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[情報] 奧地利軍的烏克蘭情勢分析

看板Military標題[情報] 奧地利軍的烏克蘭情勢分析作者
foolishgod
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時間推噓56 推:56 噓:0 →:119

標題:Kesselschlacht im Donbass(德文版:頓巴斯口袋)
https://youtu.be/UcQ9-asg8gg
有英文版,在Youtube頻道Osterreichs Bundesheer上。


警告:這是一篇悲觀的分析!


內容大綱:
一,戰事概覽
二,分析Popasnaya的淪陷

烏軍沿著城鎮防守,但被俄軍單邊擊破。
俄軍正從此城關上盧洲口袋
烏軍火力輸人,要靠西方軍援彌補。

三,烏軍在東部面臨的危機:

一旦盧洲口袋關上後,俄軍可能會著手包更大得餃子
口袋中可能有10k-12k烏軍(此部分請各位聽英文版幫我確認)
要求加強聶伯河沿岸的防禦
烏克蘭原本打算視撤退的軍隊為委棄守地(可以處死),但沒有通過。

四,俄軍增援分析
俄軍搬出舊戰車的原因,或許是不需要最先進的武器,也還能看到較先進的T80。

五,西援飛彈


心得:
雖然烏克蘭在南部有所進展,但烏東的劣勢可能會成為最緊要的問題。如果不能穩定下來,會不會迫使烏克蘭放棄烏南的成果?
然後經過一百天,俄軍終於體悟到行遠自邇,登高自卑的道理了。


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※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 125.227.44.25 (臺灣)
PTT 網址

eupa1973 06/03 12:58拜托別發生

s3z15a3z15a 06/03 13:00要看全局,哈爾科夫已北已經收復,烏南反攻已有進展

s3z15a3z15a 06/03 13:00,烏東只需要牽制打帶跑就好了

Amygo 06/03 13:00撤退就處死是多野蠻的國家

aegis43210 06/03 13:05最壞打算就是死守聶伯城

foolishgod 06/03 13:07Desertion委棄守地,請參見我國刑法120條

GaryMatthews06/03 13:07T-62是烏南俄軍補充部隊在用的 根本沒派去頓巴斯

GaryMatthews06/03 13:07 號稱專家連基本事實都弄錯 分析的內容看看就好

sandiegopadr06/03 13:08撤退處死 啊啊是在說鵝國吧

andyken 06/03 13:09這種法條很多國家都有,很奇怪嗎?總比督戰隊好XD

foolishgod 06/03 13:10回去看了一下,應該是專門在講俄軍增援

DrLisaSu 06/03 13:12烏東已然潰敗了 動員國土防衛隊拉上去當炮灰 裝備

DrLisaSu 06/03 13:12不足而不願上前線的越來越多

LI40 06/03 13:12是喔 那俄軍怎麼進展還是慢成這樣

※ 編輯: foolishgod (125.227.44.25 臺灣), 06/03/2022 13:13:43

andyken 06/03 13:13說好的兩天拿下北頓呢?

LI40 06/03 13:14一下烏軍兵敗如山倒一下潰敗 然後俄軍攻勢速度比海

LI40 06/03 13:14珊打科威特還慢 是在?

foolishgod 06/03 13:16現實就是俄軍認清自己的實力,採取穩健的方式進攻

LI40 06/03 13:17對啊 這個客觀論述還才是合理的評價 偏偏某方很愛

LI40 06/03 13:17誇大講烏軍用詞一副中央集團軍的末路 結果俄軍實際

LI40 06/03 13:17打的比海珊還慢

David4160 06/03 13:17這篇沒有釣俄粉的意思結果有人真的自願被釣魚

aegis43210 06/03 13:17俄軍的士氣目前是靠砲兵來維持的,現在變成火砲大戰

aegis43210 06/03 13:17

David4160 06/03 13:18阿還有耗盡機械旅的情報呢?想知道更多也給一下來

David4160 06/03 13:18源或出處ㄅ

u10400068 06/03 13:18俄軍意識到只能打下烏東了

aegis43210 06/03 13:19現在不把掩體都打過一遍,俄軍是不敢進軍的

※ 編輯: foolishgod (125.227.44.25 臺灣), 06/03/2022 13:20:09

rommel1 06/03 13:19用砲兵遠遠的轟 搭配T-62推進?

