[分享] 從俄國卡車的照片看俄軍在烏克蘭的困境

sfsm 發表於 2022/4/16 下午11:35:31

看板Military標題[分享] 從俄國卡車的照片看俄軍在烏克蘭的困境作者

sfsm

(有初老症狀的鹹魚)時間Apr 16 23:35:31 2022推噓85 推:90 噓:5 →:129

CNN新聞原文 https://reurl.cc/zZgGXN

看完後先不要笑俄羅斯有多爛，想想台灣自己問題是不是也一樣

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《從俄國卡車的照片看俄軍在烏克蘭的困境》
講到現代化的軍事活動，通常會聯想到的是軍人、坦克、和飛彈。
但事實上這些都倚賴著一樣比他們更為重要的東西：樸實無華的卡車。

軍人需要乘坐卡車前往前線參戰，軍隊需要卡車來輸送飛彈和替坦克補給砲彈。
簡單的說，任何忽視卡車的軍隊都是在冒險。

但，根據正在研究烏俄戰地影像的專家表示，
這似乎就是無預警入侵烏克蘭、
正被迫從基輔附近撤離以專注於頓巴斯地區的俄國軍隊正在面對的問題。

專家表示，這些損壞的俄國卡車的照片顯示了莫斯科在後勤補給上的困境。
他們說，這樣的困境來自於對募兵制的過度仰賴、管理階層的腐敗、和使用民用車輛。

更不要提補給前線所需的長途跋涉，還有烏克蘭人充滿鬥志與策略的反擊。
「一支軍隊能做的所有事情都是從卡車來的。」

曾經在美國國防合約管理局擔任品質控管監察員的Trent Telenko表示。
他是那些正試著從戰地影像來分析戰爭走向的專家之一。

「坦克車本身不是武器，他們發射的砲彈才是。這些砲彈需要卡車來運送。」
Telenko指出。他說，食物、燃料、醫療用品、甚至軍人本身，
所有後勤補給都需要依賴卡車。

而他有理由相信俄軍的供應鏈出了問題。

【礦坑裡的小鳥】
近期有張照片顯示一輛造價數百萬美金的俄國飛彈運輸卡車Pantsir S1
因輪胎損壞而無法使用。
Telenko形容這就是俄軍後勤系統的那隻礦坑中的小鳥。
(註：以前礦工會帶著一隻小鳥下去礦坑，小鳥死了就表示空氣有問題，需要盡快離開)

Telenko表示，對這種昂貴設備的維護應該被列為第一優先要務，
但這台卡車的輪胎在開戰幾週內就搖搖欲墜。

Telenko認為這是「失敗模式」。
不常使用的卡車上的輪胎容易因為橡膠材質脆化而使輪胎鋼圈更容易磨損及裂開。
Telenko表示，為了適應烏克蘭早春的泥巴路，俄軍必須降低胎壓，
而這使得上述問題頻繁出現。

對曾在美軍卡車連隊中專職維護工作超過十年的Telenko來說，
照片中這台Pantsir S1的狀況透露了俄軍犯的大錯。
「如果連這麼重要的車輛都沒有好好進行維護，
那很明顯的整個卡車連隊都會是一樣的囧況。」他說。

Telenko的說法與二戰時美軍上將Omar Bradley的名言相互呼應：

「外行談戰略，內行談後勤。」

而且他並不是第一個發現這批由大量的義務役士兵組成的俄軍缺乏專業素養的人。
烏俄戰爭初期時一起有名的事故，就是一段64公里長的俄軍車陣：
坦克、裝甲車、移動炮架，全都卡在距離基輔30公里的郊外無法繼續行動。

英國國防部表示，除了遭受烏軍的反擊，這些車輛也經歷了「機械故障」。
美國國防部長Lloyd Austin上個月向CNN記者Don Lemon表示俄國「走錯很多步」
並且「管理不善」，
而上週六一位資深的美國國防部官員提到俄軍仍然沒有解決「他們的後勤補給問題」，
而且將會無法為他們在烏克蘭東部的戰線提供任何有效的支援。

