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Re: [新聞] 紐時:儘管俄方否認屠殺,衛星圖像顯示

看板Military標題Re: [新聞] 紐時:儘管俄方否認屠殺,衛星圖像顯示作者
ulycess
(ulycess)
時間推噓23 推:23 噓:0 →:55

※ 引述《mshuang (竹碳烏龍)》之銘言:
: 前面太多了
: 其實看到現在可以確認這次烏克蘭的媒體戰很成功
: 根據統計前篇我收到大約171條的噓文,從內容來看噓文的並沒有看過內
: 容就以標題先噓了
: 其中很多人都說你在造謠,事實上從烏克蘭發出布查大屠殺開始經由外媒
: 轉發後並沒有實質證據證明俄羅斯執行了大屠殺

這個問題其實很簡單

如果有人跑進去你家
殺了你老婆小孩,燒光你家
中間都沒有其他人跑進去
然後兇手雙手一擺
你有證據嗎?
有錄影嗎?
證人看到嗎?

然後犯人可以不用處罰你接受嗎?


正常人類都不能接受吧


所以戰爭法有規定
軍隊佔領期間發生反人類罪行
那麼會假定該罪行是由軍隊犯下
除非該軍隊可以自證該罪行非由軍隊犯下
(見山下奉文案)

--

※ PTT留言評論
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mitic1029 04/05 10:53犯人是一定要處罰的,但沒有證據誰是犯人你怎知道,

mitic1029 04/05 10:54不過國際法庭也不是講證據的,是講實力的,美國說

mitic1029 04/05 10:54誰有罪就有罪,會接受制裁的放心吧

lostt 04/05 10:55侵略者耍賴果然是天性,耍到戰爭法都有對應法條了

xyz168 04/05 10:57國際法庭當然講證據,只是要犯人就法就是要絕對武力

xyz168 04/05 10:57,我想只要世界上好人大多於壞人,這是做得到的。

kuma660224 04/05 11:03問題是你要打爆對手佔領它 才能審判

bunjie 04/05 11:03推一個 不過 "戰爭法規定佔領期間發生的反人類罪行

bunjie 04/05 11:03會假定該罪行由該軍隊犯下" 這段出處來源方便提供嗎

bunjie 04/05 11:03 順便讓大家了解一下

mitic1029 04/05 11:04近期敘利亞政府毒氣攻擊平民、緬甸政府屠殺羅興亞人

mitic1029 04/05 11:04、都是戰爭罪,犯人依然吃香喝辣,國際法庭就是擺設

mitic1029 04/05 11:04不用太在意

kuma660224 04/05 11:04人類世界並沒有全球性執法能力

kuma660224 04/05 11:04所以你怎麼假設都不重要 重點是拳頭大

kuma660224 04/05 11:05你能征服莫斯科 才有能力談執法

bunjie 04/05 11:10google了一下山下奉文案 反而幾乎是對岸的研究居多

bunjie 04/05 11:10看來他們也很在意這樣的罪行

csi9507121 04/05 11:12這違反了無罪推定原則吧...