aegis43210 06/03 13:21如果聶伯城掉了,局勢會急轉直下,希望烏軍能善用歐

aegis43210 06/03 13:21美支援的火砲

andyken 06/03 13:22T-62沒有出現在烏東喔

rommel1 06/03 13:22俄國搞大砲兵主義 這個是它的強項

andyken 06/03 13:23大砲兵就是用更遠的砲兵反制

jth634 06/03 13:23事實就是布丁亂開戰線把本來穩贏的仗打到現在這副

jth634 06/03 13:23德性,俄方元氣大傷也是事實即使有有取得一點戰果

lc85301 06/03 13:24推一個,俄軍穩健慢推烏克蘭是很可能擋不住的

andyken 06/03 13:24是啊,一開始就這樣打可能還不會有那麼多軍援

lc85301 06/03 13:24一開始猛衝基輔真的是大失策,平白浪費一堆兵

andyken 06/03 13:25這種速度穩健推是要打10年嗎?

lc85301 06/03 13:25畢竟俄國的人口基數、資源量都大很多

jth634 06/03 13:26凡是沒有如果,機會搞砸了(賭基輔),命運(戰爭

jth634 06/03 13:26的勝負)也會被拖下水

Amygo 06/03 13:26等美國援助的四部海馬士開始進攻,一切都會好起來的

andyken 06/03 13:27某A還真的覺得美國整場戰爭只會給四輛,笑死

jabari 06/03 13:29Das war ein Befehl!

David4160 06/03 13:30HIMAES的給法雖然沒像m777那樣不過是好的開始

jth634 06/03 13:30布丁的賭注吃癟除了烏東比戰前期望難啃,聶伯河以

jth634 06/03 13:30西沒的想外加美英跟東歐牙起來。賭博賭成這樣通常

jth634 06/03 13:30建議剁手。

andyken 06/03 13:30M777第一批也只有18門,也是一堆鵝粉在笑

David4160 06/03 13:32後來來到90門,然後慢慢穩定的給就沒人敢說廢話了

andyken 06/03 13:32而且美國的軍援都有指標效果,英國馬上就跟上M270

andyken 06/03 13:32各國的砲也是從M777開始陸續援助

LI40 06/03 13:33講難聽的 不就是俄軍前期斯拉夫迷惑行為大放送 現

LI40 06/03 13:33在某些鵝粉才千方百計把小魚戰果吹成鯨魚

David4160 06/03 13:34法國的凱撒自走砲或是德國的那個(名字忘了)

David4160 06/03 13:34後者還在訓練,前者到戰場了

LI40 06/03 13:35而且某些“小魚”吹成鯨魚的戰果叫他們舉證還拿不

LI40 06/03 13:35出來xd

David4160 06/03 13:37現在俄軍就只是以攻擊盧甘斯克州為代價,其他區域

dog990999 06/03 13:37美國不可能只給4輛...用膝蓋想都知道

David4160 06/03 13:37的攻勢幾乎停滯不前,還被打退掉

dog990999 06/03 13:38美國開第一槍其他人才好跟進

David4160 06/03 13:39USA還是有它領頭羊的能力存在

Amygo 06/03 13:39元首:等M777炮開使發動進攻,一切都會好起來的...

Amygo 06/03 13:39咦?已經發動進攻了喔!?

LI40 06/03 13:40俄軍找盧州單點突破結果其他地方轉入戰略防禦 局勢

LI40 06/03 13:40真的比較好(笑

ashrum 06/03 13:41關注赫爾松,3個目標執行完2個

andyken 06/03 13:41拿了盧州結果掉了赫爾松,好像不太值得(?

ariel0829 06/03 13:42Amygo 之前從軍武板轉文到八掛嘲笑,標準鵝粉啊

David4160 06/03 13:42別告訴我烏南和哈爾科夫是放推噢,那也太誇張

andyken 06/03 13:42盧州這次進攻前就剩10%而已,所以打一個月拿10%盧州

andyken 06/03 13:43這進度看起來相當不及格耶,頓州還有50%請加油

David4160 06/03 13:44對了,北頓涅次克市旁邊有個地勢較高的姐妹市

notd481 06/03 13:44黃鵝什麼時候要allin盧布啊

David4160 06/03 13:44利西昌斯克,火砲都在那邊對著前者,沒馬里波那麼

David4160 06/03 13:44不利

james91718 06/03 13:44俄一開始目標不是本來就是烏東(至少一開始布丁官

james91718 06/03 13:44方說法是這樣),後來太貪想烏北烏南全拿結果被打

james91718 06/03 13:44退,現在感覺是想集中火力先吃下烏東好有個戰果可

james91718 06/03 13:44以內宣(或是拿來談判?

