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[分享] 愛沙尼亞情報部門的戰情觀察

看板Military標題[分享] 愛沙尼亞情報部門的戰情觀察作者
jimmy5680
(喜歡鯊鯊的企鵝)
時間推噓推:114 噓:1 →:108

https://twitter.com/michaeldweiss/status/1503340301112467456

https://newlinesmag.com/argument/putins-worsening-problems/

newlines雜誌網址裡面的這篇是蠻好的文章(3/11發表的),
上面推特連結是記者昨天(3/14)又去諮詢同一位愛沙尼亞專家

文章裡面有提到,早在二月二十八日的時候,
愛沙尼亞的情報局局長就聲稱俄國無法持續作戰超過兩個月
以及俄國無法取得戰爭勝利

文章和推特裡面訪問的愛沙尼亞專家不願意用真名,只用卡爾Karl代稱

卡爾在十一日被訪問時(雜誌文章),說俄軍在周末沒進展的話,只後恐怕也沒戲唱了
(譯註:周末已經過去了)

卡爾還判斷說俄軍的「嚴重」疲憊是行動緩慢的原因之一,並且分析:
俄軍已經有三分之一是補充兵,但是補充兵素質更差
另外還有三分之一已經被消滅或死或傷
俄軍重組的單位不會有很好的戰力

卡爾表示,俄軍有幾個方案可以試圖用來重啟攻勢,但都不是很理想:

1.全國總動員,缺點是動員兵的素質很差
俄國國會三月四日曾經有討論過要不要總動員,但是軍方高層反對
俄軍過往演習的時候很少用後備軍人,十萬人級別演習也只有幾千後備軍人
軍官常常抱怨後備單位搞亂演習
而且後備單位連合適的軍服都沒有,武器也只有步槍

2.白俄羅斯軍隊,缺點是白軍士氣更差
而且白軍只能進攻烏西,那邊是烏軍反俄大本營,白軍會很慘

3.敘利亞阿薩德軍隊
卡爾說這顯示俄國非常絕望
對於城鎮戰來說,敘利亞城鎮的小巷和烏克蘭城市的大道差很多
烏克蘭的氣候也比較寒冷,敘利亞部隊的士氣也同樣很差


卡爾說幾天內俄軍拿不到戰果,烏軍就可以準備大規模反攻了。
最優先的目標會是把俄軍驅離基輔和卡爾可夫。
南方地形空曠,容易被空襲,烏軍反攻比較困難。
不過俄軍一直分兵,容易被烏軍各個擊破。

卡爾說,普丁號稱有一萬發導彈,實際上那是唬爛,他只有一千發。


文章還另外還有訪問其他人或引用相關報導與評論,
包含美國國防記者Jack Detsch,約翰霍普金斯大學教授Eliot Cohen,
退役美軍中將Mark Hertling,倫敦國王學院教授Mike Martin,
以及俄國調查記者Andrei Soldatov 和 Irina Borogan。
有興趣的可以自己看。


這雜誌的主編的推特也很多資訊,昨天(3/14)他訪問卡爾,卡爾的論點包含:

雙方目前外交談判不會有結果,雙方條件差太多,
俄國想要烏東兩州外加通往克里米亞的陸路

俄國開始珍惜人力了,但是目前俄軍沒有很好的兵力來源
白俄羅斯、敘利亞、亞美尼亞駐軍都沒有能立刻投入的勁旅

俄軍開始挖壕溝,代表進入陣地戰,但是俄軍兵力不足以包圍基輔
因為包圍基輔要有三百公里長的陣線
俄軍兩、三天內可能會再次猛攻基輔,但是應該沒什麼用

俄軍士氣仍然非常低落,有人太餓了所以投降,也有人自殘來尋求後送

中國不太可能有動力去幫俄國,就算中國願意,現在也來不及了
儘管如此,西方仍然很關注這個議題
新聞說普丁可能告訴習近平只是特別軍事行動,習近平應該覺得被騙了

俄國安全局連壓制赫爾松都沒有足夠人力,因為壓制俄國國內就用掉大部分人力
值得注意的是俄國安全局第五處最近被軟禁的處長,年紀是70歲
相較於西方情報機構的處長多在55歲以下,
俄國安全局的這位處長可能在位置上已經待了25年


