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看板Military標題[分享] 為何德國一直送數十億給莫斯科?作者
usnavyseal
(usmarine2008)
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為何德國一直送數十億給莫斯科?
Why Germany keeps sending billions to Moscow while Russia is waging war against Ukraine。
https://tinyurl.com/5n737k55
Marcel Dirsus 是基爾大學安全政策研究中心的政治學者

首先要了解的是,不僅是政府,整個政治圈都希望繼續購買俄羅斯的石油和天然氣。 在遙遠的未來會停,但不是現在。

德國精英不願停止購買俄羅斯的能源,這會對德國經濟造成嚴重打擊。經濟學家們一直在爭論細節,但每個人都知道德國將受到非常嚴重的打擊。

除了經濟損失外:不確定性是一個大的問題,政府很害怕不確定性。

德國政客處在很尷尬的位置,沉重的政治壓力迫使他們必須做些事讓大家看到,但他們想避免損害德國的經濟。他們只有少數的有軍事選擇。

這些現在才在考慮要不要支持能源制裁的人,就是造成德國對俄羅斯能源依賴的元兇。

由於他們渴望避免能源製裁,德國政客想出了許多令人數字遊戲來迷惑選民 、試圖讓他們相信德國已經做得夠多了,或是說服他們能源製裁不會產生任何影響

有一個觀點不斷出現:是的,我們可能會向莫斯科發送數十億美元,但因為被制裁裁,普丁無法使用這筆錢。我很確定它來自經濟學家敵對陣營之間的一場神秘辯論,但現在它已成為主流看法。

對於政治家來說,這個論點很棒。就好像 11 位選民真的能理解經濟學家的鬼話,但每個政客都可以重複的說,德國的錢對普丁完全沒用,而且很多人會相信這一點。很多德國人都很疑惑。

第二種策略是轉移注意力: 「我們可能會繼續向莫斯科發送數十億美元,但我們正在盡力避免。」
這是假的,以武器轉讓為例,很許多延誤、失敗和缺失的狀況。

但這對政府來說是個好消息,因為武器轉讓是保密的。這很棒,因為你不希望每個人都知道你在何時何地交付了什麼裝備,同時這也讓政府可以躲起來。
他們正在這樣做,或者至少他們正在嘗試這樣做。

那麼接下來會發生什麼?真的很難說,因為連反對派都不支持嚴厲的能源制裁,因此柏林肯定會裝死,但也有看戰事如何發展。

目前,我們處於德國外交政策的第四階段 (無所作為而失去盟友的信任)。
如果戰爭變得更糟,對柏林的壓力可能會迫使他們會改變路線,至少在石油方面是這樣。每一項俄軍的戰爭罪都會使德國更難無所作為。

這算是一個客觀的評論。我想這取決於你對「遙遠的未來」的定義。 我猜對許多烏克蘭人來說,這些日期感覺很遙遠,因為他們希望我們現在停止送錢給普京,而不是在幾個月或幾年後

這忽略了德國政府先前的承諾,今年停止從俄羅斯進口所有石油,並在 2024 年年中停止進口天然氣。沒有人願意繼續購買俄羅斯的石油和天然氣,直到 「遙遠的未來的某個時刻。」

簡而言之:德國想停止購買俄羅斯的石油和天然氣,但它真的不想現在就停。
它是否改變路線將取決於戰爭。如果情況變得更糟,柏林可能會這樣做。如果沒有,他們可能會僥倖逃脫。

https://i.imgur.com/bwrJvJ1.png

圖https://i.imgur.com/bwrJvJ1.png?e=1667271558&s=vlERShS-xIts6j7Sx-JbNw, 為何德國一直送數十億給莫斯科?

心得:
德國的能源政策跟台灣一樣都在騙人,再生能源短期內無法取代石油和天然氣,只好繼續向錢看齊.....不然GDP馬上就要掉了...