foolishgod 06/03 13:45北頓市跟附近的地區都在口袋裡,前景比較悲觀

notd481 06/03 13:47一開始不是直取基輔成立傀儡政府再吞併烏克蘭成立

notd481 06/03 13:47大俄羅斯。可惜被打到莫斯科拉 哈哈

james91718 06/03 13:47一開始嘴上說烏東但實際上的行動是想全拿,後來對

james91718 06/03 13:47內宣傳也慢慢開始轉變成要全拿(直接否定烏克蘭的

james91718 06/03 13:47存在),但發現太大口吞不下所以又慢慢把目標降低

james91718 06/03 13:47(?

David4160 06/03 13:47那個莫斯科都變海底藻礁了

andyken 06/03 13:49頓州要塞都市群可能要像凡爾登那要絞肉才有可能攻下

David4160 06/03 13:50我看烏南反攻完成又會有批人裝死沒看到,同哈爾科

David4160 06/03 13:50

notd481 06/03 13:51盡可能給俄軍放血,防守總是比進攻佔便宜

Silwez 06/03 13:53已經第二個兩天了,2d還要幾個兩天才能拿下烏東呢

test23786 06/03 13:53Dr你的機械化旅全滅在哪

cancboy 06/03 13:54俄軍備越打越少 烏越打越多 最後誰會贏

Nexdous 06/03 13:59Amygo 水準不意外吧 東西只看一半 沒看到後面還有h

Nexdous 06/03 13:59imars

test23786 06/03 14:02原來是Amy專門轉文嘲笑的人啊?

test23786 06/03 14:05不過前一篇Amy連奶粉原因都搞不清楚的……

andyken 06/03 14:09烏東還有頓州,這還有的打了

test23786 06/03 14:13明顯看別人吹牛吹太多

trashBF 06/03 14:13奧地利的態度一直都是希望烏克蘭快點投吧

andyken 06/03 14:17奧地利就中立國啊,而且有在吸俄氣XD

ohya3838 06/03 14:20基本上俄軍就算佔領頓巴斯也無法迫使烏克蘭談和吧

jeff0811 06/03 14:27這個分析我覺得跟抖音上吹俄國的那些沒什麼差別吧

Esca 06/03 14:28吹,多吹一點,讓西方多軍援點重火力

BJkiller 06/03 14:40事實上就是烏俄互有勝負根本沒有烏軍一片倒的勝利

BJkiller 06/03 14:41烏軍要靠國土防衛民兵要不是人力短缺就是搞炮灰消

BJkiller 06/03 14:41耗 這看起來快贏了嗎

kuma660224 06/03 14:41也只有烏東這樣 基輔與卡爾可夫不是

a83vul3p 06/03 14:42只要戰爭侷限在小範圍,烏俄的整體實力差距就是這

a83vul3p 06/03 14:42麼大

kuma660224 06/03 14:42北線已經全面回推到邊境 勝負明顯

kuma660224 06/03 14:43東線是俄軍不計得失All In在小範圍

kuma660224 06/03 14:43才打的有來有往

kuma660224 06/03 14:44但大國All In實力在本土旁邊一個區域

kuma660224 06/03 14:44還沒法速勝 變成膠著消耗

pp810207 06/03 14:45阿就互相傷害,俄羅斯死三萬,烏克蘭至少7,8萬,但

pp810207 06/03 14:45美國一定笑到最後

kuma660224 06/03 14:45且對手又小又窮 大國其實也夠丟臉了

andyken 06/03 14:46烏克蘭死7 8萬這數據哪來的?包含平民?

kuma660224 06/03 14:46那數字應該是胡謅的

notd481 06/03 15:05這邊也沒人說烏軍一面倒勝利吧?不過烏軍北線肯定

notd481 06/03 15:05是勝利拉,北面俄軍都跑光了

arnold3 06/03 15:06烏軍挺弱的 打不了穿插殲滅

arnold3 06/03 15:07基本上這種龜城市就等著農村包圍城市了

notd481 06/03 15:10前提俄國有那麼多兵力。

innominate 06/03 15:10烏克蘭是被打的,他們自衛還有在管代價的?問題是你

innominate 06/03 15:10俄羅斯打成持久戰對你有什麼好處?

