Re: [分享] 從俄國卡車的照片看俄軍在烏克蘭的困境
※ 引述《sfsm (有初老症狀的鹹魚)》之銘言:
: 正被迫從基輔附近撤離以專注於頓巴斯地區的俄國軍隊正在面對的問題。
思維邏輯:面對缺失才能改革。所以本文要講國軍的某些缺失--
用意是希望:那就「改」啊、「改了」就好了!而不是「不改」繼續「擺爛」。
因此,針對此文說的「一部分」(不是全部)情況予以回應。
: 專家表示,這些損壞的俄國卡車的照片顯示了莫斯科在後勤補給上的困境。
: Telenko的說法與二戰時美軍上將Omar Bradley的名言相互呼應:
: 「外行談戰略,內行談後勤。」
國軍後勤確實需要大大改進。F-35賣不賣給我們,決定權與意志在美國手上。
國軍後勤有沒有搞好,是我國總統的決定權與意志範圍。但是蔡英文對此看來毫無意識。特戰兵的裝備在特戰兵諷刺「什麼樣的三軍統帥就有什麼樣的國軍」以後頭痛醫頭解決了,其他方面呢--比如說,高裝檢的「帳目」到底「可信程度」如何?
從本標題下篇文章提到的,救災的官兵吃的爛(食物只是一個後勤物流的「標的」的「表徵」,如果在戰時,「標的」變成如這篇所說的砲彈呢?),就「食勤」的漏洞,國防部向來只會做某些「食勤示範營區」的表面工夫而已。
: 而且他並不是第一個發現這批由大量的義務役士兵組成的俄軍缺乏專業素養的人。
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這句話不精準。以色列的大量義務役不專業/合格?南韓、新加坡的大量義務役不專業/合格?
義務役專業是沒「理想上的志願役,例如美軍的志願役」專業,但通常而言,我國20年前、以色列、南韓、新加坡等等「服役時期夠長的義務役」比「不理想的打混、進了沒多久就想跑的某些志願役」專業多了!換言之,這是個「比較級」的相對標準,而不是絕對標準。
二年義務役時期,國軍(至少以陸軍而言)基層連隊,參四就是義務役,營部的話,業務士也是義務役撐起,而不是志願役士官士兵,至於後勤官則跟志願役士官士兵無關。
至於後勤各級廠的維修士官是志願役,另當別論。但是實際作戰部隊人力裡面,義務役沒有說不能挑大樑的,但是後來兩黨政客縮減役期,結果把義務役制度搞爛了,士兵各類能力受訓不足,然後今天多數政客不思對症下藥延長役期補強,結果為了私心講各種屁話抵制役期的正確改革方向。
: 隱形戰鬥機(像Su-57)、還有最先進的11艘彈道飛彈潛艦來炫耀。
: 「通常這些愛慕虛榮的獨裁者喜歡那些能夠拿出來說嘴的武器。
: 他們會採購高檔的飛機和坦克,但不會買那些不太華麗的東西。」O’Brien說。
我國的政客(以前也一樣,但是現任總統是誰,「今天若要改革」就需要問她)同樣的邏輯。買到飛機、主戰坦克、火砲、反艦飛彈,在武器裝備添購上頗有政績沒錯。
但是國軍其餘裝備上需要的各類料件,因為缺貨以至於需要在高裝檢帳目上造假的部份,總統有沒有意識想到國軍需要去補足,而知道國防部的黃埔豬腦長期在自欺欺人?
或是總統對此「毫無概念、毫無意識、完全不知不覺」?「只有某特戰兵的個人物品不足『而已』,經過當事人寫email反映,總統跑一趟該特戰兵營區督導以後,總統就以為『國軍』已沒有『其他』後勤缺料缺件狀況」了?甚且,缺料缺件還不誠實,作假帳上下交相賊?
: 【徵兵制和腐敗的管理階層】
: 專家認為俄軍在後勤管理上的問題來自於兩個方面:徵兵制和貪腐。
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上方這一行不精準,下方會說明。
: 根據戰略及國際關係研究中心的資料,大約25%的俄軍是義務役士兵。
: 但很多專家認為這個數字有誤,因為很多志願役軍人很可能是被脅迫或是被騙進去的。軍旅前幾天才有文章,國軍召募「志願役」,也彷彿用騙的,搞的有相當比例的人進入後沒多久想各種辦法離職。
: 俄國的義務役士兵通常只在較低的軍階層級服役一年,
: 而大部分後勤管理部門都是由這些義務役負責,包括軍用車輛的維護保養。
: 「一年內根本不可能學會如何保養軍用車輛。」Telenko說。
: 他更表示短短一年的服役時間讓義務役士兵完全沒有動力去學習。
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看到了沒!這其實不是「義務役」的問題,是「義務役」服役「太短」的問題。
義務役服「二年」役期的網友,會覺得很多現在坊間呱啦呱啦講的,根本講不到重點。
二年役期的戰車兵、砲兵,連上的戰車、火砲的初級維護保養,難道不是自己維護保養?
今天而言,「義務役」四個月就夠了?半年就夠了?十個月就夠了?一年就夠了?
