Re: [提問] 如果俄羅斯贏了,然後?
※ 引述《koutetsu (KOUTETSU)》之銘言:
: 然後要怎麼收尾?
俄軍內部應該有上中下策
上策已經六天算是失敗了
下策無差別攻擊除非普丁瘋了
中策在烏東取得戰略上勝利
但是無法扭轉政略上的失敗
: 如果斬首成功、打下基輔,
: 接下來有可能扶植出聽話的傀儡政府,
: 而人民也會乖乖聽話沒有意見?
乖乖聽話早就不用打了
: 應該會變成烏西烏東的分裂,
: 而人民游擊隊會四處騷亂吧。
: 如果要派兵鎮守,
: 俄羅斯本身的經濟條件能夠養駐軍多久?
俄羅斯只能以戰養戰
可能盟友大概只剩下中國北韓伊朗古巴
: 雖然俄國威脅說要割國內的韭菜來支付軍需,
: 但是做到這個地步盧布也差不多是廢紙了,
: 會變成以糧票當貨幣的時代?
油糧一定賣得出去除非人不用吃車不用油
: 布丁完成了他個人的歷史定位,然後呢?
俄烏之戰可能普丁最後一戰
除非他想學成吉思汗打到死
打到二大洋相連帝國
: 為了反北約可能導致北約更加戒備俄國。
: 能夠對俄羅斯有益的結局應該只有收編烏東,
: 而支付的代價還難以衡量。
: ***
: 以歐洲諸國的角度來看,
: 烏克蘭被吞併的情況就是少了一層緩衝。
: 布丁就算瘋了要挑戰北約底線,
: 想要對三小國或波蘭動手,
: 在軍隊的調度與後勤部署的難度只有更高。
: 說不上有直接的危機。
: 只是未來的軍費開支會大增吧。
: ***
: 美國…
: 基本上烏克蘭的存續與否跟他無關,
: 烏克蘭被吞併,
: 必須直接面對俄羅斯的也是歐洲的事。
: 開開圖牽制牽制俄羅斯就夠了,
: 就是隔著擂台看別人打架,在台下喊燒而已。
: ***
: 中國…
: 黑道電影常有二把手趁老大出事,
: 然後趁機下剋上的劇情。
: 被說是俄羅斯小弟的日子已經太久了。
: 不用上檯面也有很多搞事的空間。
普丁就趁中美相愛相殺之時
冷不防補刀烏克蘭
拜登真傻還是裝傻目前不知道
反正已經拐到普丁下殺手
: ***
: 現在情況可以說是各國同時在下一盤棋,
: 假設沒有玩家發瘋的情況下,
: 應該會在最大化自身利益下找到納許均衡的結果吧?
牌局上俄中美歐盟出牌
烏克蘭可憐啊!
普丁在裝瘋
核威嚇就怕美歐日中
背後補刀
俄就常常補別人刀
: 大家覺得那會是個怎麼樣的終盤呢?
個人認為普丁達到部分目標就會收手
換取西方解除部分制裁
(PS) 用人工智慧阿法狗跑看看
或者找印度神童排N星連線
搞不好比專家預測還準
--
真心感覺美國在拐俄國出兵,然後藉此將俄國消耗至19
91年的蘇聯
一種美國在下好大一盤棋的感覺
不用想什麼政治人物都在下好大一盤棋這種陰謀論好
嗎......就是陰錯陽差,拜登太軟、普丁錯估情勢
不要以後果推斷前見,這會落入循環論證之困窘
火鳳看太多了 結果出爐 中間的因果關係事件歷程
普丁要收手可是烏克蘭不肯 戰爭就打不完
用腦袋瓜編套故事講解
普丁不覺得自己會輸就是最好的答案
看不出拜登是真的軟還是老謀深算
不過美國現在也要來解決通膨了 這波石油天然氣飆
漲要讓鮑威爾苦惱了 美國年底還要大選 民主黨應
該會很慘
今天波白邊境再談判,可能會各自退個底線,但八成
沒結果吧
強人極權政治沒有在認輸的...
要嘛病死 要嘛在碉堡餵自己花生 哪可能認錯認輸...