【另一個「壞兆頭」】
蘇格蘭聖安德魯斯大學的戰略研究教授Phillips O’Brien

指出另一個俄軍在卡車管理上的「壞兆頭」：

俄軍開始使用民用卡車來代替那些在戰爭中毀損的軍用卡車。
「民用卡車不是設計來進行軍事任務的。它們無法承載軍事所需的重量，
也缺乏運輸特殊設備的裝置。」

O’Brien補充道，民用卡車大部分情況下甚至無法在不是道路的地方行駛。
激烈的戰況已經使堅固的軍用卡車遭受嚴苛挑戰，更何況是民用卡車。
「由於負重，平日的一哩路在戰時會像是10或20哩那樣長。」O’Brien說。
交替使用兩種卡車也會增加管理上的麻煩，因為替換零件很有可能互不相容。
就像O’Brien說的，「你不會想要每次有一台卡車壞掉就得去搞一整台新的來。」

正如曾四次前往伊拉克和阿富汗參戰的前任美軍軍官Alex Vershinin所總結的，
俄軍的問題在於車輛故障時無法取得足夠的資源來修復它們。
Vershinin上個月在美國西點軍校近代戰爭研究所發表的文章中提到，
在侵略烏克蘭時待在最前線的俄軍營級戰術群(BTG)普遍只擁有輕重戰場救援車各一台，就算該連隊擁有十多輛軍車也是如此。

這表示戰鬥用軍車有時候必須被徵調去進行拖車工作，
而由於「有時候必須拖行上百哩才能將壞掉的車輛拖回來，」
這些軍車很常故障。

O’Brien認為俄國對卡車的嚴重忽視是因為卡車對於愛現的軍事狂熱分子來說不夠搶眼。

近年來，普丁總是拿俄國擁有的超音波飛彈(像是Zircon和Kinzhal)、
隱形戰鬥機(像Su-57)、還有最先進的11艘彈道飛彈潛艦來炫耀。
「通常這些愛慕虛榮的獨裁者喜歡那些能夠拿出來說嘴的武器。
他們會採購高檔的飛機和坦克，但不會買那些不太華麗的東西。」O’Brien說。

【徵兵制和腐敗的管理階層】
專家認為俄軍在後勤管理上的問題來自於兩個方面：徵兵制和貪腐。
根據戰略及國際關係研究中心的資料，大約25%的俄軍是義務役士兵。

但很多專家認為這個數字有誤，因為很多志願役軍人很可能是被脅迫或是被騙進去的。
俄國的義務役士兵通常只在較低的軍階層級服役一年，
而大部分後勤管理部門都是由這些義務役負責，包括軍用車輛的維護保養。

「一年內根本不可能學會如何保養軍用車輛。」Telenko說。
他更表示短短一年的服役時間讓義務役士兵完全沒有動力去學習。
一位高階的美國國防部官員週三表示美國政府認為這些義務役士兵在執行軍事命令上
有困難，而攻打烏克蘭的俄軍中幾乎一半是義務役士兵。

「我們有很新的證據顯示這些士兵沒有接收到正確的戰爭訊息，
也沒有受過妥善訓練，不管是體力上或心理上都沒有準備好要執行他們被派予的任務。」

這位美國官員表示。
相較之下，美國軍用車輛的維護保養是由一群軍官自願者及專職的士兵負責，
他們通常留在這個崗位上很久，並擁有加薪和晉升機會。

「你會希望負責後勤管理的人跟負責其他部門的人一樣優秀，」
聖安德魯斯大學的O’Brien說。他補充，以俄軍現在的困境來看，
「他們是正在打一場後勤管理的仗，還是他們就是不把這當一回事？」

另外，專家也指出貪腐問題多年來一直在扯俄軍後腿。
哈佛法學院教授Matthew Stephenson三月時在他主持的環球反貪腐部落格上表示，
俄軍貪腐風氣對於負責維護和供給的後勤部隊造成的傷害最為巨大。