義務役「只有能力當步兵」,義務役沒能力當專業的戰車兵、砲兵?這是老天爺律定的?
看到很多政客、網友、甚至某將軍東拉西扯說「好好訓練,四個月夠了」回應我們這類認為不夠的人的說詞。現在要不要「駁斥」Telenko說的「短短一年的服役期間」是亂講?「跟四個月、半年相比,一年長得很!什麼叫『短短一年』」?所以這些網友、或某將軍比Telenko講得在理?
對了,我知道其中有個回應的說詞是義務役不需要做那了深入(那麼二十年前的義務役是基層連隊骨幹,不知是怎麼做到的?)、交給志願役做--但是國軍的志願役很多是用騙來的、不然其實根本招的嚴重不足,結果招來的也很多人做沒多久就想退.....
國防部畫大餅的「專業交給精實的志願役」,有些人還真信「這樣我國國防就好了」?
如果志願役「不精實」你國防部怎麼辦?汰除是個方法,但認真汰除後,本來就沒多少人想當的志願役士官、士兵將幾乎去除一大半、開天窗啦,你國防部又怎麼辦?
: 一位高階的美國國防部官員週三表示美國政府認為這些義務役士兵在執行軍事命令上
: 有困難,而攻打烏克蘭的俄軍中幾乎一半是義務役士兵。
: 「卡車是任何現代機械化軍事力量的主心骨,沒有卡車你只能走路。」
: 而當你只能步行時,你打不贏這場戰爭。
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邱兩皮認為步行在訓練上很有意義,「只能步行」時也依然大有可為,不要輕視步行。
所以砲兵十四天的教召期間,要花半天,堅持走一趟步行行軍五公里。
台灣的海峽天險,比烏克蘭的防守地理條件大大地有利。
但是烏克蘭指揮體系與高層的「腦袋靈活」,是國軍那群黃埔豬腦遠遠比不上的,
這是台灣遠遠不如烏軍有利的地方。國軍該在人事(這跟總統關係可大著,重用的是十足豬頭或沒那麼豬頭的陸軍高層,就有區別)、役期上怎麼改,我先前都有文章講過,只是想也知道,因為通常凡人們的私心(「各類義務反正越輕越好」)出發點,有些人會扯東扯西講些幹話反對。
以納稅義務而言,如果放任民眾的私心,那麼政府說個人所得稅稅率明年降一半好不好,八成也不少人叫好,有人若擔心這樣會不會財源「不夠」,也絕對不缺言論說「夠了夠了」、或「政府常常浪費我們繳的稅(浪費我們的時間去掃地),我們沒必要繳那麼多的所得稅(沒必要服那麼久的義務役)」。幹話就是幹話,坊間某些人還屁得振振有詞。
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政治無關廢文
所以?
換其他人就不用軍隊了...…
這篇政治味也太濃了吧!而且看不出來,你看穿了什麼
。再者你覺得美國總統會精通軍事嗎?
投書媒體吧,在這邊讓輿論凝聚共識就好
20年前裝檢還要去外面借料有比較好?
你20年前有在部隊嗎?那時候問題沒你想像的少…整
個師只有十幾台兩噸半是妥善裝備。
還有鄉民的單位居然沒看過血液毒劑解毒藥丸…
當然更沒有防彈背心啦!
中華民國總統不用親自下來搞軍隊後勤,總統的工作是
任命適當的專家人選輔以監督機制。現任總統雖然這方
面做的不算很好,我也不覺得她做的很糟糕
血液毒劑解毒藥丸...插屁股那個嗎?
好呦
按錯,兵役太短也是個問題
插屁股或是是像尼拉吉捅胸部的是神經毒劑解毒針
外行談戰略 外行講的就是你這種
軍武新手真的很愛喊延長疫情
延長役期* 更正
兩噸半妥善率低和沒防彈背心是因為徵兵制嗎?
過去預官預士勝任工作的比率不低於志願役也沒錯啊。
寧可同梯把當兵時間花在修車廠和跑蘇花上
別忘了這次烏國後方還有一群師傅協助軍方
偷渡政治喔?
徵兵要增加設備,就要多花錢買。沒錢買就是以前那
樣…
10萬人陸軍需要的卡車跟防彈背心的數量跟30萬人陸
軍絕對不一樣。
血液毒劑解毒藥丸是用吞的…插進屁股肌肉注射的是
神經毒劑解毒針。
"幹話就是幹話,坊間某些人還屁得振振有詞",自介?