--
There is no argument over the choice between peace and war, but there is onlyone guaranteed way you can have peace — and you can have it in the next
second — surrender.
~ Ronald Reagan, 1964

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※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 76.95.129.10 (美國)
PTT 網址

Hazelburn 03/15 15:20烏克蘭真的變絞肉機了,絞的是侵略方的肉就是了...

aicassia 03/15 15:20戰損三分之一已經打不下去了吧 六萬多

jyekid 03/15 15:21

awhat 03/15 15:21一千發導彈...現在不是已經打了八百多發了

saberr33 03/15 15:22中東民兵是去南方維穩吧,直接海路過去

blueash 03/15 15:22三分之一戰損 這比烏方講的還要更誇張 者幾乎已經

blueash 03/15 15:22到了全線崩潰邊緣

VANNN 03/15 15:23真能反攻的話,,戰史會濃濃記上一筆

alex0929 03/15 15:23昨天他訪問卡爾 這是3/11還是3/14?

昨天是指3/14,我標清楚一點好了

aicassia 03/15 15:23普丁在烏克蘭就歐印的話之後再起不能

jyekid 03/15 15:25現在目標是把克島上的俄勢力也推出去了吧

whatthejoke 03/15 15:25中國投入一定來不及

abyssa1 03/15 15:25克里米亞推回去的話 司機就是新烏克蘭的國父了

jabari 03/15 15:2670歲的軍情五處處長....

ainosei 03/15 15:27記得愛沙尼亞去年有篇針對中國的報告,讓我驚艷

ROCAF 03/15 15:27司機也才44歲 = =

kixer2005 03/15 15:27導彈數量那個消息比較驚人

ainosei 03/15 15:27對中國的了解度遠勝台灣國內某些族群

whatthejoke 03/15 15:27敘利亞也是無用,氣候環境的差異要靠補給裝備調整

whatthejoke 03/15 15:27彌補,但不管是敘還是俄都沒有錢

kusomanfcu 03/15 15:28繼續打下去結果是記者崩潰

aicassia 03/15 15:28請問那篇文章有連結嗎?

blueash 03/15 15:28推回去成功 基輔都要改名叫澤倫斯基格勒了 噗

aicassia 03/15 15:29我是說愛沙尼亞對中國的報告

s81048112 03/15 15:29一千發....快打完了吧

lovez04wj06 03/15 15:30這篇是不是有點誇大了,比心戰還扯的感覺

s8018572 03/15 15:31總統都70歲了 各部會的也覺得沒差吧

s81048112 03/15 15:31還是 是指供給攻打烏克蘭的只有1000發?

jason0925 03/15 15:31俄羅斯號稱90萬軍人 烏克蘭派了20萬 但一堆新兵?

jason0925 03/15 15:32所以俄羅斯的軍力情報到底是不是唬爛成分居多阿?

ROCAF 03/15 15:32事務官員70歲很老吧

aaronfv 03/15 15:33求愛沙尼亞對中國評估報告,缺少關鍵字自行搜尋

Yanrei 03/15 15:33想請教俄軍開始在基輔附近挖壕溝的話,是已經有長

Yanrei 03/15 15:33期包圍戰的意圖了嗎?

kixer2005 03/15 15:33不過依現在戰況來看 1萬導彈灌水也灌太大了

takahashikag03/15 15:33謝謝卡爾 https://i.imgur.com/Kpbqif0.png

圖https://i.imgur.com/Kpbqif0.png?e=1667260443&s=_Fsb4CzFQ9adDR9NBdyMpA, 愛沙尼亞情報部門的戰情觀察

alex0929 03/15 15:33問題是他們人不夠包

whatthejoke 03/15 15:33他們義務役制度的關係,青黃不接,另外本來就不可

whatthejoke 03/15 15:33能動太多其他地方的兵

capitalofz 03/15 15:35一萬發應該是帳面 代修殺肉封存退役可能超過半數

kuninaka 03/15 15:35一千發XD

keat 03/15 15:35壕溝戰,好復古...