「這麼多年來所有反貪腐專家和國家安全專員一直在強調的問題都在這次俄軍
的入侵行動中發生了。」他寫道。

「當貪腐以舞弊或賄賂的形式發生時，可能出現的狀況包括購買沒有達到標準的裝備，
像是選用資格不符但願意塞點紅包的供應商。
另一種可能的情況是負責編列維修和採購預算的人員為了中飽私囊而虛報數字，
表面上看來全部預算皆已被使用在購買高級軍備上，
但事實上他們選擇購入便宜的劣質品並將差價收入自己的口袋。」

Telenko認為現在的俄烏戰場上已經可以看出一些端倪。
他說那些應該要被使用在維護軍備上的錢
「似乎被那些負責卡車的義務役的上司收進了口袋。」

【咫尺天涯？】
其他關於俄軍正在苦苦掙扎的證據並不是很明顯，
只有持續關注軍隊後勤補給的專家能夠看得出來。

比方說，在倫敦的Sibylline戰略分析事務所擔任歐亞地區分析員的Alex Lord表示，
俄軍長期以來一直倚賴他們大量的人力來進行後勤補給，
而不是採用像堆高機之類的機械化系統。

Telenko用在卡車上裝載砲彈為例子。
一台堆高機一次可以將24枚砲彈舉高放到車上，而徒手搬運則需要花費更多時間與人力。Sibylline的執行長、同時也擁有20年英軍經驗的Jason Crump表示，
這使得俄軍在後勤補給上的效率比西方軍隊低了30%。

Crump說：「這表示他們需要更多的卡車來完成同樣數目的補給，
並因此花費更多燃料和造成更多毀損。」

照Lord的說法，這也表示俄國卡車必須在定點停留更久，來完成裝卸貨物的工作。
他說：「這給了烏克蘭軍隊瞄準他們的機會，
而我們在這場戰爭中已經多次看到烏克蘭指揮官下達這樣的命令了。」

而俄軍入侵烏克蘭所必須行經的距離只會讓這些已經很棘手的問題更為雪上加霜。
Telenko指出，軍用卡車的工作範圍通常是距離補給點145公里以內。
但烏克蘭跟德州差不多大，幾乎有1287公里寬，563公里長。
這表示俄軍必須在烏克蘭境內設置非常多的補給點，
才能將軍隊推進到烏克蘭的中心區域。

當烏克蘭的反抗已經迫使俄軍開始後撤時，這聽起來是個艱鉅的任務。
一般認為俄國已經損失了大量的軍用卡車。

Telenko估計重新生產一批新的卡車需要至少六個月，
而到那個時候俄軍肯定已經又失去了更多卡車。

他說：「從他們的卡車連隊現況來看，我看不出來俄軍要怎麼維持下去，
更不用說做出任何有效的進攻。」

「卡車是任何現代機械化軍事力量的主心骨，沒有卡車你只能走路。」
而當你只能步行時，你打不贏這場戰爭。

※ PTT留言評論

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.168.231.14 (臺灣)

※ PTT 網址

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Orianna 04/16 23:38好奇一點是俄在運輸等遇到的問題難道烏克蘭沒遇到

有，但是開戰前就先在前線囤積物資，再加上補充的都是標槍和刺針等輕裝備，所以壓力會比較小。但是在俄軍撤離基輔時烏軍自己也出現無法截斷退路殲滅俄軍的情況。套句網路說法，這場戰爭會比較接近一戰模式而非二戰的閃電戰。因為雙方的國力和機動力都無法進行大規模的部隊機動。

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rommel1 04/16 23:38俄國的卡車都沒加裝裝甲增強防護力

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rommel1 04/16 23:38美軍打城鎮戰時都會加裝的

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Orianna 04/16 23:38嗎

※ 編輯: sfsm (1.168.231.14 臺灣), 04/16/2022 23:43:21

推

Seiran 04/16 23:39中型戰術輪車：誰在叫我

推

gunng 04/16 23:40https://pbs.twimg.com/media/FQc-ah-WUAEcx6y.jpg

圖https://pbs.twimg.com/media/FQc-ah-WUAEcx6y.jpg, 從俄國卡車的照片看俄軍在烏克蘭的困境

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gunng 04/16 23:41最近有拍到俄軍在進行MAD MAX風改裝了