2X
這兩位可能是新版友吧, 這問題已經戰了十幾年有了. 不過呢, 要出來開戰場之前, 要拿出一些有料的東西來呀.... 之前有版友分享, 以受訓流路專長的方面 來支持他的論點. (但這版友好像後來莫名的被水桶了)37
不是88風災喔~~ ==== 心酸!國軍救災沒便當 吃白飯配罐頭 三立新聞網15
最近在讀朱可夫在諾門罕的一些戰史回憶錄; 朱老先生說,贏得勝利的關鍵之一是史達林給了他4300輛卡車, 對面的日軍只有一百輛不到的卡車; 換言之,機械化運輸是諾門罕勝利的關鍵。 朱可夫的時代,57000人+1000輛各式裝甲車,大概要4300輛卡車保持充分補給,9
國軍的卡軍沒那麼不堪 說到卡車就想起我在外島當兵時的軍用小貨車 堪稱連上最萬能的軍車 外型就跟路上常見的藍色小貨車一樣 只是漆成軍綠色20
...不知道你在講什麼。 義務役服役兩年, 能不能熟悉你說的那些事情? 可以。 但, 你忘了義務役的一個本質: "基本上沒有篩選, 沒有過濾" 也就是說, 你來的義務役士兵中,33
我的心得是好好討論不要吵架 強化國防的好處超越黨派 所以沒有什麼政治文不政治文的 陸軍問題直接套黃埔遺毒太粗暴 推給老害問題不會直接不見34
那是你理想中的無效戰力, 在軍中就是該怎麼作就怎麼作, 在相同的規定下,產生出可以用的戰力, 管理學的目的,就是要將你想的這些人, 生產出可以用的人材,4
(僅借用上述部分內容的討論點,另恕刪部分) 我個人的看法是 不同任務的訓練需求都不一樣,其實不適合一概而論。 國軍應該要先釐清各種任務的人數需求與各自訓練時間的需求, 然後再去確定員額,以及進一步規劃服役時間,85
首Po引述來源: CNN新聞原文 看完後先不要笑俄羅斯有多爛,想想台灣自己問題是不是也一樣 ===========8
我先幫大家回復一下記憶 90年代初期為了精實案,叫了一句很大聲的口號 「大聯勤,小三軍」 實際上是把三軍的後勤司令部通通砍掉, 然後把海空軍的共通性補給單位併入陸軍的各支部
爆
[分享]俄民眾:俄會贏且普丁會給烏克蘭更好的生活1. Q:俄烏戰爭你覺得會怎麼結束? A:會將烏克蘭從地表上抹去而且了結它 Q:那我們下一個該打誰爆
Re: [心得看法]俄國和烏克蘭的緊張局勢我剛剛去聽美國前任駐俄國大使,針對目前烏克蘭危機的演說。 趁睡前還記得大概一半的狀況下,記錄一些重點下來以免忘記: 演說者是前駐俄國的大使,現任史丹佛大學教授 Michael McFaul。題目是: Putin’s Endgame: Russia vs the West。89
Re: [新聞] 大學生不支持兵役延長 前空軍副司令批:我也早就退伍了 但是 我反對延長兵役 因為軍隊裡那種落後的訓練方法,87%訓練出來的也只是砲灰 (某些特種單位 不算) 87%義務役摸得到 刺針 RPG 這類單兵飛彈嗎? NO79
[討論] 義務役?義務役!一年?四個月?寫在前面: 當你拿刀刺向惡魔時,你身上也會沾滿惡魔的鮮血。 看了這幾天大家很熱烈討論烏俄之戰對台灣防守的啟發,因為安大略省已經解封,所以我整 理了一下,拿去跟皇家加拿大軍團(Royal Canadian Legion)的一個退伍軍官朋友聊起來 。28
Re: [討論] 義務役?義務役!一年?四個月?推 ja23072008 : 台灣海島防禦體系成熟在兩蔣時代完成,連美軍來打 03/20 17:02 → ja23072008 : 都是重演硫磺島跟沖繩戰役(不丟核彈美元綠卡的話) 03/20 17:02 → ja23072008 : ,只差個核彈就是究極體。但很多人無法理解“軍隊是 03/20 17:02 → ja23072008 : 社會縮影”這句話,以為職軍能夠全盤決定訓練裝備。 03/20 17:02 → ja23072008 : 這很明顯跟軍隊國家化目的背道而馳。 03/20 17:0226
Re: [討論] 義務役?義務役!一年?四個月?下午想到很多,但一下說不完,明天要去上課,今天大概說一下 課表以前是連長要排,只是很多連長叫參三排,我筆記有時數啦 但全表我沒有,大概的內容我前面步槍兵那篇有PO,可以參考 借一下這句話 swatteam : 然後國軍流步兵科"步槍兵"單位技能不數位也不複雜X
[問卦] 為什麼三流戰鬥能力的義務役這麼嗆烏克蘭的故事告訴我們 真到了最後關頭 槍拿得起來的 比受過訓練重要多了 一堆平常在營區刷油漆拔草的 自己 也會拿出來自嘲 但嗆替代役和免疫虎虎生風 實際戰鬥能力卻連美國玩槍的新手都不如 為什麼一堆投降主義一兩年的義務役老頭這麼邱 五十步笑百步? --X
Re: [討論] 義務役?義務役!一年?四個月?台灣的義務役問題, 是個極其複雜、盤根錯節、一缸子爛蛋的事情。 既然台灣已經民主化多年, 任何事情擺脫不掉民意, 那麼對於義務的存廢、或是該如何存在, 也與民眾的意志有關係。 但光是在民眾的意志這塊上, 問題就可能不比邱班長之流小。