Re: [新聞] 紐時:儘管俄方否認屠殺,衛星圖像顯示
※ 引述《mshuang (竹碳烏龍)》之銘言:
: 這裡面其實有很大的問題,3/11俄軍佔領城鎮,屍體卻是3/9~3/11就出現了
: 死者大多是役齡男性,多數有白布條,再從車隊那個影片來看有的還攜帶行李
: 而在此之前2/24烏克蘭就禁止役齡男性出境
: 也就是役齡男性應該已經上戰場了,怎麼會出現穿著便服還騎自行車這種的?
: 再從之前一些抗議俄軍的畫面我們也看到不少人都是穿著迷彩服的,還是以處
: 決綑綁的方式
: 從屍體的聚集分布來看俄軍應該採取直接射擊比較有效率,而很明顯屍體分布
: 都是在道路兩旁非常像是被拘留的狀況
: 而另一篇報導稱白色布條是平民,但問題是俄軍識別也是白色布條,被殺害的
: 平民也是有白色布條或是用白色布條綑綁,而該市市長還活著?
: 這不太像是俄軍幹的事情比較像是處決叛國者這種行為
: 白色布條不上戰場還想跑...
: https://twitter.com/arya81920229/status/1511107959987834888
: https://twitter.com/YoukaiBunny/status/1511036504944041993
你判斷不是俄軍處決是依據這三點
1. 屍體出現在3/11被俄軍占領之前
2. 部分屍體被綑綁是用白布條
3. 交戰期間平民在路上走很奇怪
問題是紐時報導只說3/9~3/11只出現了"部分"屍體影像
而布查總共被發現的屍體大約在280~410這個數字之間
也因此你沒辦法證明這些屍體都是在3/11之前死亡的
也無法說所有的屍體都是符合你講的被烏軍處決的"時間點"
另外屍體被綑綁,重點是他們身上的白布條是被"綑綁"而非"別在身上"
我也可以認為是俄軍手邊找不到綑綁人的工具,直接拿自己的白色布條綁人
你有辦法證明這些白布條本來就是被處決的平民自己別上去的嗎??
更何況根據照片,仍然只有"部分"屍體手上有被綁白布條,很多屍體完全沒有白布條
最重要的是"哪個平民會這麼勇敢(沒腦),在有烏軍時還綁上俄軍識別"
要也是在烏軍撤離期間才綁,
在烏軍還在時就綁上還不直接被認為敵方???
這種違反常理的行為我真是想也不敢想
交戰平民在路上走很奇怪
這個邏輯同樣可以反過來質疑你的論點,
如果是3/9~3/11烏俄還在交戰時,平民沒事都不會在路上走
那我是不是可以說在路上走的平民都是在3/11俄軍完全佔領後才敢在路上走
更證明平民是在占領後被射殺的
最後,俄軍殺平民並不只是用照片推斷的,當地居民也有多人出來指證
也有訪問居民的影片
同時被殺的"並不是只有役齡男子",還有全家大小都被殺的
因此與你的假設"烏軍是在懲罰背叛者"是有矛盾的
烏軍的說法可是有證人出來力挺,
俄軍指控烏軍可有直接證據??
你的邏輯比較像是你先預設這是烏軍的資訊戰,
再用一些間接事實,只取符合你預設的立場部分來佐證你的假設
我不懂這算造謠還是想像力太豐富(還是缺乏?),這部分交由板主判定
--
應該是預設:我俄帝天下無敵
他的預設:俄軍不可能殺平民 俄軍乃仁義之師
有人證物證跟衛星圖 這很難說是烏克蘭栽贓
說不定戚家的人都是豬頭3阿
陰謀論就這樣 先有預設立場跟結論
自砍兩百人栽贓俄羅斯 還要倖存者配合指控 太難了吧
怎麼可能當地居民配合陰謀論獻出人命來栽贓
預設: 先預設烏克蘭是侵略的一方就贏了
就跟有人信烏軍自炸醫院一樣
跟小粉紅辯論就如同和豬吵架,你越解釋他越高興,
因為他會花大量時間和你吵,逼你花大量時間回應,
讓你沒時間找元兇究責
最後,等你吵完或是他吵不下去,就裝死或另開戰場
,此時官方已經把事件搓好處理好,沒事了,什麼事
都沒有,你在危言聳聽,你在翻舊帳,你才是假的
叫不醒裝睡的人
他說的役齡男子根本是自己瞎掰的,連死者身份都沒確
認
直接行動支持,或是花時間介紹給第三方搶在小粉紅
洗腦之前,我覺得比跟他浪費時間更有意義
當你看到lime群組瘋傳這是假的,讓第三人或是家長
有先入為主的印象,此時就很難扭轉了,他也成功了
。誰先製作好並轉傳那一方的訊息是關鍵,與論戰的
精髓是速度,小粉紅就是浪費你時間的打手,幫老大
爭取時間散布輿論
這不是裝睡的人,這是邪惡的人
邪惡的人+1
經過這幾年 網路上已經沒有蠢人 只有壞人
支持大翻譯運動
不是裝睡,為什麼要一直說他們裝睡?