zmax 06/03 15:15要等烏軍找出有效克制俄國砲兵的手段東線才有轉機吧

csluling 06/03 15:21唉 沒有空優很難;只能等看看有沒有MQ-1了

test23786 06/03 15:22哈爾科夫:我之前被包圍好一陣子

andyken 06/03 15:24能打跑你就夠了,你能真的不計代價侵略再說

test23786 06/03 15:26尼古拉耶夫:

s8626460 06/03 15:27農村包圍城市?怎麼有種幾個月一事無成的既視感?

Nexdous 06/03 15:28@arnold3 說個笑話:俄羅斯穿插殲滅

Nexdous 06/03 15:28@arnold3 再說個笑話:俄羅斯包圍

test23786 06/03 15:29尼古拉耶夫最好笑,打不了想直接繞過去打奧德薩

test23786 06/03 15:30你的農村包圍包到破掉

s8626460 06/03 15:31amygo扯奶粉,arnold3扯穿插殲滅

s8626460 06/03 15:32俄軍IFR秀了什麼下限?還在穿擦殲滅?

LI40 06/03 15:32烏軍本來就不強 要不然俄羅斯是在自2014還是系列入

LI40 06/03 15:32侵啥?

LI40 06/03 15:33怎麼不說俄軍那個戰前媒體金身怎麼在一連串搞笑斯

LI40 06/03 15:33拉夫迷惑行為下 打的比蘇聯大清洗後還慘

test23786 06/03 15:34北頓那邊的渡河慘案笑話讓人無法忘記

LI40 06/03 15:35還想著什麼農村包圍都市 包圍哪裡都不知道吧

test23786 06/03 15:36農村包圍都市 那麼好用的話尼古拉耶夫早掉了,哈爾

test23786 06/03 15:36科夫早掉了,結果兩邊打到噎死

s8626460 06/03 15:36以為是中共人海戰術?結果也不正視俄軍兵力多少

tyifgee 06/03 15:46俄軍現在不異想天開專心打烏東真的不好對付

ashrum 06/03 15:4893旅不是穿插殲滅大概,人家只是來回抽插

test23786 06/03 15:53ash我懷疑你開車但我沒證據(?)

andyken 06/03 15:5693就趙雲旅啊,七進七出鵝軍面不改色(?

zyic 06/03 16:30戰時很多訊息夾雜宣傳,不用太在意,看結果就好,

zyic 06/03 16:30那才有利於分析

miha80425 06/03 16:37盧干斯克在戰前大約有30%在LPR掌握下 烏軍的陣地是

miha80425 06/03 16:37圍繞DPR LPR建 事實證明很有效 差數倍火力依然慢

miha80425 06/03 16:40目前北頓第一層快被打通 劣勢或許在第二層掰平

wulaw5566 06/03 16:42戰前烏克蘭政府已經快剿滅LPR跟DPR了,一直穩步推進

wulaw5566 06/03 16:42,普丁只會一直喊要烏克蘭遵守明斯克協議,本來以

wulaw5566 06/03 16:42為出一張嘴而已,沒想到真的敢打。

jerrylin 06/03 16:48我只想問一下 俄軍是用多少人去包那一兩萬人?

kuma660224 06/03 16:57戰前沒有已快剿滅兩州這回事

kuma660224 06/03 17:01開戰前兩州還是大部分在傀儡軍控制

geesegeese 06/03 17:32難怪奧地利當年會迎接納粹軍入奧地利

geesegeese 06/03 17:33蔣介石雖爛還是強過汪精衛

※ 編輯: foolishgod (125.227.44.25 臺灣), 06/03/2022 17:51:37

Silwez 06/03 17:53那個pp是不是可以檢舉啊?

GymRat 06/03 18:33烏克蘭涼了

execute 06/03 21:01何必檢舉 看這個版直接丟黑名單就乾淨了

Palpatineli 06/03 22:32這個水平還真不行。這麼久了還看不出來烏軍的戰略就

Palpatineli 06/03 22:32是仗著俄軍卡車爛光了,逼你越過平原來打我。