Re: [分享] 烏軍伏擊俄軍裝甲縱隊
※ 引述《zalora (lara)》之銘言:
: 其實美軍佔領伊拉克跟阿富汗的後期
: 就很常遭遇到這樣的攻擊
: 車隊在行駛的途中就會莫名其妙被人肉炸彈車攻擊
: 導致美國在駐軍時期的死亡人數
: 是大於當初進攻時期的人數
: 進攻時期只死亡262人
: https://i.imgur.com/zZE6nf6.jpg
: https://i.imgur.com/1RnKkoQ.jpg
: 這就是美國最後還是選擇全軍撤出伊拉克的原因
額...兩者差很大...
美國撤軍主要還是戰略布局問題(重返印太),
所以下面文章就恕刪了...
最大不同是現在烏俄戰爭的俄軍是正規編隊組織,
而美軍已經是維和狀態,
更不用說美軍裝甲旅在在2003年開始兩年內撤出伊拉克
之後部屬在伊拉克都是以步兵旅為主,
裝備都是以裝甲悍馬和MRAP為主,巡邏則以排為基本單位。
整個編制和裝備和現在俄軍差很大。
另外,伊拉克反抗民兵也不是用『人肉炸彈車』,
那個是ISIS比較喜歡用的,這時候美軍已經撤出了。
美軍主要遇到的是IED,Improvised Explosive Device,
中文就是『簡易爆炸裝置』
IED對付巡邏部隊很有效,因為巡邏路線可以預測,
可以在路邊安放IED然後遙控引爆。
但是現在烏克蘭戰場無法事先預測俄軍路線和進攻時間,
IED效率就大幅下降。
比較類似狀況是2003年美軍進攻巴格達的奔雷行動,
這是一個震懾的武力偵查行動,
企圖降低巴格達市區的士氣和觀察市區反擊能力。
因為考慮到艾布蘭戰車的重量,選擇8號高速公路為行進路線
(一般來說高速公路橋樑荷重級數會較高,後續幾天的進攻都是從8號進入)
https://i.imgur.com/WmIOIPf.jpg
進入巴格達市區和裡面的伊拉克然打聲招呼後,
再西進巴格達機場
對了...有當時進攻的影片
https://youtu.be/CZfqv9QXaRU
看的出來裝甲部隊戰術,機動、機動、還是機動!
戰車不能停下,一停下就會招來更多攻擊,
反過來說單兵反裝甲武器要打中移動中的目標更困難,
影片4:30地方,注意有紅色巴士那段,
一發RPG在坦克前面引爆,另一發則是錯過
(戴上耳機可以聽到咻一聲和車長的驚呼)
所以為什麼烏克蘭伏擊位置要那麼近,就真的拿自己的命去拚命中率。
就算如此,這場行動還是損失一輛艾布蘭,
車尾被擊中,燃料箱起火無法撲滅而被放棄
(這輛被擊毀的艾布蘭後來滿有名,但是這邊不談)
另外一名車長被狙擊死亡。
但是比較慘的是後面的補給部隊,
被公路兩側的伊拉克軍夾擊,又剛好有NBC記者隨軍,
美軍遭到攻擊、傷亡慘重的畫面就被送回美國去,
差點引起與論風暴,還好沒幾天巴格達就淪陷。
https://youtu.be/bh-BwFNNAGc
--
可是俄軍不是都沿著道路?這樣也沒說多難預測吧
針對農場文認真?
樓上,主要是你時間不好掌握
IED對裝甲車的殺傷力有限 人家沒事也不會故意去輾
旁邊的汽車
RPG有效是因為直攻 而且也不一定一發能直接打爆
巡邏小部隊跟戰術機動車龍不一樣
所以射後不理的攜帶式ATGM,在這種場合真的是堪稱外
掛的存在。美帝自己差點被打曚後,也還會想著怎麼複
製到敵方身上。
ied其實在高級道路不好隱藏 通常都藏在路邊廢棄車輛
不然就是埋在未鋪裝的道路 烏克蘭現況可能還不太適
合 而且伊拉克反抗勢力如果拿的到那麼多ATGM的話 我
想他們也會以飛彈為主XD IED其實是沒辦法的辦法
更正 道路旁未鋪裝的部分
IED在正規戰爭是很難用的東西
連臨機瞄準都沒辦法 也無法針對數量調整
反裝甲飛彈對美軍也不好使,原因我前面的文有留言
它純粹就民兵搗亂用 不是追求殲滅
Improvised 比較接近的語意是隨機發揮/借地取材
ATGM再怎樣還是好太多
也就是沒有辦法的辦法了
能有大量ATGM的話 傷亡會差距很大
那個專發廢文的ID 直接忽視就好了 別浪費時間
IED在伊拉克戰爭前期是用數顆榴彈組成,威力是可以
把艾布蘭炸翻,後期因為長期掃蕩壓制,炸藥當量有
比較小
簡單來說就是即造爆裂物
即造比簡易更符合
可以在路上到處挖洞..有的埋反甲地雷,有的放空 XD
你要停車排除檢查花時間,還隨時會有人跳出來射你..