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※ PTT留言評論
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ssarc 04/05 01:25直接承認是俄國盟友對德國很困難嗎?承認又沒損失

jabari 04/05 01:29俄羅斯能源養活多少德國人?

cross980115 04/05 01:29實際上德國就是巴著能源不放啊,然後連貂式步戰都

cross980115 04/05 01:29能推託

Napoleon313 04/05 01:29非核的代價就是能源戰略受制於人

jabari 04/05 01:30非核口號只是用來包裹毒藥的糖衣

gunng 04/05 01:31天然氣其實有替代的國家啊 但不選其他國家去選俄羅

gunng 04/05 01:31斯 不就看重便宜而已

Rivendare 04/05 01:31資源命脈依賴單一國家出事就變這樣==

MoneyMonkey 04/05 01:31出櫃的德國對俄羅斯的價值會下降很多

roy2142 04/05 01:32核電這次戰爭後感覺更重要了

Brightheat 04/05 01:33垃圾德國 核能好好的不用

gunng 04/05 01:33德國進口天然氣55%來自俄羅斯 30%來自挪威

jyekid 04/05 01:33影響到德國經濟 選民又要出來換政府然後彷彿忘2022

jyekid 04/05 01:33才要求向俄國買天然氣

Rivendare 04/05 01:33制裁抵制會沒效也是這些原因 有人抵制有人撿便宜XDD

keeperess 04/05 01:33政治家以國家最大利益考量無可厚非, 但德國的問題是

keeperess 04/05 01:34整天拿著西方普世價值這樣那樣挑別人毛病

jabari 04/05 01:34故意的 這是一個很大很長遠的陰謀

keeperess 04/05 01:34現在出了大事了, 自己反而再那閃躲飄裝死

WillyLin 04/05 01:34何不大家一起圍毆俄國,速戰速決,讓他變戰敗國

cross980115 04/05 01:34看能源比例就知道依賴程度了

cross980115 04/05 01:34法國天然氣發電佔16%,而從俄羅斯進口的比例只佔進

cross980115 04/05 01:34口天然氣的17%。

WillyLin 04/05 01:34就可以用戰後賠償名義爽用天然氣了

haoboo 04/05 01:35俄羅斯有核武

gunng 04/05 01:35另外要梅克爾轉去買美國天然氣大概會要她的命跟票

ckp4131025 04/05 01:35德國防禦就想躺平靠北約,但又一堆毛

batatas 04/05 01:36問題才不是非核 而是減煤 因為那個天然氣主要是燒

batatas 04/05 01:36水供熱而不是發電

bearq258 04/05 01:36英國跟俄打好幾次上百年,德國想兩邊都討好

ckp4131025 04/05 01:36沒有北約跟美國卡著,俄羅斯一定會想西進到大西洋

gunng 04/05 01:3708年那時美國名聲臭又金融海嘯 10年歐洲自己歐豬危

gunng 04/05 01:37機 反美正夯

roy2142 04/05 01:38東歐前線國家坦到吐 結果回頭看到同隊的德國在那邊

roy2142 04/05 01:38開大幫俄國補血 真的會氣死

cross980115 04/05 01:41德國依賴俄天然氣的比例遠比法國高,法國能源多元

cross980115 04/05 01:41所以很不依賴俄,就變成法國可以一開始就喊說禁能

cross980115 04/05 01:41源,但德國什麼都不敢說。

FMANT 04/05 01:41烏克蘭跟俄國有仇 不關德國的事情吧

momocom 04/05 01:43其實德國也有買美國天然氣,接近4成左右

cross980115 04/05 01:43樓上在說什麼?

cross980115 04/05 01:43現在就是德國在扯後腿 還在不關德國的事?