推

sad141 04/16 23:41烏克蘭還控制絕大多數的國內鐵路，運輸條件會比客場

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sad141 04/16 23:41作戰的俄軍好

噓

Dannyx 04/16 23:41

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gunng 04/16 23:41https://pbs.twimg.com/media/FQc-b-5XsAc4nHM.jpg

圖https://pbs.twimg.com/media/FQc-b-5XsAc4nHM.jpg, 從俄國卡車的照片看俄軍在烏克蘭的困境

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David4160 04/16 23:42基輔到蘇梅或哈爾科夫的鐵路也重新開放了

推

ohoohoo 04/16 23:42愛現的軍事狂熱份子 XD

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ja23072008 04/16 23:45卡車自帶吊臂跟液壓尾門就能大幅增進補給效率。另一

推

meowgy 04/16 23:45我以前當過m35a2的駕駛，輪胎更換決不是問題，只要

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meowgy 04/16 23:45駕駛該申請的有做就會下來。但若是其他大問題壞掉

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meowgy 04/16 23:45，料不一定有要自己花錢私購或叫不動技工來修，駕

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meowgy 04/16 23:45駛只好自己修而搞壞

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ja23072008 04/16 23:45點是需要八輪甲補給型，才能替戰況激烈的區域運送

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ja23072008 04/16 23:45補給。而履車太貴太難養所以難以普及，只能搭配自

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ja23072008 04/16 23:45走砲等重要火力。

推

rommel1 04/16 23:47給卡車加裝城鎮戰套件即可

推

frozenmoon 04/16 23:49推

推

lunawalker 04/16 23:49外行談戰略，內行談後勤…深刻

推

Kendai 04/16 23:50外行談戰略內行談後勤

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Y1309 04/16 23:50明明二戰時卡車自己會從莫曼斯克長出來啊，哪知道現

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Y1309 04/16 23:50在都不長了

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jerrylin 04/16 23:50其實俄軍解放軍國軍大概半斤八兩

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jerrylin 04/16 23:51然後國軍的紀律大概比較好一點

推

ppc 04/16 23:51好文

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jerrylin 04/16 23:51除非你有美軍水準不然罵國軍是沒啥意義的事情

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jerrylin 04/16 23:51新加坡跟國軍聯合演習他們都沒說國軍很爛了

有這種事？？

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Hitagi 04/16 23:52有液壓尾門跟吊臂的卡車在台灣也滿常見的吧

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Hitagi 04/16 23:52工業區很多這種車在跑

※ 編輯: sfsm (1.168.231.14 臺灣), 04/16/2022 23:53:43

推

Y1309 04/16 23:53台灣的專業物流公司是很厲害的。只是不知道戰時能幫

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Y1309 04/16 23:53上多少忙

推

drraujn 04/16 23:53台灣交通運輸比烏克蘭好很多,打防守戰的話民卡夠用

對，再加上台灣地小，問題是民用軍卡種類太多，例如雷霆2000用的是德國MAN，彈藥車卻是韓國車中科院用的卡車滿『多元』的。陸軍除了戰術中型輪車，也大量使用美式軍卡這些都會造成後勤麻煩。

※ 編輯: sfsm (1.168.231.14 臺灣), 04/16/2022 23:59:32

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dalyadam 04/16 23:54台灣又不用長程遠征..

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GaryMatthews04/16 23:55https://bit.ly/3jMK6bu 用偷來的休旅車載彈藥被烏

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GaryMatthews04/16 23:55軍逮個正著

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dalyadam 04/16 23:55而且台灣道路品質比烏克蘭好很多

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m9fghost 04/16 23:55國軍：就地補給，謝謝指教

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gunng 04/16 23:58前面那台是福特後面是淩志？

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a186361 04/16 23:58烏克蘭也是用民車運物資啊，之前不是有用休旅車運

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a186361 04/16 23:58標槍嗎

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Schottky 04/16 23:59星光部隊就是在臺灣訓練的，常有聯合演習沒錯

我是指星光部隊對台灣評價這件事，一般都不會透露出來，只有一篇退伍多年的新國士兵提到台灣許多『作弊』的方法 (例如新軍吃戰鬥口糧，台軍都是叫便當這類)

