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Re: [情報] 大西洋理事會智庫的戰況判斷

看板Military標題Re: [情報] 大西洋理事會智庫的戰況判斷作者
iowarain
(猜火車 )
時間推噓42 推:42 噓:0 →:63

※ 引述《jimmy5680 (喜歡鯊鯊的企鵝)》之銘言:
: 大西洋理事會智庫的學者,整理目前和其他專家、官員討論的內容
: https://twitter.com/b_judah/status/1507093566484623369

這是目前看來比較中立的報導,我想根據這篇文章,結局大概有以下預測

1.俄國要的是面子,全力攻下馬力坡當成是抗納粹勝利,炸毀兵工廠當成是去軍事化勝利,大概在國內可以吹一波偉大勝利

2.至於談判只要涉及承認烏東與克里米亞主權就不可能有成果,一來俄羅斯攻不下烏克蘭,二來沒有烏克蘭總統會簽賣國條約

3.會變成更大範圍頓巴斯化,有可能打久了就會簽署和平協議,維持表面和諧,但雙方已經失去信任

4.烏克蘭的gdp總量只有台灣1/4不到,歐美整體大概是他300倍,所以歐美傾幫忙烏克蘭建設經濟與軍事其實也不太花錢,甚至長期可能變成歐盟一員,這次戰役未來政治大概永久親西方

5. 俄羅斯要維持更大範圍軍事部署,加上又被制裁,歐盟各國提高軍費,俄羅斯相對軍力已經不足為懼

6. 順帶一提,目前中俄天然氣管線只能輸送相對歐洲很少的天然氣,就算2026全部管線蓋好,也不及北溪二號一條的輸送量。船運部分要繞地球大半圈太不划算,所以影響有限。石油部分更不用說,中國的經濟重心在南方,傳達海運為主,走路運成本太高