不可能 因為那條長龍已經很久了
烏軍可偷襲伏擊 但沒佔領那條路
就沒辦法安心在那邊挖洞埋寶
已經被佔據的道路是沒辦法,後續俄軍還是要推進的。
俄軍長蛇車隊是連綿不斷
其實即便是鋪裝路面也不好防範IED的襲擊
是說我很好奇這次雙方有沒有運用地雷
但好像只有看到配除雷鏟的T-72
ied跟地雷都不好,一半以上都炸死自己人,而且非戰
鬥人員居多,畢竟是自己家園
知道歐巴馬怎麼選上總統嗎,就是支持從中東撤軍
因為太多美國人葬身在那裡,他那時候還跟中國友好
軍武不要那麼多幻想,一標槍一坦克已經超級賺了,擺
明沒有野戰能力,還什麼打左右伏擊狙殺指揮車,發射
趕快撤離才是王道
你先去看看歐巴馬對中東戰事的新聞再來評論吧
左右伏擊比較偏向上帝視角,實際在場的小兵當下怎麼
會知道其他有更好的做法
另外自殺炸彈客就是他們民兵攻擊的主力
很多美軍都是死於這種攻勢
沒辦法清楚認知局部與整體的比例是很慘的
沒左右伏擊沒差 野外伏擊先求不傷身體
再講求殺傷效果
確保自身撤退路線比較重要
烏軍不是自殺性極端民族主義宗教狂熱
有趣的事情是,在蘇聯時代中應該是無神論的紅軍
近來倒是積極地使用宗教影響力
有一部分原因是士官兵們已經不知道為何而戰了
只要能催動前線士兵的士氣 什麼理由都行
不過看起來 deus vult 不是隨便一個人就可以喊的
伏擊完被發現應該是跑不掉啦
伏擊後畫面中的第二台主戰就直接往樹叢開炮了
再加上沒有看到後續戰果照,應該是凶多吉少QQ
不見得 因俄軍無法離開車隊追擊
戰場迷霧下也怕陷入再次伏擊
記得伊拉克戰爭後死的美軍多是派去的二線國民兵
回應農場文辛苦了 但也漲知識非常感謝大大分享
想起在Reddit看到有駐伊美軍悍馬車故意輕撞民車要他
們閃邊,因為美軍教範就是車子移動絕對不能停
你永遠不知道擋住你的東西底下有沒有IED
或者附近有沒有一群戰士準備圍上來打
國軍一般反裝甲部隊都四台悍馬一起
這影片只有一點伏擊 其實蠻勇的
撤退沒其他伏擊點掩護
回應農場文辛苦了
ATGM算起來是很貴的,國軍陸軍玩不起
危機倒數裡面就有IDE
國軍一直持續在買反戰車飛彈
你還認真回應農場文,真的辛苦了
所以維基寫的內容都是農場文,全部都不可信?
那些說農場文的要不要重新去改寫維基百科內容
裝甲部隊自身防禦靠兩重點,皮厚、速度,主要是用
在野地,進城市速度就沒了,所以其實在城市不適合
。
有夠好笑 拿維基百科出來說嘴 你國中生做報告嗎?
維基百科小學生都可以修改 你拿來奉為聖經?XDDDD
軍武版以前很專業的 現在跑出一堆路人大放厥詞
你也A一下作者sfsm 人家2005年就在軍武版發文
你zalora 今年3月9日因為俄烏開戰跑來跟風
是在比什麼啊? 笑死
配合俄軍的IFR,如果可以挖點壕溝,配合多點開花,
也許可以增加伏擊的安全性。坦克主砲對地表平面應
該不會有太好的攻擊效果吧。
偽裝服弄好弄滿比壕溝更有用
肉眼難以發現就是安全
刻意挖什麼工事反而易暴露存在感
歡迎維基指揮部六星宇宙大元帥蒞臨指導
小規模加點掩蔽枯柴稻草之類的防空拍發現,或弄得
像排水溝之類的。跟偽裝服不衝突,主要是射後躲避
用,免得被看出來了難躲主砲。
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Re: [問卦] 為何美國當年入侵伊拉克就沒鄉民鬼叫!1.海珊是真的支持恐怖主義 以前有紀錄片 巴勒斯坦街頭有很多海報 就是汽車炸彈客的肖像 那些去當炸彈客的 死一個海珊發一萬美金13
[問卦] 現在看來美國當年打伊拉克真的很猛吧?各位大大晚安,吃飽了嗎? 賈霸委? 本滷肥宅,希望世界和平!peace! 最近看戰鬥民族內戰,大家之前都看好俄羅斯三日亡烏 沒想到烏克蘭用驚人的毅力和戰力擋下俄軍的攻勢 雖然不知道能撐多久還是讓世界佩服3
Re: [問卦] 美國揍伊拉克就不算入侵?入侵當然算是入侵 美國也沒被少罵過 至於老美為啥要揍伊拉克是因為當時911剛發生 美國很不爽正想扁人 然後海珊找死在那個時間點嗆西方 叫美國要檢討一下自己為啥會被911