capitalofz 03/15 15:35然後有用的剩三千 又不可能歐印烏克蘭

kuninaka 03/15 15:36這篇可信度挺高的

kusomanfcu 03/15 15:36https://i.imgur.com/9DQJ7sD.jpg

圖https://i.imgur.com/9DQJ7sD.jpg?e=1667245632&s=0m_64BiEFTJ2bDIKk0WLCg, 愛沙尼亞情報部門的戰情觀察

jason0925 03/15 15:36烏如果消滅這20萬人 俄是不是就沒即戰力的軍人了?

kuninaka 03/15 15:36壕溝戰,因為打不進去阿 緩慢推進

VANNN 03/15 15:37@jason0925 號稱90萬軍人,,又不是90萬陸軍,,大部份

kuninaka 03/15 15:37俄羅斯還有吧,其他軍區的,但是不會調派過去

kuninaka 03/15 15:37最多就是那二十萬人而已,不會再多

jason0925 03/15 15:37壕溝戰沒用阿 下雪又零下幾度 無人機掃一下就沒了

VANNN 03/15 15:37推估是 25萬陸軍 還有其它是各專業軍種

kuninaka 03/15 15:37也沒有增加部隊的跡象,所以才會找傭兵

kuninaka 03/15 15:38無人機能這樣殲滅早全部做了 沒這麼簡單

kuninaka 03/15 15:38前幾天才用伏擊戰術殲滅一個BTG

apple123773 03/15 15:38壕溝...這是回到哪個時代阿...

pig0038 03/15 15:38感覺過度樂觀, 馬里烏波爾沒掉就不錯了

whatthejoke 03/15 15:39陸軍應該三十萬出頭

mellsweety 03/15 15:39習覺得被普騙,說不定普也覺得被自己國安局騙了。XD

kuninaka 03/15 15:39二戰阿,俄羅斯一直在打二戰不是嗎

whatthejoke 03/15 15:40所以才說這些兵力打不下來那也沒門了

s8018572 03/15 15:40有報導說中國對著愛沙尼亞對他的分析氣噗噗

kuninaka 03/15 15:41差別是二戰有美援XD

whatthejoke 03/15 15:42陸軍裝備損失跟拋棄一堆,空降又被亂消耗

kuninaka 03/15 15:42這次俄羅斯要靠自己補給打大規模戰爭

Hazelburn 03/15 15:42吹哨者說當時國安局都好好好 很輕鬆啊

TheoEpstein 03/15 15:42澤倫斯基格勒害我笑了XDD

kusomanfcu 03/15 15:42然後你點進去看 內容毫無新意

kusomanfcu 03/15 15:43愛莎尼亞的report

kixer2005 03/15 15:43依現代媒體造神力 還真有可能

lovez04wj06 03/15 15:43俄羅斯二戰也是送人肉罐頭海,如果能樂觀一點烏克

lovez04wj06 03/15 15:43蘭應該還能撐吧

jeromeshih 03/15 15:43愛沙尼亞對中國評論是這篇嗎?

jeromeshih 03/15 15:43https://tinyurl.com/5fc7328p

gogotaiwan 03/15 15:44https://i.imgur.com/qgMf2GM.jpg

圖https://i.imgur.com/qgMf2GM.jpg?e=1667250483&s=WkfhkZTwSlWkOp1WwK_2EQ, 愛沙尼亞情報部門的戰情觀察

sdiaa 03/15 15:49克里米亞很難吧...

kuma660224 03/15 15:50其實烏軍反攻的話 雙方都是絞肉

kuma660224 03/15 15:50因為顯然飛機架次仍是10多倍差距

kuninaka 03/15 15:50普丁還想要克里米亞的陸路很合理阿

kuma660224 03/15 15:50烏軍要小心是出城反攻會不會中空中伏擊

kuninaka 03/15 15:51但是烏克蘭不會接受

abyssa1 03/15 15:51克里米亞有俄國海軍 除非策反他們投降

kuma660224 03/15 15:51俄軍架次妥善率還沒明顯降下來以前

allyourshit 03/15 15:51基輔有歷史意義 馬里烏波爾改名澤倫斯基基輔比較好

bookerhsu 03/15 15:52不知道是真是假.推推

NewCop 03/15 15:52三分之一太扯了吧,計算方式應該不一樣

allyourshit 03/15 15:52打錯 澤倫斯基格勒

我看過中國網友前幾天說的笑話,基輔可以現在就改名弗拉基米爾格勒 (普丁和澤倫斯基都叫做弗拉基米爾)