拜登目前做的沒錯吧 就是不要插手 讓歐洲去吃制
裁俄國的損失還有烏克蘭戰後重建的成本
不管是哪邊的支持者都火鳳看太多 如果執政者當真能
@@ 布丁要的三條件 烏克蘭中立化無武裝化+可理米亞
想這麼多 當初就不會有阿富汗戰爭 有歐債危機 有次
怎摸看最多就只有叫西方承認克里米亞有可能成而已
美國主要還是要專心對付中國 歐洲經濟如果可以被
烏俄拖著對他來說算是不錯的情況
要給歐洲痛才會知道他們的戰略眼光有多淺短
代危機 有肺炎...... 世界就是一堆意外組成的
烏克蘭中立化跟無武裝化根本不可能 沒人願意
所以多半會打到俄國內出來把布丁掀掉為止
中立化烏克蘭自己就提過了
問題是沙皇時代遠有階級矛盾 近有共產黨組織
布丁根本就沒這問題 有組織的反抗者都被他消失惹
他就算想要把烏克蘭變成南北韓,現在殺成這樣沒有
親他的人民要怎麼搞
中立化現在很難,更別提無武裝,反正打持久戰你國
內一定炸阿,股市你還能鎖血幾天
強遷俄國人過去嗎?
俄國內部反對派是沒人領導不代表沒反對聲音
烏克蘭自己有提過中立化 他們是不願意接受去軍事
化 畢竟俄國在旁邊 國內也有親俄勢力跟判軍 你
去軍事化一定會被蠶食
4000萬烏克蘭人殺光???開玩笑吧
只有聲音不夠阿 一盤散沙要真能掀掉普丁難度很大
歷史證明了很多次,民族意志的烈火,燒掉了多少個強
權
真到能掀不知道多久以後惹
現在只卡在普丁臉都丟光沒有台階下阿,下台階就是
他辭職,但那可能
烏克蘭"現在"不可能接受中立化惹
非軍事化中立化基本上就是當附庸,或下次推進更方便
普丁下台就準備上刑場惹八@@
支持他的有錢人、軍人真的都拿不到錢了就自己先出
手了吧
他應該就是要打到他死為止
普丁還沒把老百姓當韭菜一刀割
下台還要保證他生命和財產的安全吧,但都已經被認
定希特勒第二了...
軍人要整團起來反恐怕還需要一段時間
快割啦,昨天就有新聞西方制裁到受不了要直接沒收
人民財產,割下去就....
我覺得西方可能比較有意義的手段應該是策反前線軍人
不過民主國家搞賄賂這種事.........
obov!
起碼白螺絲應該比較好收買
前線士兵很多對國內消息還不明吧,不知道國內已經
被制裁成這樣,甚至不知道自己一條命只值11000盧布
我就是有點納悶西方宣傳能力有沒辦法進入前線士兵
銀行很難領到錢,信用卡不能刷,通膨炸裂準備,一
堆人都不知道吧
飛機發傳單啥的
10年前看書提到美國在歐的核心戰略就是希望他們不
要太團結,現在看來英國脫歐、俄與歐盟翻臉,根本
都照美國劇情走…
宣傳那些領導軍官也會說是謠言不要相信啊,都是西
方國家和烏克蘭的陰謀,要打擊士氣
打完就能回家樂,然後回家後發現直接退回到蘇聯時
代,跟北韓同等級的被世界封殺
除非美國能把油價壓到50以下 不然要拖垮很難
那些制裁 基層軍人通通不知道也沒感覺吧
俄國可以靠中國支援
更何況,怎麼可能不會大內宣隱瞞情況
就連台灣ptt的轉錄新聞很多都是俄軍吃鱉的消息
後勤亂成一團....前線的謊言不知道能撐多久
這些東西其實都充滿問號
看大內宣還能撐幾天啊...
中國應該明的不敢吧!暗的又怕被抓到連同制裁
11000盧布那個也是大問號, 為什麼推特講你就信?
民主黨執政的期間國際烽火連天本來就是常態
樓上 我以為兩次伊拉克戰爭跟阿富汗戰爭都是共和黨
打的, 原來不是?
不管事的世界警察就是會讓全球的惡棍蠢蠢欲動
布丁最愛的蘇聯時代 殺一半剩下遷走~
現在是烏克蘭推特發文沒在審核照單全放,被發現假的
也不一定會被刪文,俄國是完全不能在推特發文所以看
到的幾乎是烏克蘭的外宣
管事方法不一樣而已...
我昨天是有查到2017年的報導, 講俄羅斯士兵死亡津貼
本來就是各方會去算計最後決策者下決定,一直說有算
到有準備但是然後呢?
好啦好啦,烏克蘭都外宣,沒有一個可信的
albert 所以號稱0戰損的俄羅斯才比較可信意思嗎?
前面那個零戰損的文章是翻譯錯誤喔
2017年的報導說, 依照2017年法律, 因公死亡的俄羅斯
反正資訊也都只能參考R 去戰外宣不外宣 沒意義8
士兵遺屬會得到每月18000盧布的補償
翻譯錯誤好了 俄羅斯講的比較可信嗎?