momocom 04/05 01:43問題是俄國天然氣佔了5成5

cross980115 04/05 01:43樓樓上才對

ssarc 04/05 01:44因為德國,或者說是歐洲,沒有義務支援烏克蘭

Edison1174 04/05 01:45沒有義務可是唇亡齒寒

ssarc 04/05 01:46所以東歐你先去啊,俄國要恢復俄羅斯榮光不甘我德意

ssarc 04/05 01:47志的事,疆域不包含我,日耳曼人又不是斯拉夫人

execute 04/05 01:47德國只是巴黎協定下的受害者 遵照協定的成員國都靠

execute 04/05 01:47天然氣發電抑制排碳

cross980115 04/05 01:48如果要以完全利己的角度來說,沒有國家有義務要幫

cross980115 04/05 01:48烏克蘭啊,但這牽涉到民主機制、外交信用等等,如

cross980115 04/05 01:48果各國都只以完全的利己而不表態無視,那麼建構出

cross980115 04/05 01:48的一切民主自由互信機制都將毀於一旦。

execute 04/05 01:48遵照巴黎協定同時又反核 讓德國天然氣發電大暴增

worf 04/05 01:48德國真蠢齁 加入俄羅斯就好了嘛 哈哈

crow0801 04/05 01:48德國吸俄國毒吸上癮了 想戒戒不掉

cross980115 04/05 01:49作為民主自由社會的國家,本來就不能用沒有義務這

cross980115 04/05 01:49種話來置身事外。

AndyMAX 04/05 01:49發生在歐洲的戰爭 不甘我歐盟&北約領頭的事喔 啾咪

crow0801 04/05 01:50就跟斯里蘭卡中了一帶一路毒的情況類似 自我催眠威

crow0801 04/05 01:50權國家經濟發展不含政治意圖

crow0801 04/05 01:51等到出事 毒癮已經很重 停不了

roy2142 04/05 01:51德國平常搶著當老大 出事了縮在後面說我沒義務 胖虎

roy2142 04/05 01:51都比德國有用

execute 04/05 01:51歐洲降低天然氣發電 勢必要退出氣候協定或是反核電

execute 04/05 01:51立場

Edison1174 04/05 01:51巴黎協定不過是個藉口吧?燒油氣還不是會排碳,法

Edison1174 04/05 01:51國可還是在用核能,就德國愛裝

cross980115 04/05 01:51立陶宛這個月開始完全禁止俄天然氣了

execute 04/05 01:52環保組織害了整個歐洲非用俄氣不可

Rivendare 04/05 01:52動點腦== 別人制裁時你利敵要怎和烏無關

cross980115 04/05 01:52並沒有非用俄氣不可這種事

a8017700 04/05 01:52德國人應該也很習慣選錯邊了

crow0801 04/05 01:53不是環保的問題 天然氣又不只俄國有 是德國人特愛吸

crow0801 04/05 01:53俄國毒

shawncarter 04/05 01:53德國真的是完全被看破手腳

ssarc 04/05 01:53現在就真的「我就爛,你咬我」阿

momocom 04/05 01:54德國經濟部長這幾天就緊急簽了卡達天然氣約

cross980115 04/05 01:54就算是制裁前,法國天然氣進口最多的也是來自挪威

cross980115 04/05 01:54,佔進口的33%

gerllay0205 04/05 01:54德國非核的能源政策跟台灣一樣自欺欺人啊,單一的

gerllay0205 04/05 01:54能源來源禁不起一點風吹草動,反核反到天天停電。

gerllay0205 04/05 01:54等到真的打仗時你就知道,沒有自主的能源,前面講再

gerllay0205 04/05 01:54多普世價值都是假的,照樣要乖乖跪舔提供能源的別

gerllay0205 04/05 01:54的國家

execute 04/05 01:54沒有海上天然氣接收站的國家只能靠俄國管路直送

momocom 04/05 01:55還被德國鄉民嘴之前不是說卡達辦世界盃血汗奴工要

momocom 04/05 01:55譴責

crow0801 04/05 01:55要非核化 用天然氣 可以跟很多國家買 是施諾德跟梅

crow0801 04/05 01:55克爾主導大量跟俄國買

Edison1174 04/05 01:55說來諷刺 敢直接不鳥環保少女大放厥詞的領袖偏偏就

Edison1174 04/05 01:55是戰爭的元兇

crow0801 04/05 01:55不要亂扯反核好嗎

momocom 04/05 01:55德國有海上天然氣接收站,美國的天然氣接收站在荷

momocom 04/05 01:55

