05 22:54沒有不能離開黑海這回事 不然之前

kuma660224 12/05 22:54是庫艦怎麼在敘利亞打仗的

kuma660224 12/05 22:55毛子在海外敘利亞盟友有港口機場陣地

patentshit 12/05 22:59俄羅斯軍艦通過博斯普魯斯海峽頂多有些限制,還不

patentshit 12/05 22:59到完全不能通過

Hurricaneger12/05 23:00大家都知道烏克蘭救不到

patentshit 12/05 23:00土耳其在冷戰期間也沒真正擋過黑海艦隊

WillyLin 12/05 23:07亞美尼亞、亞塞拜然應該也會趁亂互咬,東突也蠢蠢

WillyLin 12/05 23:08欲動,印度也會趁機出兵。

WillyLin 12/05 23:11周圍有領土糾紛或分離主義份子都會趁中俄重兵力調走

WillyLin 12/05 23:12時搞事或站隊

kuma660224 12/05 23:21土耳其現在也更不可能擋俄國

kuma660224 12/05 23:21北約歐盟越混亂 土耳其地位就上升

kuma660224 12/05 23:22毛子不是來打我 我鄂圖曼幹嘛擋

kuma660224 12/05 23:22制裁我鄂圖曼的 可不是毛子 是歐美啊

bobbytsi 12/05 23:31不好意思,請問實打實是什麼意思?

emptie 12/05 23:44真材實料,沒有膨風、灌水

kuma660224 12/05 23:44https://reurl.cc/zW95Me

OpenGoodHate12/05 23:46烏克蘭無險可守,台灣光海峽就破百公里

OpenGoodHate12/05 23:46又不能給烏克蘭AH64跟A10,烏國真的難處理

kuma660224 12/05 23:59且歐美跟俄國早年協議不能在東歐大量駐軍

kuma660224 12/05 23:59歐美不能超前部署 先擺幾萬兵力在烏國背後

kuma660224 12/06 00:02俄國邊境擺10萬或更多都是算守自己本土

kuma660224 12/06 00:02沒違反協議 依法行政 謝謝指教

patrickleeee12/06 00:27但是如果入侵烏國會怎樣?

patrickleeee12/06 00:31我是指那個協議不能大量駐軍 入侵的話 協議取消嗎

kuma660224 12/06 00:33那大概就ending了 沒有然後

kuma660224 12/06 00:35烏東親俄區被入侵大概鮮花迎接上邦天軍

kuma660224 12/06 00:37歐美還在動員時 大概公投都辦完了

jeff23031 12/06 02:09二戰美國都能同時在太平洋、歐洲、非洲開戰了

Bf109G6 12/06 04:01以中共黨軍的角度,你在臺海進攻而不在韓國製造攻勢

Bf109G6 12/06 04:01,駐韓美軍以及現有的基地可以空下來對北京進行軍事

Bf109G6 12/06 04:01打擊和施壓。所以如果要打臺海,很難不drive三胖去

Bf109G6 12/06 04:01做些什麼來牽制北邊的美軍。

Bf109G6 12/06 04:22封鎖臺海而如果不能及早取得成果,光看臺灣兩側忙碌

Bf109G6 12/06 04:22的航運線條,先不談世界晶片供應,東北亞絕對先深受

Bf109G6 12/06 04:22影響。

Bf109G6 12/06 04:26三胖跟習一樣都有不能下臺的壓力,壞事幹多得罪人太

Bf109G6 12/06 04:26多了,下來小命不保,但是對外又已被制裁,必須舔中

Bf109G6 12/06 04:26共的覽趴換些經濟支援避免政權翻掉,中共要他幹嘛他

Bf109G6 12/06 04:26很難不做表態裝死。

seednet2 12/06 05:30同時出動的話 美軍對台出動一個航母團到小島東邊就

seednet2 12/06 05:31可以過一個月的危險期 基本上就解決了 之後再跟北約

seednet2 12/06 05:32聯軍一起往烏克蘭方向守住歐洲自己的邊境就可以 給

seednet2 12/06 05:33烏克蘭後盾 但是不直接介入烏俄衝突

drift024 12/06 06:34都世界大戰了乾脆再加個印度?