把各國情報系統當智障?
何必跟智X 認真
這些年來吵架後愚鈍如我也終於明白一個道理:跟“
信仰”的人講道理是沒有用的。但是誰是“信仰”誰
在講“道理”,這個本身就是爭執點。XDDDD
開戰第三天就被佔領了,當地居民還沒取得武器就被
佔
我前面有說,人被殺雙方都會找理由推給對方,但是烏克
蘭人會殺自己的狗嗎?狗有白布嗎?幹你媽的殺狗魔已經
狗垃圾,幫殺狗魔辯護根本垃圾中的垃圾
我相信你了,這真的不是正常人會有的思維,當成網軍
在認知作戰還比較合理
人證物證都有,凹不是俄軍殺的
難不成是森林裡面的小精靈嗎?
這種人就是適合當律師啊,黑的可以說成白的
不關律師什麼事,那就是故意造謠
問題是他也沒那個能力考上律師啊
這種發言有時候只是作者想要獨樹一幟來彌補現實的
失意
老實說法庭上做這種詭辯只會激怒法官而已
會幫入侵者說話的會追求真實證據也真的想太多了
法庭上是以證據下去做訴訟的攻防,這種亞利安辯論
法只是在糢糊事實的原貌而已
我現在也準備投身大翻譯運動了,真相不能被掩蓋
俄軍士氣差V 軍紀差V →會不會殺人V
沒啥好辯的吧
那個人已經不是人了 是一個很邪惡的人
何必跟烏龍ID認真呢
希望他跟著普丁一起下地獄
幫忙把小粉紅的說法給翻譯出去吧
我對法界有偏見,但法律人要凹也會用法條邏輯凹
有倖存者說俄軍叫他們限幾分鐘內逃,不然全殺。幾
分鐘是能逃多遠呢?說實在的就是俄軍在玩弄烏克蘭人
民。
而且俄軍的軍紀來看,大概跑出來的都格殺不論。
推
就統戰部門的認知作戰啊 不是五毛就是假五毛的伎倆
就對岸那種程度有啥好討論的?
他會說不能排除指控者是演員或說謊的可能性 先射箭
再畫靶誰不會? 只是大部分人有良知不會亂臆測 某
些低端的人就以為自己很特別沾沾自喜
俄帝殺了這麼多中國人,果然黃俄孝子
應該幫他們翻譯那些文章給烏克蘭官方看看
這種的明顯就是之後要被中共拿來宣傳台灣人挺俄的
樓上正確 有沒有邏輯不重要
都有人說對岸打過來要台灣要自炸台積電的了==
要假裝台灣人再傳回牆內
那種邪惡人搞不好是對岸來練兵的
就覺得自己言論特別而沾沾自喜的反社會人格吧,既
然噁心人是唯一吸引目光的方法,就成為最噁心但那
種人
共匪不是不允許翻牆嗎?是違法行為請自我上報好嗎?
不要出來危害人間
俄外長:俄羅斯將懲辦烏克蘭軍人的犯罪行為...
說過了,有些人認定的進攻方戰勝條件是「口號上武統
」,但戰敗條件是「自國首都遭防守方淪陷」
俄外交部:歐洲對烏克蘭的軍人犯罪保持沉默...
中國人跟俄羅斯的想法如出一徹
簡單有力。在一堆細節上繞來繞去,歸納脈絡接得很
模糊,結論卻下得很有力又充滿懷疑論是洗腦文的精
髓。面對這種文章,不要看比較安全。厲害又誠懇的
寫手,寫出來的東西很簡單又很清楚,讓你恍然大悟
弄亂就贏了
證據、細節、邏輯不重要,標題聳動誇張就好
黃俄:我俄爹正義之師 怎麼會殺平民
辯護宣傳是網軍的工作或者說是傳教,但相不相信是
我家的事,要不要花時間陪牠辯也是我選擇
俄軍不侵略就不會怕栽贓了。
大翻譯運動看來勢在必行了
真的是什麼人都有!