ssarc 04/05 01:55台灣現在的能源政策可是神主牌,雖然郭董有說,但反

momocom 04/05 01:56挪威的天然氣接收站在基爾附近

ssarc 04/05 01:56正謝謝指教,相信天然氣、相信綠色、相信負載率

crow0801 04/05 01:57要扯政治帶風向不要在這裡講

execute 04/05 01:58https://bit.ly/3NQH4RE

cvn21 04/05 01:59德國的技術太落後了,來我們這裡取經就不用擔心了

ssarc 04/05 01:59好吧,就能源自主和國防戰略方面,建立自己能掌握的

execute 04/05 02:00台灣的事不管 現在單純講德國 就是被各種規範綁死

ssarc 04/05 02:00能源來源很重要,綠能不穩定、昂貴、效益低,還是要

crow0801 04/05 02:00用核能 難道燃料棒台灣可以自產不用進口? 天然氣

crow0801 04/05 02:00單一能源來源?核能燃料棒來源更單一啦 要扯之前先

crow0801 04/05 02:00做點功課

ssarc 04/05 02:01大量穩定的來源,軍事上能源勢必要自主,現在的手牌

jyekid 04/05 02:01德國那玩法即使開核也是跟俄羅斯買原料 只要德國想

jyekid 04/05 02:01玩三角形 對德國而言不可能軍事 經濟要靠美國 連能

jyekid 04/05 02:01源都要跟美國買

ssarc 04/05 02:01攤開來只有核能可選了

cross980115 04/05 02:02德國不是被規定綁死,是自己把自己的蛋蛋交給俄羅

cross980115 04/05 02:02斯管

crow0801 04/05 02:02台灣天然氣進口貨源可是比德國更多元 少在那邊借題

crow0801 04/05 02:02發揮胡亂扯

dalyadam 04/05 02:04還在核能.. 核廢料放哪?

gerllay0205 04/05 02:04誰都知道天然氣可以跟很多國家買,重點是成本啊大

gerllay0205 04/05 02:04哥。你知道德國跟別國買天然氣價錢是多少嗎?電費大

gerllay0205 04/05 02:04漲會直接衝擊到國家整體經濟,這種淺顯的道理不用

gerllay0205 04/05 02:04我說吧。德國為了便宜天然氣單押俄國,這讓德國之前

gerllay0205 04/05 02:04高舉的環保人權旗幟,通通在這場戰爭中還回去了。世

gerllay0205 04/05 02:04人只會記得德國爽用便宜天然氣幫侵略國輸血。現在烏

gerllay0205 04/05 02:04克蘭多死一條人命,某種程度上也是在幫構築綠能美

gerllay0205 04/05 02:04夢的德國政客買單

crow0801 04/05 02:07你只是胡亂攻擊綠能 借題發揮戰能源政策 這種程度要

crow0801 04/05 02:07扯就去八卦版

jyekid 04/05 02:07後來經濟往中國 靠攏(川普當年直接罵 "The EU is

jyekid 04/05 02:07possibly as bad as China, just smaller!" 能源靠

jyekid 04/05 02:07俄國

lljjfrdr1 04/05 02:07沒救了,德國要做的只能想辦法止損了....

dalyadam 04/05 02:08雖然不想這麼說 開戰的原因其中還有頁岩油被打壓

nkfcc 04/05 02:08LNG和管道天然氣成本差很多的。

dalyadam 04/05 02:08頁岩油沒被打壓的話 油價不會飆成這樣

dalyadam 04/05 02:08俄國就比較沒底氣..

chungrew 04/05 02:08軍事本來就是為政治服務的 德國的做法可以理解

chungrew 04/05 02:09而且德國數十年來的政策都是如此 有跡可循

execute 04/05 02:09沒有氣候協定的話 燃煤火力大力的燒下去就對了 便

execute 04/05 02:09宜耐操開心渡冬

nkfcc 04/05 02:09頁岩油成本高,油價不高不划算,外加政策反覆。根本

nkfcc 04/05 02:09超高風險事業。

jimmy5680 04/05 02:09理解個頭,照這樣說德國投降算了

DrizztMon 04/05 02:10也是啦 二戰都快100年了 上個世紀的事乾我現在

DrizztMon 04/05 02:10德國人的屁事

dalyadam 04/05 02:10頁岩油成本約40~60 主因還是拜登打壓= =

dalyadam 04/05 02:10因為之前打壓 所以現在頁岩油業者也不敢重啟大量

pagenotfound04/05 02:11頁岩油不就是拜登跟美國左派的鍋嗎?