micotosai 12/06 10:10美帝對中俄戰略從以前到現都是採用U型戰略呀。只要

micotosai 12/06 10:10把這二國鎖在陸地上基本上不太想搞更大的事情

driver0811 12/06 10:35xx剛走出代理人戰爭的屎坑,巴不得別人也去踩一踩,

driver0811 12/06 10:35那會那麼想不開

Cishang 12/06 11:26沒有分身乏術的問題吧 台海是防衛戰 調兩個艦隊來

Cishang 12/06 11:27就不用打了,烏克蘭歐洲自己解決吧

dhtsai 12/06 12:48美國嚇阻優先於出兵,但台海有事,日本解除和平憲法

dhtsai 12/06 12:50不再是自衛隊的日軍,會積極護衛海空生命線到麻六甲

dhtsai 12/06 12:57美日都在警告和平重要,但主動性跟後續性有些不同

dhtsai 12/06 13:03中國盤點非軍事手段,意外的尿素短缺就可能通膨全球

kuma660224 12/06 13:32台海問題是中國如果要反介入

kuma660224 12/06 13:32很可能開戰就打太平洋美國人

kuma660224 12/06 13:33因為白癡也看得出來 美日已講得很明

kuma660224 12/06 13:33中國與其賭美日安保不介入 不如假設介入

kuma660224 12/06 13:34然後就變成 美國被打 沒有不介入的選項

kuma660224 12/06 13:34這是彼此清晰化攤牌的結果

kuma660224 12/06 13:35美中最終只有打或不打的選擇

kuma660224 12/06 13:36逐漸放棄模糊裝中立的空間

kuma660224 12/06 13:37烏克蘭那邊反而還更有機會不直接介入

kuma660224 12/06 13:38起碼至今沒人明說烏克蘭有事就是北約歐盟有事

kuma660224 12/06 13:38雖然這模糊 對烏克蘭沒啥好處...

gilson1974 12/06 15:03俄國派兵進入中國,美國人怕還是中國人怕。

gn1384181 12/06 16:15一個塔利班就把美國整個夠嗆,中俄東西線同時出兵,

gn1384181 12/06 16:18美國霸權直接往生了吧,現在的美國已經沒有同時打贏

gn1384181 12/06 16:19兩場大型戰爭的能力了

gn1384181 12/06 16:20現在美國真的很怕中俄同時出手

kuma660224 12/06 16:22現在反而是考驗中國處處衝突的能力

LI40 12/06 16:35gn還在高潮塔利班啊 該更新中亞資訊了吧

skyhawkptt 12/06 16:50塔利班把美國整個夠嗆?試試看先不要美金交易...

skyhawkptt 12/06 16:52阿國海外資產大方放棄跟對岸要脅...

gn1384181 12/06 17:03真是笑死人,99.99%的世人都認為美國在阿富汗是一大

gn1384181 12/06 17:04潰敗,連美國民眾自己也這樣認為,只有這裡還在替

gn1384181 12/06 17:04美國擦脂抹粉把失敗洗白成勝利轉進,美國敗走阿富汗

gn1384181 12/06 17:05的政治效應漣漪還持續擴散,這裡的人是從不關心國際

gn1384181 12/06 17:06新聞的吧?看盟友的態度就知道美軍在阿富汗的潰敗影

gn1384181 12/06 17:08響有多大,胡塞武裝在伊朗的授意下,突襲了美國駐

gn1384181 12/06 17:08葉門大使館,劫走一大批物資還扣押了22個美國安保人

gn1384181 12/06 17:09員,胡賽武裝開出條件,只要沙烏地解除對胡賽武裝

gn1384181 12/06 17:10控制的港口的封鎖,他們放人還東西,美國跑去跟沙烏

yoml 12/06 17:10塔利班整的美國夠嗆?這樣說的話,當年蘇聯也被阿富

yoml 12/06 17:10汗整的七葷八素

gn1384181 12/06 17:10地談,希望沙烏地能放胡塞武裝一馬,結果沙烏地不同

gn1384181 12/06 17:11意,之前美國要沙烏地為首的OPEC增產石油以壓低通膨

gn1384181 12/06 17:11結果人家鳥都不鳥,換做以前根本不可能

gn1384181 12/06 17:12某L你先關心一下美國被下面小弟打臉的新聞,再來跟

gn1384181 12/06 17:13我說美國在阿富汗潰敗的影響大不大吧

gn1384181 12/06 17:13美國在阿富汗的潰敗,沙烏地的感受肯定是最直接的

skyhawkptt 12/06 17:14美全面軍撤出阿富汗後最緊張得是誰?