推

Ariex 04/17 00:00以前當三級車補，看過太多光怪陸離的現象，當時也是

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Ariex 04/17 00:00對軍隊的軍車戰力打一個超大問號…現在不知道怎樣

推

micotosai 04/17 00:00美國屌的是，二戰期間阿冰哥都是坐軍卡上前線跟需要

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micotosai 04/17 00:00休假或受傷的冰交換。全世界只有美軍辨的到

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Schottky 04/17 00:00所以 Terrex 才會因為掛臺灣車牌，在香港被扣押 XD

※ 編輯: sfsm (1.168.231.14 臺灣), 04/17/2022 00:03:04

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abbei 04/17 00:00等等，後勤也是戰略的一環呀。

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abbei 04/17 00:01也是亮子龜不贏的主要原因

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frozenmoon 04/17 00:03https://bit.ly/3KRzaFp

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frankie3043204/17 00:04台灣是守軍該擔心的是中共渡海怎麼補給

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Schottky 04/17 00:04我想應該指的就是那篇十年前據說是星光部隊的心得文

如果是那篇，那應該是要擔心台灣後勤了吧？戰時你還能叫便當嗎？我只知道前幾年颱風，國軍幫忙民眾撤離，結果自己沒東西吃，只能啃營養口糧，還是居民看不下去送泡麵和罐頭...

※ 編輯: sfsm (1.168.231.14 臺灣), 04/17/2022 00:07:49

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drraujn 04/17 00:05台灣滿地速克達汽車運彈藥油料不是問題,空海軍不知

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drraujn 04/17 00:05道，陸軍坦克妥善率比較憂心，還有台灣人抵抗意志

推

dalyadam 04/17 00:05基輔烏軍吃啥戰鬥口糧還是當地食物?

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dalyadam 04/17 00:05當地食物吧

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dalyadam 04/17 00:05守軍最重要的還是抵抗意志

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drraujn 04/17 00:06食物上台灣真的不用太擔心,一堆便利商店大賣場XD

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gunng 04/17 00:07城市裡有志願者煮食物野戰的應該也是吃口糧罐頭

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victoryman 04/17 00:07小蜜蜂表示:

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dalyadam 04/17 00:08台灣小到是四處都有便當店吧

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borriss 04/17 00:10 是不是有人忘了台鐵本業是便當 (X

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gunng 04/17 00:10救災是指88風災那時吧聽當兵時連長講是附近找不到

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gunng 04/17 00:10店家開門送便當

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gunng 04/17 00:11原駐地煮好後開中戰運過去不過都冷掉了

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borriss 04/17 00:12 88那種廣域型水/土災解放軍打得出來就只好認了啊

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hakkiene 04/17 00:20難怪民用版軍車要選Toyota Hilux 號稱不會壞的皮卡

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quarda 04/17 00:21回過頭來看,海空軍應該還好,陸軍真的得請英語教師了

推

Nusat 04/17 00:22好專業...真是隔行如隔山

推

afv 04/17 00:23記得版上有篇烏軍反甲武器接戰影片，烏軍反甲小組在

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afv 04/17 00:23片頭是搭民用休旅車去設防地點

推

MoneyMonkey 04/17 00:23即使是外行人也應該重視後勤

推

bla 04/17 00:23台灣最不缺的就是液壓尾門卡車，台灣超愛裝

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quarda 04/17 00:25因為真的好用,人力搬不動,尾門直接上車

推

amury 04/17 00:26三軍未動、糧草先行

推

afv 04/17 00:26前面還有一個烏軍攻擊影片，一輛甲車打頭陣，後面

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afv 04/17 00:26跟兩輛武裝民用車輛與步兵推進，烏軍自己沒有這方

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afv 04/17 00:26面的問題？

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jerrystarks 04/17 00:30台灣打仗都能找到怪手挖工事了，卡車一定隨叫隨有

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quarda 04/17 00:31烏軍這方面問題小一點(輕裝備居多)而且守方優勢

推

njnjy 04/17 00:32國軍的伙食就不用擔心了到處都有善心人士提供

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njnjy 04/17 00:33可以參考一下大甲媽祖遶境