7. 中國製造品在克里米亞戰爭之後已經在俄羅斯流行,生活不是問題,但俄羅斯經濟轉型需要靠高階製造,如果失去歐美連結就會變成大號伊朗

8. 美國達成重新領導歐洲建立國際秩序、領導北約對抗中國、歐洲分攤美國軍事支出等目標
,堪稱養寇自重

9. 歐洲更團結、烏克蘭超團結、俄羅斯國內自嗨抗納粹成功、美國不用多說路上撿到錢

皆大歡喜 皆大歡喜
不過俄國大概是老人高潮年輕人出走的格局

10. 俄羅斯問題未來本質是美中問題,因為俄羅斯未來高度仰賴中國,中國敢支援小弟到什麼程度取決於美中科技力量對比

11. 現在風險是怕普丁和西方衝突,以獲取更大政治利益



: 1.
: 俄軍無法維持現在的高強度戰鬥超過一個月,會需要休息和整補
: 2.
: 俄軍開太多戰場,基輔、哈爾可夫和尼古拉耶夫戰場兵力不足
: 3.
: 俄軍需要生力軍來維持主要作戰,可能選項:
: 1.擴大招募(罪犯、失業人士、義務役轉志願、車臣兵、傭兵等)
: 2.總動員
: 普遍認為普丁不願意總動員,以免引發民怨
: 3.
: 軍事上,俄軍已經無力威脅基輔,且於基輔西面顯得暴露側翼
: 不過俄軍仍嚴重威脅頓巴斯的烏軍
: 4.
: 俄軍上週正在改善後勤,但是通訊問題很嚴重
: 5.
: 俄國原本計畫推翻烏克蘭政府,但是已經嚴重受挫而不可能成功
: 俄國轉而採取典型的短期衝突,以圖謀奪烏克蘭南部和頓巴斯外圍地區
: 6.
: 因為尼古拉耶夫戰線突破失敗和兵力不足,俄軍已經難以威脅敖德薩
: 7.
: 官員與專家仍較不樂觀(相較於部分網民認為烏軍可能獲勝)
: 憂慮會演變成長期、毀滅性和艱苦的戰事,且有外溢的影響
: 8.
: 俄軍正在對烏克蘭進行字面上意義的非軍事化,此指空襲烏軍的兵工產業,
: 烏克蘭有可能得花費十年以上才能完全恢復
: 9.
: 俄國空軍戰果有限,肇因於烏軍防禦,以及俄軍仍不願造成更大量平民傷亡
: 10.
: 難以判斷烏軍損失,但應該也很高昂
: 烏軍因為消耗戰力和領土受到打擊,和俄軍一樣已經開始戰力下滑
: 烏軍發動反擊有耗竭自身戰力的風險
: 11.
: 官員憂慮俄國會使用化武來恐嚇烏克蘭人,以及找藉口進行總動員
: 不過化武對於戰況並不會有顯著影響(相較於已經投入的炸彈)
: 12.
: 俄軍使用大規模殺傷武器有可能引發西方輿論壓力,導致北約與俄國的直接衝突
: 同理,官員憂慮俄國將對西方進行大量電子攻擊,最終引致直接衝突
: 13.
: 若西方和俄國爆發戰爭但沒有使用核武,
: 普丁有可能受益於國內士氣高漲,以及西方的恐慌
: 14.
: 烏克蘭戰況進入消耗戰階段,戰線變化可能類似放大版的頓巴斯戰爭(2014~)
: 不確定消耗戰對哪一方有利,畢竟戰場在烏克蘭國內
: 15.
: 消耗戰代表西方必須加大支援力道,提供更多軍火和資金援助
: 既有的倉促手段有必要轉換為更為系統性的支持,類似小羅斯福的租借法案
: 16.
: 西方經濟制裁的成效略為不如預期
: 下一階段的制裁應是類似伊朗的石油禁運
: 不確定制裁俄國各安全機構的中階主管是否有效
: 17.
: 沒有證據顯示俄國即將發生政變
: 18.
: 即使俄國今年春季大量增兵,也無法威脅基輔,
: 但可能鞏固南方的陸橋(通往克島),甚至佔領頓巴斯並向聶伯河東岸推進
: 實際上會如何演變還要看接下來幾個禮拜的戰況
: 19.
: 關鍵是雙方在東南方戰場的表現,馬里烏波爾能守多久,烏軍能否打退俄軍包圍
: 上述難以預料的戰況將顯著影響政治上的停火談判
: 20.
: 如果俄國在談判中能獲得有利條件,很多外交官認為普丁會暫緩行動來重整,
: 甚至是在長期性的談判中尋求永久佔領新領土
: 不過烏克蘭方面的輿論是強烈反對割讓任何領土
: ==
: 看來FSB中階人員也要被制裁了喔,吹哨者表示悲憤
: 話說如果是租借法案 ver 2022,西方究竟願意提供到什麼程度?
: 現在連老舊戰鬥機和防空裝備都推三阻四的了

--

※ PTT留言評論
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chordate 03/25 12:20北約的目的畢竟不是抗中,期待北約在美國領導下

chordate 03/25 12:20對抗中國我覺得倒不如期待五眼聯盟擴大

liusim 03/25 12:22支援小弟?

liusim 03/25 12:22怎麼覺得中國比較像納貢 哪有支援小弟還不敢說的

liusim 03/25 12:23今天連發數文駁斥外媒報導中國輸俄 說是謠言咧

shi0520 03/25 12:24梅大媽影響力開始衰退了

m82 03/25 12:24但黃鵝必須支援鵝爹在歐洲搞事,不然美國回頭全力

m82 03/25 12:25對付中國,中國承受的軍事壓力不是經濟能撐起的

m82 03/25 12:25所以我覺得長遠看來,歐盟慢慢對中國不會太好臉色

liusim 03/25 12:26對了~衣索比亞快打完了 土耳其接手政府軍支援

liusim 03/25 12:27提人陣慢慢回去根據地了;中國火炮展示烙賽

marx93521 03/25 12:27所以俄羅斯變中國小弟了?

liusim 03/25 12:27鄂圖曼帝國的動態還比較值得觀察~ 觸角越伸越遠

sandiegopadr03/25 12:30烏克蘭成為民族國家的進程在普廷手中完成 俄國衰弱

sandiegopadr03/25 12:30成為一個面積大了一點的擁核國家

Freedom35 03/25 12:30歐盟已經對中國沒有好臉色了,但個別的歐盟國家不一

Freedom35 03/25 12:31樣,立場仍然曖昧,相當偽善

HOLYXXXX 03/25 12:31中共犯台 俄羅斯會幫嗎?

