[分享] 國防部新聞稿-關於M109

jabari 05/02 18:51最怕的是原本的2023都趕不上...Q口Q

WaterFrog 05/02 18:52都有M1156了，買M982幹嘛。我方砲兵又不是要打移動

WaterFrog 05/02 18:52目標

kira925 05/02 18:57神劍彈要搞定瑞典的樣子 所以當初才改買PGK

kira925 05/02 18:58考慮砲殺傷半徑跟老陸“勤儉”持家個性 PGK好點

kira925 05/02 18:58神劍彈我怕老陸直接拿去供

rommel1 05/02 19:00更遠程的替代方案 戰斧可以嗎? 逃...

edison 05/02 19:02我覺得 PGK 是不錯的選擇,便宜精度也夠用

Bf109G6 05/02 19:03A5到A6之間不曉得換裝訓要多久 如果打起來 即使像現

Bf109G6 05/02 19:03在這樣各國大力軍援 一旦上岸了 台灣也沒那個大後方

Bf109G6 05/02 19:03可以拖幾個月來訓練吧(?

Hazelburn 05/02 19:03這樣是要買還不買啊 我覺得台灣火砲老舊是事實

Seadolphin 05/02 19:04最近捷克跟台灣頻頻示好會不會跟這件事有關啊！？

ja23072008 05/02 19:20個人覺得趁A6延遲的機會，先引進M2車系，後續再上A7

ja23072008 05/02 19:20共通比較好。

gunng 05/02 19:21老闆：ATI的顯卡最近缺貨耶 你要不要換這個敗家之

gunng 05/02 19:21眼的？

cwjchris 05/02 19:33改跟團A7如何

kira925 05/02 19:35跟團A7 一是美國正在大量替換排不上去 二是後勤

dslite 05/02 19:36icbm又準又遠

kira925 05/02 19:36A7車體跟以前不一樣 不共用 我“勤儉”陸軍又要哭

saviora 05/02 19:40可是都要拖這麼久 直上A7不是比較好嗎

rommel1 05/02 19:40M2車系? 台灣又不用履甲 大量生產雲豹了

kuma660224 05/02 19:41無論A6/A7產能都卡在同一家廠商

kuma660224 05/02 19:41而且無論A6/A7,都沒有歐系技術神劍彈

mmmimi11tw 05/02 19:41跟A7的情況會跟A6一樣

kuma660224 05/02 19:42只有pgk套件，先增購海馬斯也是ok

kuma660224 05/02 19:43先弄到更多已排入生產的海馬斯

kuma660224 05/02 19:432026-2030再考慮直接引進A7

cwjchris 05/02 19:48BAE快擴廠啦（哭）

Seadolphin 05/02 19:49捷克最近一直示好，買炮車技術協助雲豹構改？

kuma660224 05/02 19:49AMPV也是BAE底盤與M2相似 卡產能

saygogo 05/02 19:50https://i.imgur.com/S3690bL.jpg

Seadolphin 05/02 19:50話說我不認為瑞典會犧牲 IKEA 跟 Volvo 給咖哩棒~

patrickleeee05/02 19:50PGK好處是像JDAM 直接引信就是導引頭 所以舊式彈藥

patrickleeee05/02 19:51換引信就好 嘎裡棒連尾端都要改 超貴

kuma660224 05/02 19:51台灣M113是給重甲履帶單位 這未來可能換AMPV

kuma660224 05/02 19:52若引進AMPV同時引進A7就後勤互通

kuma660224 05/02 19:52但沒人沒產能 就該先引進別的 ex加購海馬斯

kuma660224 05/02 19:53產能不是想要就有 只能理性做該做的事

kuma660224 05/02 19:53調整建軍順序

cwjchris 05/02 19:54同樣M2底盤的話買M270算了（停產了來著）

birdy590 05/02 20:00M2連盟國都沒跟 所有人都選擇撐著

Bf109G6 05/02 20:03以美國角度來說，人家也不會希望一次擴產把訂單消耗

Bf109G6 05/02 20:03完，又要縮編產能喝不知多久的西北風，除非大事情發

Bf109G6 05/02 20:03生而不得不如此；只是以我們角度會覺得很機歪，至少

Bf109G6 05/02 20:03拿到一台變成既定事實，比較穩妥

ja23072008 05/02 20:04M2/3用剩餘物資價引進其實跟雲豹IFV差不多。

BigLargeBoss05/02 20:13前提是人家願意用剩餘物資價賣你

kuma660224 05/02 20:17台灣應該不會想要M2 找自己麻煩

kuma660224 05/02 20:18買二手25mm M2還不如加買全新雲豹2.0