推

qqpbpp 04/17 00:34台灣民間單位對食物毛毯熱水這種物資的動員和統整

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qqpbpp 04/17 00:34能力很強，受到各種颱風地震鍛鍊，從早年九二一一

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qqpbpp 04/17 00:34堆熱心捐贈物資不知道怎麼統籌，到近年花蓮地震迅速

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qqpbpp 04/17 00:34組織統整，把東西發到需要的人手上，本土作戰在食物

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qqpbpp 04/17 00:34這些民用物資的後勤不太需要擔心

推

ya01234 04/17 00:37台灣再慘，也還有鐵路能用

推

afv 04/17 00:39突然想到烏克蘭曳引機旅應該可以協助烏軍戰甲車拖

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afv 04/17 00:39救任務

推

ptt9999 04/17 00:50鐵路地下化不可能載運重型機具等於是廢了

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ptt9999 04/17 00:51而且民間單位動員不能把災害跟戰爭相提

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ptt9999 04/17 00:51災害不會有槍彈從其他地方擊斃自己

推

IntoHebe 04/17 00:58台灣的汽車工業......

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Wall62 04/17 01:01外行談戰略，內行談後勤

推

TWkiller 04/17 01:25台灣又不用開車去中國

噓

suitup 04/17 01:29怎麼不先想想要渡海來台的解放軍是不是也這樣？

推

ipojay 04/17 01:32後勤是侵略方比較需要的台灣地主隊就地補給

推

attitudium 04/17 01:33從組織文化來看真的不覺得國軍會比俄軍好到哪裡這

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attitudium 04/17 01:33次俄軍暴露的缺點或多或少國軍也都有

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ipojay 04/17 01:33而且台海大戰跟烏俄大戰不太一樣

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ipojay 04/17 01:34中國得找出能成功把軍隊運到台灣的方法

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ipojay 04/17 01:35中國渡個海怎麼搞後勤?

噓

suitup 04/17 01:39真要比就是美國or其他others 能做到後勤及格的國家

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suitup 04/17 01:39有幾個？台灣比不上俄解放軍就比得上？

推

frankie3043204/17 01:40衛國戰跟侵略方差那麼多拿俄軍比國軍幹嘛呢

推

fman 04/17 01:50台灣是防守方，且卡車妥善率與道路絕對比俄羅斯好

推

jawbone 04/17 01:54就像打掃整理洗盤子 "總會有人去做但鳥事我才不做"

推

cross980115 04/17 01:55台灣陸軍的黃埔就是師承蘇聯，以架構來看真的好不

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cross980115 04/17 01:55到哪去，不過中共也一樣。

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cross980115 04/17 01:55妥善率的話，台灣的車輛妥善率應該不差，路面因為

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cross980115 04/17 01:55我們是防守方，以氣候來看也沒有俄面對泥將軍的問

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cross980115 04/17 01:55題

推

a186361 04/17 02:13說實話，看台灣平常救災物資的分配跟中國這次上海

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a186361 04/17 02:13封城的物資分配就知道，你該擔心那邊的後勤

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GaryMatthews04/17 02:30台灣打守備戰後勤運輸的部分應該相對共軍單純

推

SealTeam 04/17 02:33好文章幫忙推回來

推

gwofeng 04/17 02:35自信點不是應該是絕對比共軍單純

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kuma660224 04/17 02:43這是守方優勢全國都是你的資源庫

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kuma660224 04/17 02:44台灣幾乎所有重型載具都有動員編號

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kuma660224 04/17 02:45而且不用運輸到海外徵用使用都在本土

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kuma660224 04/17 02:46攻方就慘兮兮徵用再多運不到海外等於沒徵

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forgiveus 04/17 02:50星國那篇文不是說是假的？

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kuma660224 04/17 02:55https://reurl.cc/A7neeY

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kuma660224 04/17 02:55國家至上主義已示範從口罩機到產線勞工都徵用

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kuma660224 04/17 02:56對國家機器來說算是牛刀小試而已

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kuma660224 04/17 02:56這方面台灣烏克蘭甚至超越美國因為守勢

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kuma660224 04/17 02:57美國是攻方所以只能事倍工半