現實看起來94打到普丁被下台才會結束8
多個7000 然後現在盧布壁紙化……
另外保險會提供一次性400萬盧布跟250萬盧布
可能普丁會"中風"?
不只多七千吧 昨天的新聞是說只有11000, 但2017年
每個月給要給終生嗎?
的報導是說"每月"
有說要去相信零戰損嗎還是你信了
俄國若輸大概知道中共底線軍備很爛
一直吵烏克蘭大外宣,然後一直說俄羅斯又不能上推
特,那你要哪個比較可信?
沒事啦,外宣啦,哪次不外宣了,下一篇文章整理的
遺棄裝備一定也是外宣
中國訊息?
兩邊都不能相信啊,這不是常識
我覺得美國智庫講的東西應該可信度蠻高der
消息有真有假 但是否合理是你自己下判斷
起碼是要給美國政府決策用的
你也可以去找資料來查證
像我就去查證了 你也可以吧?
前面jimmy宣稱零戰損來自美國智庫資料
我就去看了智庫資料發現不是這樣寫的
這並不難做到
中國訊息又是什麼東西可以解釋一下你都看那個中國訊
息
現在看起來給多少盧布都沒用了...
盧布目前大概跌25-30%, 也還沒到變廢紙程度
還沒打完阿 拖越久就會貶越多
不是廢紙也接近廢紙...
不是說現在看起來XD
拖越久壁紙越美
現在是25~30%,之後勒?覺得打完就漲回來那快進場
吧
我只知道albert喊的俄軍損失輕微昨天從不給我資訊
來源
我一直問都都無視
美國沒壓油價前 俄國是不會死的
股市鎖到3/5開,我也很好奇開了會如何跳水
上個喊進場的股版已經……
跳水本來就是買進的好機會
德國股市1944年關閉 1948年重開暴跌90%
進場後記得去存款 利率20% 財富自由就靠這次了
現在一桶105 俄國怎麼死
國際禁止交易盧布你想買也買不到尤其在台灣
但到1956年就漲回來了
你可以直接買RSX
看吧,albert又無視了
也就是你1948年下去買 到1956年翻十倍
中國訊息不就其他版某些人喜歡轉貼的消息,那個精
美撤僑
我有找好標的了其實 只是怕到時候ETF會禁止俄羅斯
相關交易
那就看有沒有大善人負責俄羅斯戰後的重建囉...
那加油 原來是把身家準備押下去的人
幹嘛壓身家XD
口口聲聲說的很好聽,兩邊都不能信,所以albert怎
麼說得出俄軍損失輕微
現在就去買Russia etf 最近5天已經跌60% 嘴這麼多
你說的兩邊都不能信,執行起來怪怪的哦
有這種想法的人其實不少 RSX一直爆量
RSX一直爆量有錢人就賭之後一定漲起來,一般人好好
工作比較實在你沒那種閒錢
我是覺得albert去八卦比較實在,左一句烏克蘭外宣
,右一句兩邊都不能信,結果自己執行起來不是這樣
我也有看好一些俄國投資標的 小賭怡情一下
尼現在進場也還太早八 低還可以更低
跌60% 還可以再60%=84%
先找好 買1股盯走勢
真要買等打完仗再買不是很好
昨天看到半島新聞說土耳其不是很想參與制裁 因為他
你投資很難摸到真正底部啦 但有明確的相對低點就
是不錯的進場機會 反正我也沒打算投進去隔天就翻
倍
要聊交易什麼的 是去別板好嗎
們需要俄國的油&糧
抱歉扯遠了
之前好像也有上中下策的理論...