dalyadam 04/05 02:11而且頁岩油啟動生產需要幾個月的樣子

lljjfrdr1 04/05 02:11德國捏著蛋蛋也要想辦法能源轉型了...

jabari 04/05 02:11BTW...蓋北溪二本身就是為了遶過烏克蘭啊

tsgd 04/05 02:11美國就等共和黨上台開能源了 這是長期戰爭 新冷戰從

nkfcc 04/05 02:11除了開採成本還有外部成本。也不能說打壓全錯。

dalyadam 04/05 02:11要先注水下去 壓出油

crow0801 04/05 02:11再說一次 主導跟俄國買的是施諾德跟梅克爾這兩位親

crow0801 04/05 02:11俄首相 不然歐洲產天然氣的國家好幾個 要搞管線沒

crow0801 04/05 02:11有一定非俄羅斯不可

德國強制接管俄羅斯天然氣Gazprom在德國的子公司 現在直接用搶的

https://i.imgur.com/4bStcT8.jpg

圖https://i.imgur.com/4bStcT8.jpg?e=1667261834&s=Jq5_OrwXwTFhMzKDxSyKlw, 為何德國一直送數十億給莫斯科?
※ 編輯: usnavyseal (64.187.163.198 美國), 04/05/2022 02:14:38

jabari 04/05 02:12施洛德還跑去當北溪一董事喔 超會吸

tsgd 04/05 02:12彭斯 龐培奧的文章就開始 烏克蘭戰爭是第一場代理

tsgd 04/05 02:12人戰爭 之後會越來越清楚

crow0801 04/05 02:13政客的錯誤決策 讓德國吸俄國毒吸上癮 至於要藉機

crow0801 04/05 02:13戰綠能 還是省省吧

gerllay0205 04/05 02:13談論核能就叫帶政治風向,談論綠能就不是帶政治風向

gerllay0205 04/05 02:13,這標準真棒。你台灣基載電力就是不夠就是不夠就是

gerllay0205 04/05 02:13不夠,還怕人家說喔。國內天然氣只有9天存量,哪天

gerllay0205 04/05 02:13開戰海路被封,不用等對岸登島,自己國內產業就會

gerllay0205 04/05 02:13先崩

Napoleon313 04/05 02:13拜登也是搞綠能到油價飆漲 白左讓俄國油氣間接受益

jabari 04/05 02:14蕭茲接經濟部長跟組紅綠燈時就有想搞北溪了 新政府

jabari 04/05 02:14時間太短 可能搞起來綁手綁腳吧 幫QQ

crow0801 04/05 02:14*親俄總理

※ 編輯: usnavyseal (64.187.163.198 美國), 04/05/2022 02:15:21

tsgd 04/05 02:15氣管兩隻都繞過烏克蘭 不讓烏賺過路費只是表面 更

tsgd 04/05 02:16是打算弱化烏克蘭的重要性 梅克爾真的很執行俄國利

tsgd 04/05 02:16益 把烏克蘭推給俄羅斯吃掉 肉墊有波蘭在擋

jyekid 04/05 02:16本來就是拉俄中制美 關鍵還是軍事 你不能打鼓勵冒

jyekid 04/05 02:16進者 終究還是得靠美國

tsgd 04/05 02:16需要的時候就嘴美國總統來彰顯歐洲盟主的自主性

Mentha 04/05 02:16梅克爾你真的不是間諜嗎...

