Re: [討論] 義務役？義務役！一年？四個月？

台灣的義務役問題, 是個極其複雜、盤根錯節、一缸子爛蛋的事情。

既然台灣已經民主化多年, 任何事情擺脫不掉民意,
那麼對於義務的存廢、或是該如何存在,
也與民眾的意志有關係。

但光是在民眾的意志這塊上, 問題就可能不比邱班長之流小。

有當兩年瞧不起當一年的, 當一年眼紅當四個月的;
有當年在軍中學了過時資訊、到今天又更過時、還當寶的;
有投降派、舔敵派的; 也有與之對應、要戰到最後一兵一卒的;
有從頭到尾都是利己主義、不管何時只想茫的;
有師承台灣傳統--瞧不起專業、瞧不起職業軍人的;
有google都不做就能說得一口好戰術的;
有遇到爛部隊混主官當了兩年廢兵覺得台灣國防就是屎沒救的;

這就是普羅大眾, 老百姓,
沒有幾個人能像 jobli 大那樣, 信手捻來就是大量的專業知識。
好比這篇: https://www.ptt.cc/Military/M.1647658872.A.CEB
讓我引用一下關於城鎮戰的戰技訓練

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士官兵要練的的就很多是動作
比如怎麼上二樓
有撐竿,二人上,三人上,多人上,錨勾繩上,繩網上,竹梯上
三個人怎麼走因為城鎮戰移動角度受限,要貼牆走,轉角怎麼瞄準
怎麼用小鏡子或其他方式看死角
到防禦因為時建物林立致使觀測與射擊均受限制
建築物內部與地下空間可直接提供極佳的掩護與隱蔽
但窗戶要留幾個,留那個?其他要用沙包擋住
射口怎麼開,射向怎麼選?
反甲陣地怎麼選,筒後噴火怎麼克服
下水道怎麼用,人孔蓋怎麼開
怎麼用汽車當掩體來防戰甲車前進,要三台以上,要箱型車或卡車
要比戰車的車身高,他就壓不上去
這些東西和野戰不同,所以要學,這都是最爛的步兵營要學的
那種特戰的就更專業了
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我就要問,

你各位服一年兵的, 有沒有學過這些東西?
有學過, 有學會嗎?
有學會, 有操作嗎?
有操作, 有熟練嗎?
有熟練, 有更新與時俱進嗎?

如果你反向說, 那些志願役也沒學沒熟練,
也是一堆爛兵在混,

但至少你能要求啊, 志願役不能丟一句,
"我是不願意才來的, 沒你是要安怎"

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真的, 現在打仗真的已經不是會開槍、會臥射跟大部分解就能打,
搞一堆砲灰, 就只是砲灰, 尊重一下專業, 很難嗎?

每次看到那種奇葩言論,

什麼開戰讓義務役當第一線砲灰、保留志願役戰力;
義務役比志願役還強、當年我們都是義務役屌打;
開戰就是去海灘擋登陸啊, 會開槍就好了;

我的頭都非常的痛....

我國陸軍已經夠廢, 活在不知道是二戰還是韓戰時期,
你各位也要活在二戰時期?

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好了, 講了這麼多就該要思考,

服一年以下(包括什麼四個月、六個月)的兵役,
加上各種不願役心態, 軍中怕事心態---
這能不能形成專業戰力、或是能形成多有效的戰力?

又或即便能形成一些戰力,
那又是我們要花多大代價去維持?
(不要忘記, 軍隊是沒有GDP產出的)

或是相反的說, 要將全民都提升到有專業戰力的軍人,
那又是多大的代價?
(再次提醒, 軍對是沒有GDP產出的)

或是換個角度說, 如果所有條件評估完,
因為邊際遞減, 只能換來微薄的戰力,
那是不是只要四個月(或多少個月)就夠?

最後的問題是, 這樣條件下的義務役、常備役,
到底應該在戰時扮演怎樣的角色、
發揮什麼樣的功能?

這個問題答案不是
"那就不要義務役了"、"那就連四個月也省了算了",
而是要認真的思考, 怎樣才能取一個平衡點,
而且是有意義的平衡點。

(現在幾乎是取在一個沒意義的平衡點上)

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不過總覺得講這麼多都白講,
只能希望大家從認識到

"現代戰場是非常專業的、分工非常細密的"
"尊重專業是重要的、當砲灰是沒有意義的"

開始吧。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.169.9.147 (臺灣) 不然歡迎提出你的專業吧 你想當還不簽下去　噗 對　沒意義 但我也不知道要怎樣才會有意義 寫篇200頁的proposal、搭配精美的ppt、 來論述我們該如何徵募兵、並且如何利用後備役組成國民衛隊嗎? 那要國防部幹什麼? ※ 編輯: wahaha99 (118.169.9.147 臺灣), 03/19/2022 16:52:38 台灣人要能有以色列人一半團結 好像問題早就解決了... 我沒說不用上戰場 我只說要取平衡點、要想清楚擺在戰場哪裡吧 所以你到底是要討論三小? 1. jobli 提的 城鎮戰戰技 是過時的、瞎扯的、沒用的 2. jobli 提的 城鎮戰戰技 在實戰中並無法帶來多少優勢 3. jobli 提的 城鎮戰戰技 其實在義務役役期內就能熟練 4. 還是什麼東西, 我說 jobli 專業, 不等於你不專業吧 先說你的意向是什麼? ※ 編輯: wahaha99 (118.169.9.147 臺灣), 03/19/2022 17:03:58 你到底是有多玻璃心啊 我根本沒點名任何人 只說了有真正專業的不多 那你有專業就提出你的見解啊 歸缸ㄟ ※ 編輯: wahaha99 (118.169.9.147 臺灣), 03/19/2022 17:16:28 我是不懂啦, 為什麼這麼堅持要人當砲灰, 到底是怎樣的砲灰? 應該說這次烏俄戰爭, 烏方哪邊有砲灰嗎? 在這次戰場上 俄羅斯的那批義務役確實沒任何意義啊 那好啊, 將國民衛隊定位在後勤、運補、治安等二線項目為主 那是不是比較有目標? 發給你看啊 噗 ※ 編輯: wahaha99 (118.169.9.147 臺灣), 03/19/2022 17:25:31 後期俄軍不是都換成志願役為主了? 好喔 那我等一下還是自刪好了 真的很抱歉戳到一些人的玻璃心了 ※ 編輯: wahaha99 (118.169.9.147 臺灣), 03/19/2022 17:27:24