kuma660224 03/15 15:52烏軍不必急於大規模反攻 先騷擾後勤就好

wingtoya 03/15 15:521000發要All in?依照他的經濟還能造其他新的嗎

windbomb 03/15 15:52難怪烏克蘭不想談判惹

kixer2005 03/15 15:52這要看北約軍援怎麼搞 防空提升到一定水準俄機也討

kixer2005 03/15 15:52不到好 大家都不要飛了 下來陸地決戰

alex0929 03/15 15:53看了上面馬里烏波爾的情形我也不敢說1/3太扯了

whrth2002 03/15 15:53對烏來說,烏東兩省和克能拿回當然最好,問題是那

whrth2002 03/15 15:53得是俄慘敗的狀態,俄應該沒這麼慘吧

a36464 03/15 15:561/3戰損太誇張,我比較相信美國智庫評估的還剩8x%戰

a36464 03/15 15:56

kusomanfcu 03/15 15:56愛莎尼亞每年都有report 裡面有一篇落講大陸,

kusomanfcu 03/15 15:56你看那個太少了

chenchunjui 03/15 15:56壕溝戰是退回一戰了吧XD

AruBan 03/15 15:57俄不是已射900枚了哪可能全部只有1000枚?疑惑

我也覺得這數字現在看起來不太對,可能他那句話只是比喻而已

dragon159 03/15 15:58俄國拋棄裝備的情況那麼嚴重 本來那些載具的操作員

kusomanfcu 03/15 15:58年度report而已

chenchunjui 03/15 15:58有可能耶 美國向來是料敵從寬

dragon159 03/15 15:58在拋棄裝備後還能算戰力嗎

lovez04wj06 03/15 15:58應該是沒有修復能力吧,壞了就直接換車了

※ 編輯: jimmy5680 (76.95.129.10 美國), 03/15/2022 15:59:33

weimr 03/15 15:591000枚,那普丁不就快打光了?

kusomanfcu 03/15 16:00小國情報報告 你就想像台灣國安局做年度report 然

kusomanfcu 03/15 16:00後給人看的會是啥 就不意外了

ufo559 03/15 16:00真的得跟兒子幹導彈來射

kusomanfcu 03/15 16:01沒有可能 1000 他就是想說只有1000 不做報告沒有薪

kusomanfcu 03/15 16:01水的勒

AtDe 03/15 16:07不大可能,如果這幾天反攻就正中俄軍下懷了

a132600 03/15 16:07如果他說的都是真的那俄羅斯真的就是紙老虎了...

a132600 03/15 16:08美國真的就賺爛了....

newgunden 03/15 16:0880%要分到全國土防衛已經不夠了

achiyeng 03/15 16:16現在動員更慘吧 補給不夠 動員來更不夠分

chopin902 03/15 16:16感謝分享

JustSad 03/15 16:19

akiue 03/15 16:20中國被騙XD,不是民主集中制嗎?被騙都算在習頭上就

akiue 03/15 16:20對了。

FXW11314 03/15 16:23一萬枚不是美軍估計的嗎?

jerrylin 03/15 16:24俄軍已經被殺傷1/3 那還打個雕啊

kixer2005 03/15 16:25一萬打到現在才丟800 感覺高估太多

SCLPAL 03/15 16:28長平之戰嗎0.o

xyz168 03/15 16:30是說人力不足的話俄國可以打個18年這樣就很多壯丁

ji4mp6 03/15 16:31壕溝戰 那跟一戰有差嗎?