jabari 04/05 02:17所以土雞插手跟烏一起養TB2了啊.. 土雞想搞希臘管

barbarian72 04/05 02:17開戰,產業就準備崩了,不用等到天然氣耗完

jabari 04/05 02:18梅克爾是不是間諜得等她掛了以後才有機會知道

jamie81416 04/05 02:19梅克爾的核心理念是歐洲人的歐洲,她是相當排斥美

jamie81416 04/05 02:19國在歐勢力,為此她要團結一切力量,包括俄國

saberr33 04/05 02:19數十億能給德國帶來數百億的產值,有錢德國才是歐

saberr33 04/05 02:19盟大哥

jamie81416 04/05 02:19又她是東德出身,對俄國有一定好感這不難想像

jabari 04/05 02:21前夫還是去莫斯科認識的喔 啾咪

Napoleon313 04/05 02:22馬克宏也是大歐洲主義

lovegensokyo04/05 02:23對,結果搞到俄國來打歐洲,好一個歐洲人的歐洲

chunlin05 04/05 02:24法國沒有限核 然後氣候變遷跟反核綁一起 根本白癡

jamie81416 04/05 02:25事實證明大家發大財只有對民主國家有效,裡面混一

jamie81416 04/05 02:25個獨裁強人國家,會讓你吃不了 兜著走

chunlin05 04/05 02:25最不排碳的baseload能源就是核能

chunlin05 04/05 02:25台灣抄一堆德國政策根本智障 要抄也是日英這種類似

chunlin05 04/05 02:25的海島國家

crow0801 04/05 02:28用核能 開戰供電網絡被炸 一樣斷電啦 不要搞錯重點

crow0801 04/05 02:28

chunlin05 04/05 02:30哪個國家被炸不斷電? 重點在於如何快速自由化轉型

hsiliang 04/05 02:30用核能解放軍還不敢打核電廠,用綠能解放軍保證打爆

hsiliang 04/05 02:30風力太陽能發電廠

chunlin05 04/05 02:30快速讓電力量販與零售競爭 才有再生能源進入的空間

crow0801 04/05 02:31唉 好像以為蓋了核電廠 全國供電系統就開無敵星 民

crow0801 04/05 02:31生跟產業保證不斷電

riripon 04/05 02:33然後現在還不用打就已經日常區域型沒有電了耶?

jabari 04/05 02:34我玩模擬城市2000都蓋好蓋滿

crow0801 04/05 02:35如果程度就停在核電廠不會被炸 開戰可以繼續供電 八

crow0801 04/05 02:35卦版真的比較適合這種反現實的架空話題 可惜無論俄

crow0801 04/05 02:35軍還是共軍 應該都沒這麼蠢

ken121 04/05 02:35常常看到核電無敵論的 是不是紅警2玩太多

z23061542 04/05 02:37歐洲人的歐洲根本不可能 東歐多少屠殺都這兩國幹的

tsgd 04/05 02:39歐洲人已經搞了兩次世界大戰了 別再執著羅馬帝國

tsgd 04/05 02:39你們就不可能合在一起 只會惹出事情來再請別人搭救

dragon159 04/05 02:51不甘德國的事情德國可以自己退出北約跟歐盟阿

尷尬的是 美國在歐洲的駐軍都在德國XD

※ 編輯: usnavyseal (64.187.163.198 美國), 04/05/2022 02:53:39

sdiaa 04/05 02:53歐洲天然氣用管道還是超貴的...比中東美國貴

ssarc 04/05 02:54不是無敵星星,是「相較之下」比較好,天穰器和煤炭

ssarc 04/05 02:54瓦斯啥的當然都還需要保留使用,種類越多,風險越低

sdiaa 04/05 02:58炸太陽能電廠 XD 真的是來亂的

ssarc 04/05 02:58老美已經移走不少去波蘭了,感謝川普

sdiaa 04/05 03:04台灣輸配電問題比缺電嚴重多 哪裡蓋變電所都被抗議

holysong 04/05 03:09德國從二戰後也是大風大浪,分裂鐵幕都沒在怕。為什

holysong 04/05 03:09麼歐盟成立後怕東怕西不確定性,一個歐債0利率10幾

holysong 04/05 03:09

ssarc 04/05 03:14領導人會決定國家的走向,例如對面加速師

ssarc 04/05 03:24俄國是歐洲的一份子,先天好感度+50分

cocabell 04/05 03:33核能是重要的基載能源 完全沒理由放棄好嗎 至少比

cocabell 04/05 03:33吸廢氣好多了 燒天然氣叫做綠能?嗯 好喔

illegalmad 04/05 04:12推一樓 ,直接承認德俄共謀啦,美國這次擺明除了揍

illegalmad 04/05 04:12俄國也要教訓德國

kuninaka 04/05 04:17扯台灣XD

kuninaka 04/05 04:17所以台灣是用中國能源了?