但是這是倒果為因吧
你分析的真棒
土耳其那個可以理解,他們經濟都不太好了
拜登是真裝傻~ 引普丁打 歐盟嚇 賣武器歐豬乖蘇俄衰
最好北約在旁邊 還可以說小打不算侵略 根本是引誘的
美國是想讓nato醒一醒,別忘了還有敵人
當初拿克里米亞 你也覺得會收手吧
還用阿法狗跑勒,都沒資料你要怎麼跑
20
在reddit看到, 俄羅斯國內也有這疑問 以下是俄羅斯科學院局勢分析中心所長在俄羅斯報章的文章 機翻(我修了一下) 制裁和其他措施可能看起來是暫時的憤慨爆發,但我們不應抱有幻想。如果俄羅斯和烏克21
烏克蘭和俄羅斯加起來 佔全世界78.32%的葵花籽油出口、玉米大約是17%、小麥大約29%近30% 大麥30% 前面的比例是世界市場上所占有的比例,生鐵兩國合起來將會變成全 世界第三大,鐵礦石將會是世界第三大,天然氣和石油不用多說,經濟97
中東 : 推 AccLaborGo : 歐盟雖然無法擺脫天然氣需求,但同樣俄也很需要天 03/02 03:44 : 推 a4399726 : 查一下好嗎,一月美國就變天然氣出口第一大國,歐洲 03/02 05:14 : → a4399726 : 國家早就有準備了 03/02 05:14 : 推 a4399726 : 至於經濟制裁倒的是歐盟就更好笑了,俄國央行外匯存 03/02 05:17爆
一個GDP只有人家8% 利率比土耳其還瘋狂 排隊擠兌的國家 跟別人說你們等著崩潰 這精神勝利法有點熟悉呀 你先對比一下2014制裁內容 和兩次股匯市影響再來說吧22
做不到的事情要早點放棄 贏了又怎樣,美國人在伊拉克 阿富汗的下場可以參考看看 7天內沒把把烏克蘭政府嚇到解體,總統慌不擇路簽字,前期的方案就已經失敗了 沒有目標的戰術勝利沒有意義 不如放棄佔領基輔和主要城市的想法,把目標轉到消滅烏克蘭軍事力量和極端民間組織爆
首Po這邊俄羅斯贏了是指打到目前的情勢下, 最後發展到完成設定的戰術目標。 然後要怎麼收尾? 如果斬首成功、打下基輔, 接下來有可能扶植出聽話的傀儡政府,
爆
Re: [爆卦] 普丁演講全文你好 我是鴻章 這個問題問我就對了 蘇聯問題剛好也是我的專業 到底普丁在氣啥? 為何要一直提到蘇聯時期的歷史故事? 不知是否因歷史課沒啥多講爆
[問卦] 普丁打烏克蘭到底得到什麼不要說什麼得到歷史的定位 什麼定位 臭名嗎 然後變成現在希特勒 只是因為怕烏克蘭變成北約的形狀 就收復他 然後換到各國的制裁47
[問卦] 普丁這次不打烏克蘭會發生什麼事?如果普丁這次不打烏克蘭 就只能等著烏克蘭加入北約 然後薩德被部署在烏克蘭吧? 到時候再來打北約 那就狂了96
[問卦] 烏克蘭承諾不加入北約+讓出烏東就結束吧如果普丁不是瘋子的話 那接下來,雙方要在白俄談判 如果雙方達成了: 一、烏克蘭承認右邊兩省獨立(意思就是不再像以前那樣一直想派兵打回來) 二、烏克蘭承諾不加入北約爆
[問卦] 大家真覺得普丁不敢丟核彈嗎?上周八卦都說 普丁不敢打烏克蘭 美國爸爸在啦!安啦! 上周本魯就覺得普丁一定會打 因為普丁有非打不可原因爆
Re: [爆卦] 普丁演講全文阿肥看完了 老實說不得不佩服普丁確實很猛=.= 他超危險的.... 但其實說下來大概幾個點 從歷史闡述俄羅斯的背景91
Re: [爆卦] 普丁演講全文這個概念就是狗屁,唬弄沒有現代觀念的思維落伍的那些人。 普丁所講的一大套乍聽之下有道理,但只是片面的道理。 現代國家本來就是基於政治劃分。什麼「一個民族只能是一個國家、一個國家只能是一個 民族」就是個狗屁落伍觀念,且被現代很多國家打臉。誰說俄羅斯族居住的區域就不能是 烏克蘭、不能是其他東歐國的領土?就一定要被俄國列為必須回歸的固有領土?45
Re: [爆卦] 普丁演講全文其實普大帝這次的演講裏面有很多的隱藏梗 他提了一大串的歷史 只為了提出一個概念 " 現代烏克蘭是被人為創造出來的, 是蘇共那些老腦殘弄出來的玩意 " 所以這個概念才是核心 因為這個概念只要能走得通 就代表了必須重新定義烏克蘭到底是甚麼玩意12
[問卦]俄羅斯打的贏烏克蘭嗎?這幾天普丁嗆聲說西方國家如果要駐軍在東歐前蘇聯國家,就不排除發動軍事行動,但大 多數烏克蘭民眾也是沒在怕俄羅斯,願意上戰場跟俄羅斯打一戰,很好奇俄羅斯怎麼有信 心可以打的過烏克蘭,中國14億人口都不一定打的贏台灣了,烏克蘭想和俄羅斯統一的也 沒台灣多,普丁就不怕烏克蘭攻進莫斯科? --