AresPeng 03/15 16:32太樂觀了

xyz168 03/15 16:32挖壕溝在人家對面..有好笑到..人家飛高高一個一個灌

yoyun10121 03/15 16:33三分之一如果說前線或特定戰區三之一還有可能, 全軍

yoyun10121 03/15 16:33三分之一就太扯了...

xyz168 03/15 16:33壕溝,然後,被圍就像是打地鼠一樣,一個出來掉一個

Jameshunter 03/15 16:351/3死傷 還沒總崩 這士氣簡直突破天際的高

casa163 03/15 16:38應該說俄軍認為在這場戰爭中合理應使用不超過1000發

casa163 03/15 16:38超過.就是超支了.可以透支,但會影響其他防區的安全

stilu 03/15 16:39也不能說習被騙啦,可能普丁真覺得這是特別行動

rtwodtwo 03/15 16:40要是拿的回克里米亞 全區直接改名澤倫斯基格勒

casa163 03/15 16:40普丁一開始真的覺得是特別軍事行動.因為底下給他的

liusim 03/15 16:40跟中國要支援 去敘利亞要兵 其實都表現失控的狀態

liusim 03/15 16:40而且還不想停損……又或者其實也停不下來了

casa163 03/15 16:41情報都是最慢三天內就結束.他當然不覺得是戰爭

rtwodtwo 03/15 16:41普丁一直加碼攤平 加太多 高加索地區會先亂

casa163 03/15 16:42而且初期連美國北約都覺得三天差不多就完了,執知...

ooxxman 03/15 16:44第一天俄軍斬首時,演員都認為自己將看不到明天太陽

ooxxman 03/15 16:44基輔被俄國VDV突襲的狀況起初是非常危急,差點流亡

catlazy4212003/15 16:47不過演員就算覺得不會贏也要死戰 就果真被他賭到

Majini 03/15 16:52唯一能增加俄方即戰力的只有白俄這個可能,但實際上

Majini 03/15 16:52看到目前的戰況我看要進攻的話白俄軍抗命都有可能。

samvii 03/15 16:53弗拉基米爾是斯拉夫語系的菜市場名,城市好像俄羅斯

samvii 03/15 16:53跟烏克蘭早就有這名字的,俄羅斯還有一個州用這名字

samvii 03/15 16:53https://reurl.cc/Zr5Nm6

HiggsBoson 03/15 16:54基輔外面挖壕溝 俄軍這裡是自己家喔www

samvii 03/15 16:55看維基的人名才發現連列寧的名字也有個弗拉基米爾

s8018572 03/15 16:56vladmir是名欸 紀念人當然是用姓啊 約瑟夫格勒跟弗

s8018572 03/15 16:56拉德米爾格勒(列寧)能聽嗎

sandiegopadr03/15 16:58Vladimir Guerrero表示:

s8018572 03/15 17:00vladimir的詞源是偉大,統治,強壯的

kuninaka 03/15 17:02菜市場名

HAHAHUNG 03/15 17:02凱撒:圍城就是要蓋工事啊 挖壕溝合理

richardh 03/15 17:03搞壕溝是要僵持用,可是俄的經濟跟後勤不可能允許

Apple0230 03/15 17:04五府千岁

mynumber55 03/15 17:05挖壕溝有啥屁用

g9122xj 03/15 17:08布丁丟臉變生氣放毒氣或核彈就消滅俄羅斯吧

g9122xj 03/15 17:09你一退再退他們也不會在乎,真的讓他們痛才是唯一有

g9122xj 03/15 17:09效的溝通手段

h311013 03/15 17:11美軍沒報一萬枚怎麼跟元老院要錢

yychiuchang 03/15 17:15其實找敘利亞就知道俄國很難從國內再調兵了,那麼大

yychiuchang 03/15 17:15的國家那麼少兵,笑死人

tsgd 03/15 17:15挖壕溝是自掘墳墓嗎 完全搞錯一開始的作戰目的

tsgd 03/15 17:15已經超過一百年了 別再挖一戰時代的壕溝了啦

goddarn 03/15 17:17現代戰爭打成二戰 接著是要回一戰嗎

windyyw 03/15 17:1874樓報告對中俄關係描述很準確啊,短期是不信任和

windyyw 03/15 17:18競爭,以及有限度的務實合作,長期是俄羅斯對中國

windyyw 03/15 17:18的依賴以及中國對俄羅斯的影響力可能會相應增加

windyyw 03/15 17:20愛沙尼亞真強者

jabari 03/15 17:25講到中共會生氣 那就表示講對了

goetze 03/15 17:35有一萬枚導彈~但只有一千枚可以發射?