fragmentwing04/05 11:13緬甸政府算是在執行羅興亞人的戰爭罪吧 互相報復的

ntb77829 04/05 11:15無罪推定是承平在用的

ashrum 04/05 11:17無罪推定是說指控要有證據,原po講的就是經驗法則

ashrum 04/05 11:17和論理法則,而且受害者的死亡和占領者有相當因果

innominate 04/05 11:17能不能被制裁跟幫忙洗白根本兩回事

rommel1 04/05 11:18不自證己罪也是承平的作法

ashrum 04/05 11:19無直接證據,但嫌疑重大,承平時也是關押調查

innominate 04/05 11:19就這篇po的例子,你抓不到犯人,跟幫犯人洗白說是受

innominate 04/05 11:19害者自己搞的是兩回事

innominate 04/05 11:22有良知的人類跟畜生還是有差別的

rommel1 04/05 11:22要有足夠的證據法官才會同意押人

innominate 04/05 11:23另外一個人/公司/組織/國家的公信力也是慢慢累積出

innominate 04/05 11:23來的,你常唬爛說謊,人家就會當你是騙子

q2825842 04/05 11:26戰時的證據多少被破壞,又不太可能讓中立檢調進入,

ashrum 04/05 11:27是的美軍也有犯罪的士兵,但美軍仍然有調查機制,

ashrum 04/05 11:27爆料阿富汗的媒體也不會被判叛國

q2825842 04/05 11:27可能都只剩下屍體和倖存者本身的證詞

innominate 04/05 11:28至於這篇談的證據問題,因為戰爭時期本來就很難有太

innominate 04/05 11:28多鐵證,畢竟人都死了,但就像南京大屠殺好了,裡面

innominate 04/05 11:28「每一個」死者都要一個一個去甄別證據?

kuma0326 04/05 12:00原PO講的佔領者自證無過錯是舉證責任倒置,這原則

kuma0326 04/05 12:00用於犯錯者在案發時有強大實力控制事件現場,外界

kuma0326 04/05 12:00難以蒐集證據的情形。或者犯錯者相對受害者有顯不

kuma0326 04/05 12:00相等的實力,在訴訟程序中享有優勢的情形

zyic 04/05 12:10戰爭罪基本上除了集中營那類,大部分都苦無證據

nalthax 04/05 12:44不要用台灣法官的論理能力去揣測歐美法官的判斷啦

partyaya 04/05 12:44沒有俄羅斯入侵 會有這些犧牲 大概只有像中國那種

partyaya 04/05 12:44捧著布丁懶趴的人 才會說出泯滅良知的話吧

crow0801 04/05 12:51簡單講就是戰爭期間軍人跟民人權力不對稱 所以舉證

crow0801 04/05 12:51責任反轉

lazycat5 04/05 12:59侵略者不適用和平法律

lazycat5 04/05 13:00別幻想檢察官有辦法調查員審問軍隊

lazycat5 04/05 13:01不只權利不對等,也是武力不對等,審訊持槍軍隊?

lazycat5 04/05 13:01

hosong 04/05 13:04為什麼有人先考慮入侵者的無辜?

crow0801 04/05 13:06例如 若民人屍體上發現是軍用子彈打死 那依據經驗法

crow0801 04/05 13:06則當然是推定軍人所為 除非軍人可以提出證據不是他

crow0801 04/05 13:06殺的

crow0801 04/05 13:11這不是違反無罪推定,戰爭罪還是要經過審判,只是

crow0801 04/05 13:11證據提出的責任分配不一樣,考量民人可能受傷死亡無

crow0801 04/05 13:11法直接參審,或缺乏軍事專業、事前事後可能受脅迫

crow0801 04/05 13:11等等因素,所以加重被訴者的舉證責任,當然前提的

crow0801 04/05 13:11事實跟因果關係要符合經驗法則跟論理法則

hamel 04/05 13:11還是看實力,美軍也是強暴殺了不少平民,誰敢審判美

hamel 04/05 13:11

hamel 04/05 13:12伊拉克被美軍殺的幾十萬

hamel 04/05 13:13沒人被判死刑喔

hamel 04/05 13:13反倒是戰敗的日本德國伊拉克,一堆人被安個罪名沒公

hamel 04/05 13:13平審判直接吊死

rommel1 04/05 13:16日本德國的戰犯其實都有審判定罪

rommel1 04/05 13:17台灣以前的白色恐怖也差不多,憑著薄弱的證據就定罪

rommel1 04/05 13:18,隔了數十年...全部變成證據不足,要平反.冤獄賠償

lnceric008 04/05 13:24蘇聯佔領柏林強爆婦女無數 有判戰爭罪嗎?

ashrum 04/05 14:06伊拉克死的平民主要來自恐攻和轟炸吧...某樓資訊怎

ashrum 04/05 14:06麼了

ashrum 04/05 14:08美軍在伊拉克有搶劫或虐俘都會變重大案件,要怎麼

ashrum 04/05 14:08強暴殺人

moonshade 04/05 14:18看有沒有被抓起來就會定罪,投降和被俘虜俄軍

moonshade 04/05 14:19就會要接受審判