skyhawkptt 12/06 17:15再也沒有因反恐戰爭受惠紅利的是誰?

gn1384181 12/06 17:16連伊朗都修改了核協議草案,提高了要價

gn1384181 12/06 17:16北韓也在蠢蠢欲動,預告明年要來場大的動作

skyhawkptt 12/06 17:18結果討到什麼便宜?還跟塔利班邊界衝突...

gn1384181 12/06 17:18美軍撤出阿富汗,中俄都鬆了一口氣,美國在中東的

gn1384181 12/06 17:18地緣影響力直接削弱了好幾個層級,看最近伊朗和美國

gn1384181 12/06 17:19盟友沙烏地的態度最明顯

skyhawkptt 12/06 17:20中俄都鬆了一口氣?是開始要擔心吧,對岸奇異外宣

mmmimi11tw 12/06 18:02鬆了一口氣 但是還有九十九口氣

mmmimi11tw 12/06 18:02gn的話我基本都當屁話啦

nkfcc 12/06 18:06北約國家挪一下租售一些防空飛彈給烏克蘭插塔啦。

skyhawkptt 12/06 18:06就自愚娛人對岸雙贏贏兩次...

mmmimi11tw 12/06 18:08沒辦法 反正他的那個邏輯就跟他的言語一樣軟弱

skyhawkptt 12/06 18:09順便下一盤好大棋!世界都看不懂的棋...

mmmimi11tw 12/06 18:0999.99%哦 阿如果沒有99.99你要怎麼辦

Girls2fan 12/06 18:11普丁:為啥我要跟維尼一定要站一隊?

leosung168 12/06 18:17是說隔壁波蘭如果支援烏的話可以撐一陣子吧?

LI40 12/06 18:24嗯?gn這麼會看新聞怎麼不知道塔利班最近搞了什

LI40 12/06 18:24麼 中亞又發生了什麼

LI40 12/06 18:24且阿富汗又關美國中東戰略什麼事情 你的中或最

LI40 12/06 18:24贏地理還好嗎

LI40 12/06 18:24還是你連塔利班才剛跟伊朗打一架都不知道?

LI40 12/06 18:27俄羅斯小弟都怕到都在邊境增加戒備了 中俄鬆一

LI40 12/06 18:27口氣是霧氣還是嘆氣?

barbarian72 12/06 18:43中最贏平行時空來的吧

patrickleeee12/06 18:49第一次看到智障的話說得這麼理直氣壯的 請問是天生?

mmmimi11tw 12/06 19:00所以說啦 有一種人總是會被大家看不起不是沒有原因

mmmimi11tw 12/06 19:00

LI40 12/06 20:56gn這咖只會隨便胡扯幾句就直接大肆滑坡

LI40 12/06 20:56連沙烏地阿拉伯跟胡賽什麼惡劣關係全世界都知道

LI40 12/06 20:57就他不知道 還能拿來扯

LI40 12/06 21:02還美國希望沙烏地阿拉伯放過胡賽

LI40 12/06 21:02阿所以這篇新聞被放走的是誰?

dhtsai 12/07 00:47美軍在阿富汗的戰略目標就是捉拿賓拉登,達成目標後

dhtsai 12/07 00:48無法扶植親美政府,就懶得待下去。美軍打有限戰爭

dhtsai 12/07 00:51塔利班打無限戰爭,但美軍不想打無限戰爭而已

dhtsai 12/07 00:52但是有人敢發動下一場珍珠港,美軍保證打無限戰爭

arue 12/07 06:47WW3 真的這樣開打的話,應該就是歐洲部分支援少部分

arue 12/07 06:47陸軍,畢竟歐洲還是有一堆有能力國家,印太海空支援

arue 12/07 06:47...吧?

kuma660224 12/07 09:22美國原目的不是強迫阿富汗民主自由啊

kuma660224 12/07 09:23反恐結束 肯和談的新塔利班就只是

kuma660224 12/07 09:23阿富汗的另一個執政者而已

kuma660224 12/07 09:24他們去鬧中資或鬧伊朗邊境 對美國沒差

Cishang 12/07 12:52美國在中東待那麼久真的是不知道在想啥

kuma660224 12/07 14:29因為之前ISIS還沒鏟掉

verdandy 12/07 18:05算是一連串失誤所以陷入中東泥淖,剷掉強人海珊

verdandy 12/07 18:06留下的真空沒有去補起來,ISIS就興起