goetze 03/15 17:36不是也有專家在懷疑俄羅斯的核彈可以用的有多少

jabari 03/15 17:46怕得是射不出去 直接在發射井裡QQ

aicassia 03/15 17:54吹哨者不是說良率存疑嗎?應該會有人阻止普丁

ketter 03/15 18:01抄底失敗的後果

bart102617 03/15 18:04打到膠著戰卻還只射800/1萬 就知道真實數量一定不多

as820512 03/15 18:06有衛星照 中共有卡車隊關大燈進俄羅

as820512 03/15 18:06

aeoleron 03/15 18:20還好當初制裁讓俄國裁軍 讓俄軍總算吃癟

aeoleron 03/15 18:20不然這布丁還真以為自己是十全老人

mcyangtw 03/15 18:33好像吃角子老虎

iqeqicq 03/15 18:38愛沙尼亞有推出北約網路作戰指南《塔林手冊》

iqeqicq 03/15 18:39北約網路作戰中心就設在塔林

iqeqicq 03/15 18:39塔林隔壁就是聖彼得堡、對面赫爾辛基

jerrylin 03/15 19:05挖壕溝 我覺得是 撤退的時候阻礙烏克蘭軍追殺....

jerrylin 03/15 19:05300公里壕溝聽起來就很豪小 挖完都過幾年了

Stan6003 03/15 19:15開始挖壕溝…現在是西元1914嗎

BW556 03/15 19:21戰爭初期導彈不是才打出三百多顆? 那時候就覺得奇怪

BW556 03/15 19:22現在俄軍已經有頹勢了 也才打出八百多顆

BW556 03/15 19:22這樣看來 可以動用的算一千多顆 似乎蠻合理了

BW556 03/15 19:24另外, 上個禮拜有看到推特上的某文提到, 克里米亞有

BW556 03/15 19:24很多房產在賣出, 他說很多是FSB的眷屬在賣的.

LiamTiger 03/15 19:27莫斯科見了(誤

drraujn 03/15 19:30挖壕溝在我的概念是守方在做的,將戰爭打成消耗戰

drraujn 03/15 19:30還是21世紀的戰壕有其他的作用不成?

randy123 03/15 19:31有稍微瞄到賣方的資訊,似乎都是沿岸地帶的房產

s8018572 03/15 19:53賣克里米亞的房產XD 反正要沒了 趕快售出

BW556 03/15 20:01推特連結: https://s.yam.com/z14Vf

allyourshit 03/15 20:01賣盧布嗎? 台灣有房地產信仰的賭鬼很多 可以來試試

BW556 03/15 20:02房屋仲介網站連結 : https://s.yam.com/3Lr88

BW556 03/15 20:03不過 這消息中間有一段沒有實際證據, 就是推特文說

BW556 03/15 20:03房仲告訴他 這些房子大多是FSB的雇員賣的.

BW556 03/15 20:04這個沒辦法證實 XD

allyourshit 03/15 20:04"在街上有血跡時買"——內森 羅斯柴爾德

brian6212 03/15 20:19

notd481 03/15 20:30俄軍拉上一堆義務役,敵國土上戰力士氣低落,待在

notd481 03/15 20:30壕溝工事中較有安全感吧

lyliatw 03/15 20:49就算俄軍做出什麼奇怪的事,我都不會被嚇到了

GaryMatthews03/15 21:13不用急著反攻 等俄軍血條掉到0再說

hankiwi 03/15 21:15挖壕溝?Wut?

JOHNJJ 03/15 22:28挖壕溝是要準備打一戰了嗎

JOHNJJ 03/15 22:29侵略者打到要挖壕溝是什麼概念

fatoes 03/16 01:09俄應該只剩下空優了,再一週就垮了

kuma660224 03/16 01:36很合理,就兵力後勤不足以推進了

kuma660224 03/16 01:37要蓋工事掩體與前進基地 準備長期化

kuma660224 03/16 01:38如果填補義務役或邊防內務近衛部隊

kuma660224 03/16 01:38也不擅長攻勢 要改用圍城戰術