kuninaka 04/05 04:18美國在歐洲的駐軍沒有都在德國

應該說大部分的裝甲師都在德國啦 駐歐美軍總部也在德國~ 不是台灣用中國的能源而是電力政策在玩數字遊戲 跟德國一樣XD 我沒打清楚

※ 編輯: usnavyseal (64.187.163.198 美國), 04/05/2022 04:24:56

pcfox 04/05 04:30沒用的德意志軟趴趴國

zyic 04/05 04:32德國XDDDD

makki 04/05 04:39不然怎麼養出納粹?

※ 編輯: usnavyseal (64.187.163.198 美國), 04/05/2022 05:07:14

tony160079 04/05 05:07哥布林打來誰知道會不會幹跟半獸人一樣炸核電廠這

tony160079 04/05 05:07種破事

TWkiller 04/05 05:31擁核的不要趁機在軍武版造謠啊

k798976869 04/05 05:36這次讓大家看破左膠國手腳超爽 處死一個死刑犯在ggy

k798976869 04/05 05:36y 隔壁殺了成千上萬人繼續買天然氣

MeaninglessL04/05 05:43永遠的軸心國

nn1975 04/05 05:58梅克爾跟千古罪人快劃上等號

audi1005 04/05 06:33某方面台灣由中國進口能源好像沒錯 畢竟船都會經過

audi1005 04/05 06:33中國港口才到台灣沒有產地直達台灣 不過這算國際航

audi1005 04/05 06:33線的限制

ronalud 04/05 07:32台灣2025地熱裝置容量從200MW下修成20MW 科科

waynehow 04/05 07:43幹 好人我要當,錢我也要賺

s8626460 04/05 07:43gerllay0205 : 反核反到天天停電,這用詞有像要討論?

s8626460 04/05 07:44天天停電?