台灣有一票人就是跟對面一樣的思想,所以不一定是共
產主義造成的,而是有更深層的東西
不是不可能有虛假訊息 但那篇拼拼湊湊的論證方式實
在不行
連很多陰謀論網站都拼得更有料 實在是喔……
其實中國五毛網軍充斥在PTT PTT上有ID瞎扯 是要栽贓
台灣人用的~那些講屁話的翻牆仔跳板仔裝啥台灣人?
然後中國網軍擷取PTT上自家人的無恥幹話 說"台灣人"
不完全是翻牆來的,至少那位仁兄我確定是老ptt
有興趣的話可以去歷史群組看看他的文章
在提倡種族屠殺~PTT又沒實名認證 哪來斷定"台灣人"?
你們得正視就是有一群台灣人的價值理念是跟對面一樣
以這群中國流民的創造力,布查慘案鐵定是美帝做的
那id不是五毛 只是他的世界觀跟史觀很...特別
跟核終那群人挺契合就是
有平民是騎腳踏車時被擊殺,戰爭時期當然還是可能會
出門
那種的叫做自幹五 沒領錢做五毛的事情
台灣人很多已經被洗成五毛的形狀了
五毛數量可比大家想像的還算少
XX
前面太多了 其實看到現在可以確認這次烏克蘭的媒體戰很成功 根據統計前篇我收到大約171條的噓文,從內容來看噓文的並沒有看過內 容就以標題先噓了 其中很多人都說你在造謠,事實上從烏克蘭發出布查大屠殺開始經由外媒1X
先不論真實性是真是假 就站在戰爭層面身為軍隊中的軍人角度看 打到現在也應該認清現實了 大機率不是被殺就是殺人 沒有什麼你好我來客氣的體諒對方23
這個問題其實很簡單 如果有人跑進去你家 殺了你老婆小孩,燒光你家 中間都沒有其他人跑進去 然後兇手雙手一擺XX
這裡面其實有很大的問題,3/11俄軍佔領城鎮,屍體卻是3/9~3/11就出現了 死者大多是役齡男性,多數有白布條,再從車隊那個影片來看有的還攜帶行李 而在此之前2/24烏克蘭就禁止役齡男性出境 也就是役齡男性應該已經上戰場了,怎麼會出現穿著便服還騎自行車這種的? 再從之前一些抗議俄軍的畫面我們也看到不少人都是穿著迷彩服的,還是以處2
記得以前看過一部紐倫堡大審的電影, 第三帝國第一肥宅-戈林在法庭是這樣為自己辯護: 當庭上播放完記錄納粹集中營慘況的影片後,他說盟軍播放的是把一些一堆屍體的畫面東 剪一點西剪一點拼在一起的假貨,拿來當他的罪證! 戈林接著說這招老套了,管宣傳老夥伴戈培爾也很會剪影片,他已經看到不要看了!
爆
Re: [問卦] 當兵遇過最有趣的公差小弟269 下基地碰到88風災 為期4週的災後重建 因為單位沒有重機具 所以只能清污泥掃掃地爆
[情報] 80歲老奶奶發現鄰居男女老少全被殺光英國泰晤士報報導,請審慎選擇是否閱讀。 Bodies of mutilated children among horrors the Russians left behind 有一位八十歲老奶奶住在基輔近郊,俄軍士兵攻進她居住的城鎮後, 她詢問上門的俄軍士兵是來幹嘛,對方說只是執行任務,還有給她一點吃的。爆
Re: [分享] 俄軍士兵被自己人射殺原文恕刪 剛看到以下兩個影片,一張照片 1. 烏克蘭士兵正在審問一群投降的俄軍3
[爆卦] 俄軍攻擊平民無重大八卦請勿使用此分類,否則視同濫用爆卦鬧板(文章退回、水桶6個月) 未滿30繁體中文字 水桶3個月 *用爆卦的原因是,俄軍聲稱不攻擊平民, 新聞也都說只是針對烏軍 然後的確證據不足,因為朋友就是一個害怕得要死的當地人32
[分享] 早期烏俄在赫爾森交火的影片(2.24)無血腥 無屍體 可以放心觀看 這是發生在最早期入侵行動的時候2.24 赫爾森近郊的戰鬥 被居民的無人機空拍了下來1X
[問卦] 發槍給平民是最下作的吧?我承認我昨天以前覺得這是步好招 剛才知道這招以前是誰在用的呢 中國共產黨跟塔利班 塔利班就讓女人抱著嬰兒身上藏著炸彈 逼美國人殺女人小孩X
[問卦] 烏就全民皆兵了 哪還有『平民』?司機講了,烏克蘭男子全部抓起來當兵 確實路上有在抓人入軍 那為何還有所謂 俄羅斯殺平民? 是啦 還是有平民 就在烏的外國人 當然算平民 但現況是 烏克蘭人=烏克蘭軍人