jyekid 03/25 12:33會補刀 然後宣稱中國不能這樣 加入英美制裁行列

chordate 03/25 12:34俄羅斯變中國小弟是制裁下必然結果

jyekid 03/25 12:34戰後扶植緩衝國或再吃跟領土

liusim 03/25 12:34補刀+1 八國聯軍就演過一次給你看了

ohya3838 03/25 12:35俄羅斯以後經濟完全看支那臉色 變成小弟是必然的

catlazy4212003/25 12:39俄羅斯最近有一個黑色笑話說 未來留在俄討工作要學

taiwanashow 03/25 12:39維尼小熊將看不起北極熊

catlazy4212003/25 12:39的語言是中文 人民自己也知道未來要看中國的臉色吃

catlazy4212003/25 12:39飯了

g9122xj 03/25 12:40北極圈國家會多一個中國嗎?

liusim 03/25 12:42打完這仗 再看看;誰會打依然佔上風 中國打得起嗎

liusim 03/25 12:42俄羅斯是破罐子破摔 誰是老大沒那麼絕對

catlazy4212003/25 12:43俄未來要怎麼破罐破摔 用核彈威脅之那進貢嗎?

hidden0517 03/25 12:44養寇自重的美國,我彷彿看到各軍種申請預算人員的

hidden0517 03/25 12:44笑臉

liusim 03/25 12:46看到時候遠東邊界會不會出現真空 或真的軍閥敘利亞

liusim 03/25 12:46化 繼續看下去 普皇持續加速中

Crazyfire 03/25 12:47普丁本來想把烏克蘭弄成白羅斯2.0 結果烏克蘭反而

Crazyfire 03/25 12:47變成波蘭2.0了

sck921 03/25 12:50未來歐洲只要堅定扛住俄羅斯,美國在亞洲就輕鬆了

delphi5566 03/25 12:51看完覺得 你這個版本是對中國最有利的 也就是中方

delphi5566 03/25 12:51最樂觀的一種結局

delphi5566 03/25 12:52預估結局不能只預估最有利的 這會產生盲點

atonny 03/25 12:53有個知乎網友最近幾天的戰報分析很不錯。他今天也

atonny 03/25 12:53有一篇對中俄後勢的分析,主張對俄羅斯下狠手(我

atonny 03/25 12:53覺得合理)不過,有點太樂觀哈哈哈,可以看看http

atonny 03/25 12:53s://bit.ly/3LeMuDH

luck08 03/25 12:53俄國弱化讓中國養 對歐美是最有利的 不但少一個敵

luck08 03/25 12:53人 還連帶拖累另一個敵人 況且現在美國脫掉阿富汗

luck08 03/25 12:53包袱 沒綁手綁腳巨人正準備大展身手 中國表示:瑟

luck08 03/25 12:53瑟發抖…

miha80425 03/25 12:54中共怎麼看都是短多長空 科技武力都會被美國單方面

miha80425 03/25 12:54壓制 這也是美國想要的局面 美中爭霸贏了一大步

s8626460 03/25 12:57很認同第4,歐盟幫忙戰後重建,烏克蘭忠心當緩衝,很賺

permoon 03/25 12:59看到養寇自重我笑死

delphi5566 03/25 13:032.更大範圍頓巴斯化必須戰局對俄軍有利,也就是俄

delphi5566 03/25 13:03軍站穩烏東,但顯然這是普丁看到的那份戰報

delphi5566 03/25 13:037.中國製造品要能撐起俄羅斯民生,前提在俄羅斯的

delphi5566 03/25 13:03購買力能否恢復戰前是水準,俄方石油天然氣無法大

delphi5566 03/25 13:03量提供中國,俄方要拿什麼出來交換,中國讓利養俄

delphi5566 03/25 13:03羅斯?