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kuma660224 04/17 02:58而其他進攻國想學美國卻沒有美國那實力

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Bf109G6 04/17 03:16如果臺灣因為開戰被海上封鎖一個月，甚至像上海被封

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Bf109G6 04/17 03:16個三週就好，隨處可見的便當店跟超商還有物資嗎？

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Bf109G6 04/17 03:17每一天過去都是兩千多萬人的吃喝在消耗儲備糧食飲用

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Bf109G6 04/17 03:17水還有能源

推

opthr1215 04/17 03:191.別再海上封鎖了，早就說過不可能發生的事。

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opthr1215 04/17 03:192.便當店當然還會開，你以為開戰就全民放假喔。網路

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opthr1215 04/17 03:20上就有烏克蘭各大城市的影片，班還是要上，沒事還

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opthr1215 04/17 03:20會送食物給士兵吃。如果便當店都不開，一般平民難道

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opthr1215 04/17 03:20都不用吃？

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opthr1215 04/17 03:20除非真的打到像是馬里烏波爾那樣，不然便當店是會

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opthr1215 04/17 03:20開的。

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opthr1215 04/17 03:21https://www.youtube.com/c/hellojixin/videos

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opthr1215 04/17 03:22隨便找個講中文的，這個中國人在奧德薩，這邊算前線

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opthr1215 04/17 03:22吧？還是每天去公司上班啊。

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opthr1215 04/17 03:22除非對岸打到台灣海空全滅，不然便當店為什麼不能開

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opthr1215 04/17 03:25烏克蘭前天還發行新郵票呢，郵局有空發新郵票了。

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ctes940008 04/17 03:25首先，要有解放軍能夠登陸作戰。

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opthr1215 04/17 03:26郵局「都」有空發新郵票了。少打一個字

推

BrianTN17 04/17 03:30還真有人信能圍困台灣海上封鎖這事？！

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Bf109G6 04/17 03:431.單純提出疑惑地方求解，特地不睡覺跟您爭辯，吵贏

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Bf109G6 04/17 03:43了我也得不到什麼好處 2.烏克蘭國土大臺灣十幾倍，

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Bf109G6 04/17 03:43對外陸路國界綿長很難完全封閉，何況西南那邊還有鄰

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Bf109G6 04/17 03:43國接壤，竊以為直接類比或套用臺灣可能會失真

推

BisWang 04/17 03:47土共能搞海上封鎖的機率跟台灣海峽被抽乾差不多，結

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BisWang 04/17 03:47案

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Bf109G6 04/17 03:54所以想定就是臺灣海峽國際船隻往來繁忙，中共黨衛軍

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Bf109G6 04/17 03:54膽子再大也不敢把全世界的船都攔下來不給過，所以西

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Bf109G6 04/17 03:54岸港口下卸整補安全無虞，分かりました

推

Vivalalada 04/17 04:05貪污這個部分確實令人擔心

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belister 04/17 04:23這篇精闢欸讚

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hinenak 04/17 05:39真的要封鎖台灣，日本一定是第一個跳出來

推

pippen456 04/17 05:48解放軍攻台後勤會比較好嗎？

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slimfat0202 04/17 05:53台灣地狹，相對後勤補給難度應該低於烏克蘭平原？而

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slimfat0202 04/17 05:53且這文章軍武版看了很有滋味，我懷疑國軍會有人看到

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slimfat0202 04/17 05:53，甚至就算看到了想改革，也因為僵化軍政而無從下手

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slimfat0202 04/17 05:53？就個人經驗，營部七八輛悍馬，大概只有一兩台能動

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slimfat0202 04/17 05:53，其他不是缺料就是待修，hino 軍卡因為常用，妥善

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slimfat0202 04/17 05:53率沒問題。

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bunjie 04/17 06:03推分享精闢分析

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bunjie 04/17 06:06不過好在台灣海峽大幅限制了對岸運輸的能力包括後

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bunjie 04/17 06:06勤

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driver0811 04/17 06:37愛慕虛榮的獨裁者會採購高檔的飛機和坦克

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cookingcat 04/17 06:39就算想改革也只會被那群黃埔老人排擠，被迫退伍