s8626460 04/05 07:52海路被封,國內產業怎樣都會崩

qwe22992168 04/05 07:52買貴一點 會死是不是? 國家會滅亡是不是? 傻逼德國

mcucte 04/05 08:12平庸的邪惡國家版

ShangLai 04/05 08:39當初台灣會發展核能,就是著眼於被封鎖的風險。核

ShangLai 04/05 08:39能燃料棒來源雖然少,但儲量可以很久,都是用年計

ShangLai 04/05 08:39算,就算被封鎖超過一年都不怕。

ShangLai 04/05 08:39但天然氣就不一樣,如果沒有管線,除了成本大增,

ShangLai 04/05 08:39儲量往往很難超過一個月,所以若是有被封鎖危險的

ShangLai 04/05 08:39國家,核能的優先性應該要比較高

aa384756 04/05 09:11台灣捨棄核能就是增加戰時成本 當然跟台灣有關係

codehard 04/05 09:11海路被封還要上班喔 原料進不來 產品出不去 不回家

codehard 04/05 09:11疏散備戰還去上班喔 都不開工哪需要這麼多電 社畜

codehard 04/05 09:11當久了一天不當都難過了

redlance 04/05 09:21你結論會不會害你入水桶

Hazelburn 04/05 09:27哇 世界怎麼跟得上

Hazelburn 04/05 09:28戰爭開打後體會到核能還是很重要

dash007 04/05 10:02好像又有車諾比輻射事件?能源自主很重要,不過無

dash007 04/05 10:02論哪縣市都對工安沒信心

kendiv 04/05 10:24巴著中俄極權國家等大腿膝蓋硬不起來

berserkman 04/05 10:25德國簡直是北約的內奸

fragmentwing04/05 10:25純噓偷扯政治 而且我們是第一線 和德國這種「安全地

fragmentwing04/05 10:25帶」完全不一樣 烏俄後我反而對核電廠抱持更大不信

fragmentwing04/05 10:25任感 不過說實在的 對岸沿岸也有核電廠 真的打起來

fragmentwing04/05 10:25大概很難避免核污染

kendiv 04/05 10:26之前德國不出北約軍費 川普就把一部分美軍移到波蘭

kendiv 04/05 10:26

fragmentwing04/05 10:28如果說敵人是美軍 蓋核電廠可能真的比較好 相信美軍

fragmentwing04/05 10:28不敢炸核電廠但會炸燃氣設備 可是目前我們的敵人是

fragmentwing04/05 10:28留島不留人的國家

fragmentwing04/05 10:29然後他還有一個蠢到挖戰壕挖到輻射中毒的俄爹

mynews 04/05 10:34烏俄戰爭後 核能可能必須重新思考

smallkop 04/05 10:38我這邊就講結論,女人治國天誅地滅

MyDice 04/05 10:47歐洲沒有義務幫烏克蘭?你有沒有看過歐洲地圖啊?你

MyDice 04/05 10:47的意思是說波蘭芬蘭也不是歐洲啊?

MyDice 04/05 10:48德法離俄國那麼遠 不擔心核電廠被炸啊

mackulkov 04/05 11:20歐洲人的歐洲》人家俄羅斯沒有覺得自己是歐洲人啊

cahsakgae 04/05 11:58結論扯台灣是在哈嘍?

Wall62 04/05 11:58德國整天想當老大 真的出事需要他出面直接“我就爛

Wall62 04/05 11:58”裝死

overno 04/05 12:03歐洲改買美國與卡達的天然氣(台灣的天然氣來源),

overno 04/05 12:03可能推升價格與導致台灣的貨源不足,CNN主播一直要

overno 04/05 12:03求卡達優先供應天然氣給歐洲(選邊站),但貨源有

overno 04/05 12:03限情況下,卡達勢必減少供給台灣的天然氣量

stja 04/05 12:50

AirLee 04/05 13:10台灣燃煤機組都還在,呵呵

abby2007 04/05 13:33不過標題有點.....畢竟這是交易

Siriusnota 04/05 15:07講到敏感的台灣能源政策就碰到某些人的G點了 XD

YJJ 04/05 15:30扯臺就複雜了

stoke4096 04/05 16:35德國人你意外嗎?

ShangLai 04/05 16:49炸毀核電廠對老共來說也有傷害,輻射塵有可能飄到

ShangLai 04/05 16:49東南沿海,反倒是美國不怕,因為飄不到美國本土。

ShangLai 04/05 16:49不過,如果不使用核武器,要炸毀核電廠圍阻體的武

ShangLai 04/05 16:49器,已經可以炸毀整個台北市了,何必炸核電廠這個

ShangLai 04/05 16:49效益低風險高的目標?

ShangLai 04/05 16:52烏俄戰爭更是證明,俄軍沒炸毀圍阻體,可能是怕污

ShangLai 04/05 16:52染飄到它境內

ShangLai 04/05 16:52所以這個戰爭證明核電廠在戰爭中是很安全的

critical200204/05 19:32核能根本問題就戰爭時期你不能指望獨裁者遵守日內

critical200204/05 19:32瓦公約,車諾比沒事單純因為距離城市遠,不然我要

critical200204/05 19:33轟炸你城市了幹嘛不順便打旁邊的核電廠,最後台灣

critical200204/05 19:33戰爭時期不是用天然氣是直接燒煤炭。

lalalahu 04/05 19:37說開戰炸核電廠的沒眼界又要裝有見識

critical200204/05 19:42給樓上911美國核電風險https://en.m.wikipedia.org

critical200204/05 19:42/wiki/Vulnerability_of_nuclear_plants_to_attack

critical200204/05 19:44911行動目標的原本目標就是核電廠

critical200204/05 19:45再來如果核電廠真沒戰爭風險何必入日內瓦公約42條

CHINAVIURSWH04/05 20:44很想看未來俄軍兵臨城下德國人是什麼反應

ShangLai 04/05 22:14問題是,911時的飛機真的撞上核電廠的話,真的可以

ShangLai 04/05 22:14毀掉圍阻體嗎?

MKIIjack 04/06 12:47從外德國戰到內台灣,有股八卦味......