delphi5566 03/25 13:0310.中國要能聯俄與世界抗衡,關鍵在中方自主科技實

delphi5566 03/25 13:03力需遠超俄羅斯,不能比美國也要與歐盟平行,才能

delphi5566 03/25 13:03在科技上與世界脫鉤。

frozenmoon 03/25 13:04ㄊㄨㄟ

frozenmoon 03/25 13:05

kane1017 03/25 13:07 https://i.imgur.com/TXmUnIo.jpg 這偉大理想交給

圖https://i.imgur.com/TXmUnIo.jpg?e=1667301156&s=tEVy1ya-wRVlWQmSDmnHSg, 大西洋理事會智庫的戰況判斷

kane1017 03/25 13:07黃俄子孫了!

frozenmoon 03/25 13:07https://i.imgur.com/5nN7RgV.jpg

圖https://i.imgur.com/5nN7RgV.jpg?e=1667298635&s=Vk1Y1mL02_sw9xDe99Ic4w, 大西洋理事會智庫的戰況判斷

ajemtw 03/25 13:14你的8是不是用錯成語

adagiox 03/25 13:16這預測跟當初想的差不多 接下來就是看事態發展驗證

adagiox 03/25 13:16

Eos 03/25 13:23怎沒提到印度態度 感覺此戰後印度也必須選變站了

dasuperray 03/25 13:25印度以後沒有俄製武器可以買了

snoopy5566 03/25 13:26中國或成最大贏家

Howard61313 03/25 13:26第九點感覺真棒

jyekid 03/25 13:28印度根本不是現在美國的對手 所以會睜閉一隻眼

G8DA 03/25 14:00真棒,衝突及看戲的各方全勝,真是可喜可賀

flycarb 03/25 14:00美國一直都在維持平衡。最好俄跟歐盟一起弱下去

flycarb 03/25 14:01俄因為歐盟戒毒少掉金援。歐盟因為戒毒吃通膨

flycarb 03/25 14:01畢竟如果歐盟吸毒仔真的掀翻俄爹,跟中國畫三角形

flycarb 03/25 14:03美國也是很難搞。吸毒仔一直都有噁心的反美情節

gibbs1286 03/25 14:13美國:爽欸

gibbs1286 03/25 14:14美國完全走在路上被錢砸到,誰曉得俄羅斯爛成這樣

kuma660224 03/25 14:25這波爛攤子後 俄國真的可能變小弟

kuma660224 03/25 14:26歐洲未來幾年內相對短期不可能再反美親中

kuma660224 03/25 14:27連德國都認命要買肥閃 是個指標

Cassious 03/25 14:28俄羅斯對中國而言應該是年老體衰但餘威猶存的大哥

kuma660224 03/25 14:36中亞小弟們大概變成中俄共治

kuma660224 03/25 14:37俄國在歐美市場失利 更有求於中國

kuma660224 03/25 14:37共同地緣政治環境上就得讓些利益

flycarb 03/25 14:42怕是怕吸毒仔只是短期被政治正確綁架戒毒

flycarb 03/25 14:43要是看到建一堆LNG儲氣槽的成本又在那543

wistful96 03/25 14:45中共人口老化 這種老大能當多久?

flycarb 03/25 14:47對面人口紅利好像還十年吧 十年內不搞事就沒機會

uv5566 03/25 14:50俄羅斯連前蘇聯都管不住 還想當老大哦

opie 03/25 16:03俄羅斯國力大減,俄烏戰爭解決,美歐會集中全力對付

opie 03/25 16:03中國

flycarb 03/25 16:12歐盟很想弄掉毒販,但弄掉毒販後幹嘛配合對付中國

flycarb 03/25 16:12還別說德國在中國的利益太大了......

tuhiceut 03/25 16:51中共現在應該不想隨便與俄鬧翻 未來若俄要「點當」

tuhiceut 03/25 16:51些東西才有機會找中共談

tuhiceut 03/25 17:01*典當

tsairay 03/25 18:37唇亡齒寒是互相的,中國也不敢放俄國倒掉

randy123 03/26 00:57俄國讓利的話 感覺東北中俄邊境可以長期“租借”甚

randy123 03/26 00:57至交易回來。畢竟那未來也會是衝突點

appleball20003/26 02:59