kuma660224 05/02 20:18舊鋁殼履帶沒比較強也沒比較好養

sheng76314 05/02 20:18這…是不是這兩年最後run的時機

kuma660224 05/02 20:19真要買就是等M113要退 再買AMPV

kuma660224 05/02 20:19其實這幾年要買的很多 不缺需求項目

kuma660224 05/02 20:20建軍優先順序問題，砲車來不及就先買別的

kuma660224 05/02 20:20舊的也是能頂著, 再舊你有烏克蘭舊嗎？

rommel1 05/02 20:21之前看航太展時 說雲豹要取代M-113的

Brusolo 05/02 20:22如果用理性判斷是都還好，別人願意先賣什麼有幫助

Brusolo 05/02 20:22的，也只好先買，只要一直都有補強就阿彌陀佛。只

Brusolo 05/02 20:22怕對面提早發神經而已。

nkfcc 05/02 20:34捷克示好應該和軍武無關。我們要買砲他們大概也要

nkfcc 05/02 20:34考慮很久。如果能先買到 tatra 底盤就阿彌陀佛了。

FF16 05/02 20:37跟美國取得授權，由台灣自己蓋產線生產，就沒有產能

FF16 05/02 20:37問題了。沒，我亂講的。

ja23072008 05/02 20:39M109A6未能照時程換裝其實很傷，因為國軍炮兵落後程

ja23072008 05/02 20:39度本該靠這次軍購彌補，因為不是只買炮車而已，AFAT

ja23072008 05/02 20:39DS也是。

st89702 05/02 20:47替代方案能加強戰力的還是得先買

chyx741021 05/02 21:03捷克之前有廠商來簡報過自走砲

a5mg4n 05/02 21:05直接轉回去卡車砲或許還更好一點

birdy590 05/02 21:22這連美軍自己都要外購 我們恐怕是根本買不到

t72312 05/02 21:24卡車砲陸軍一副沒興趣的感覺

kira925 05/02 21:35老陸腦子卡著也不是第一天

kira925 05/02 21:36跟捷克合作其實是個出路 但是卡車載具還是問題

geesegeese 05/02 21:36換海馬斯有賺

aquarius360 05/02 21:38考慮日後美軍緊急支援（台海美陸可能戲份不重，或

aquarius360 05/02 21:38有支援火炮的可能）、後勤料件、訓練，應該可以考

aquarius360 05/02 21:38慮直升A7，之後比較沒有銜接的問題。當然其他輪車

aquarius360 05/02 21:38砲買得到也可以評估加購。

t72312 05/02 21:38也不可能全部都換成A7

aquarius360 05/02 21:47額外肖想M777ER

t72312 05/02 21:51M777老實說沒有必較

t72312 05/02 21:52必要

tedpc 05/02 22:10UH-60 & CH-47 掛載M777 快速機動很不錯啊

kira925 05/02 22:17問題就是直升機也沒空幹這個...

kira925 05/02 22:17台灣真的需要還是自走砲或卡車炮

j91526frank 05/02 22:19台灣沒有大到需要用直升機來移防

birdy590 05/02 22:20這一般卡車就可以拖了吧

j91526frank 05/02 22:21牽引炮進出陣地時間是最大硬傷 這是火炮的生存指標

birdy590 05/02 22:22而且火控系統相當M109A6, 可以看成類自走砲

tedpc 05/02 22:24用15T吊卡車，吊上M777 不就是卡車炮了，15T吊卡車

tedpc 05/02 22:24台灣一堆

j91526frank 05/02 22:24不管輪式自走還是A6 都是進入陣地5分鐘後打完閃人

a36464 05/02 22:26有沒有網友可以釋疑，拿M109A6換M142划算嗎？

tedpc 05/02 22:28看在可以發射ATACMS就覺得划算了

birdy590 05/02 22:30MLRS 跟火砲是不一樣的東西

kuma660224 05/02 23:38其實現在看起來 砲兵戰力最大指標是開圖能力

kuma660224 05/02 23:40烏克蘭152老砲 開圖以後

kuma660224 05/02 23:40搭配特戰或無人機照明 直接秒殺

tedpc 05/02 23:59所以和美國爸爸要 RQ-4 E-8 含駕駛比較實在

a5mg4n 05/03 00:01烏克蘭的152不老,至少和國軍比

a5mg4n 05/03 00:06至少大多是1980~90年代水準 望向1940年代水準的...

iqeqicq 05/03 00:08俄烏都有2S7，對標國軍M110

cksxxb 05/03 13:47版主管理辛苦了