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topic21000 04/17 06:41中肯

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afftwc 04/17 06:55台維拉救援，不反觀台灣就渾身癢癢，拿進攻方的後勤

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afftwc 04/17 06:55運輸套在台灣上。

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pivotalHarry04/17 07:14這種補給只有英美vs其他而臺灣地狹人稠後勤補給

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pivotalHarry04/17 07:14的問題是港口

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liusim 04/17 07:15台灣不會入侵中國

推

debrogli 04/17 07:28獨裁者是指習某人，但是J20跟99式能算高檔貨嗎

推

a36464 04/17 07:47影響後勤一個相當大的因素就是軍中貪腐，這點國軍絕

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a36464 04/17 07:48對比解放軍好非常多

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hsiehhsing 04/17 07:54亮子:我就說後勤才是戰爭的最重要一環

推

bbeck 04/17 08:01未看先推想想台灣自己問題是不是也一樣

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bbeck 04/17 08:03軍中內部的問題更可能直接影響部隊的戰鬥意志

推

bbeck 04/17 08:08學美軍不跟敵人比爛找問題找弱點才能甩開對手

推

frankie3043204/17 09:27還在海上封鎖我跟你說中共被經濟制裁會更慘

推

laeva75 04/17 09:27樓上那正是解放軍正在做的啊，雖然那外宣是另一回

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laeva75 04/17 09:27事

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frankie3043204/17 09:27解放軍打台灣他們補給的處境絕對是更糟糕的

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frankie3043204/17 09:27台灣軍機還可以去沖繩補給

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laeva75 04/17 09:28#樓上上

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qaz27966 04/17 09:32事實上是應該正視後勤卡車的問題沒錯

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iqeqicq 04/17 09:33美日澳至少還能對中國採無限制潛艇戰

推

afftwc 04/17 09:50解放軍學美軍？連俄羅斯爸爸能不能有一半強都未必能

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afftwc 04/17 09:50學好了，貪污腐敗倒是樣樣不缺。

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cloudwolf 04/17 10:05後勤補給真的是樸實的重要工作!!

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alex4605 04/17 10:17支持還是認真評估國軍的後勤狀況畢竟料敵從寬禦敵

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alex4605 04/17 10:17從嚴

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chxxyy1 04/17 11:22以逸待勞，全殲沒問題

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Lysine 04/17 12:16真心希望這次烏俄戰爭出現的問題國軍都能自我攻錯

推

c33uviiip0cp04/17 12:24推

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kuma660224 04/17 12:34問題是對方卡車要跨海台灣不用

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kuma660224 04/17 12:34重型車輛全都有列管編號

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kuma660224 04/17 12:35戰時徵用順利因為敵軍在轟炸你親友城鎮

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kuma660224 04/17 12:35一堆憤怒鄉民志願送車出人想幫忙

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kuma660224 04/17 12:36而且共軍來了也一樣強徵還會斃了你

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kuma660224 04/17 12:36現實戰爭就是這樣烏克蘭只示範一次

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kuma660224 04/17 12:38戰時就算你是親中買辦老闆也一樣

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kuma660224 04/17 12:38倒酒姿勢不好看斃了有好車好房斃了

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kuma660224 04/17 12:39與其那樣還不如All In給國家機器抗戰

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kuma660224 04/17 12:39戰時就是這麼不理性的理性

推

DarkHolbach 04/17 13:07台灣地小，烏克蘭很大的

推

sunnydragon704/17 17:16是啊…是該正視後勤軍車能用程度，而不是寄望在民

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sunnydragon704/17 17:16間動員

噓

mark0204 04/17 17:33那你說哪部份"台灣自己問題是不是也一樣"?

噓

suitup 04/17 17:48真的笑死人還在海上封鎖一個月夢醒了沒

推

wl00669773 04/17 17:49二戰機械化程度高的除了美國還有英國拉

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wl00669773 04/17 17:49能全部搭車的不只美國

推

stja 04/17 17:54

推

aftermathx 04/17 19:10國軍10噸半普遍還行中戰妥善就比較差了

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Re: [分享] 從俄國卡車的照片看俄軍在烏克蘭的困境

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