Re: [討論] 義務役？義務役！一年？四個月？

JustSad 03/20 19:38幾乎每篇都能感受到你對部長濃濃的恨意XD

tn00371115 03/20 19:39打擊旅被廢除？最近不是才成立聯兵營？

rommel1 03/20 19:41聯兵旅變成聯兵營

JustSad 03/20 19:43將帥無能累死三軍，你是對的，只是覺得好笑。

saw6904 03/20 19:44「軍隊被政府馴化了」感覺這句話融合了很多概念……

asdfghjklasd03/20 19:44又不是只有原po討厭邱國正,一個人被連名帶姓叫

asdfghjklasd03/20 19:45就是做人失敗

zyic 03/20 19:46陸軍專長能幹嘛XDDDD，陸軍搞到後來都只能絞肉打，

zyic 03/20 19:46你又不可能義務役去碰戰機碰海軍，只剩陸軍專長能

zyic 03/20 19:46做，那義務役到底要打擊旅嬌柔喔

zyic 03/20 19:47絞肉喔

rommel1 03/20 19:47聯兵營...看看俄國BTG...

scarbywind 03/20 19:48某方面來說是做人很成功吧XD 還是說做官

saygogo 03/20 19:49邱班長也算歷史留名了

bnn 03/20 19:50不然義務役通通去防砲專長? 反正防空也是重要

Brusolo 03/20 19:50應該是社交達人吧

Brusolo 03/20 19:53防砲以前蠻多義務役的，現在不知情況如何，我以前

Brusolo 03/20 19:53當據點主官的時候剛好跟防砲他們同營舍

dennis99 03/20 19:53防砲不是再編制上都拆了嗎?

tn00371115 03/20 19:56營級單位是現在戰術主流 國軍的問題應該還是操作武

tn00371115 03/20 19:56器的人員夠不夠

zyic 03/20 19:56防砲都沒編制了XDDDD

scarbywind 03/20 19:56飛指部吧 拆掉的是小砲

Brusolo 03/20 19:56現在跟飛指部一起了，叫防空飛彈指揮部

scarbywind 03/20 19:57以前連上有小砲被打掉分過來的

tn00371115 03/20 19:57沒有訓練義務役 作戰時人員的消耗跟的上嗎 到時候搞

tn00371115 03/20 19:57不好有戰車沒人開

scarbywind 03/20 19:58你再說現在的俄羅斯嗎XD

ashrum 03/20 19:59歷任國安局的局長是不是都被馴化的很厲害...

tn00371115 03/20 19:59啊都要練陸軍了 不以城鎮方向建軍不然要建什麼

Brusolo 03/20 20:00不是裝步的不會開很正常吧，我也只會開悍馬車而已

zyic 03/20 20:01飛指部不是空軍底下的嗎

jobli 03/20 20:05大刀隊

tn00371115 03/20 20:11所以問題出在教材

tn00371115 03/20 20:12拉長一年 確實可以彌補目前軍訓役教材太鳥的問題

fragmentwing03/20 20:15拉長一年能改善教材（X）拉長一年繼續用同教材（O）

cloudwolf 03/20 20:17其實我很好奇，陸軍不改教材的原因是啥??

organize222 03/20 20:17我以為是我哪邊推倒錯誤 看到你講才知道問題在哪

organize222 03/20 20:17 ^導

cloudwolf 03/20 20:18整體社會氛圍，改教材比改役期，容易多了。為啥不先

cloudwolf 03/20 20:18改教材?

organize222 03/20 20:19回樓上 當官若是改了 就是承認之前都在混

organize222 03/20 20:19等於承認一批人(包含退休)都是領薪水 混吃等死的

organize222 03/20 20:19這問題 對岸也是一樣 兩岸真的廢到笑

organize222 03/20 20:20加上領導無法聽真話~包含民選蔡英文~只能自求多福

tank2005040503/20 20:26不改教材大概跟外傳年輕法官的心證比不過老學長(不

tank2005040503/20 20:26佳的)判例類似吧？！ 文化中即使有理也要避免洗學

tank2005040503/20 20:26長、長官臉

Bf109G6 03/20 21:06如果有生之年這數年內需要面對實際的戰爭，回首看到

Bf109G6 03/20 21:06我們目送軍隊戰力自由落體的這段歷史，應該是笑不出

Bf109G6 03/20 21:06來的

nanpolend 03/20 21:08真正訓練能打仗的義務役至少二到三年

KYMin 03/20 21:17軍事訓練會編入編現比嗎？不過5個營變4個營確實讓

KYMin 03/20 21:17編現比提升不少XD

kuma660224 03/20 21:23軍事訓練不列入編現比

sisik 03/20 21:24以前才廢過學長學弟制,走士官制,還要重回老路?

kuninaka 03/20 21:25編進去那就是虛有其表

kuma660224 03/20 21:25受訓進修、臨時職務之類都是維持員額

sisik 03/20 21:25像海陸一樣用士官 助教 才正常,學長學弟制,最後淪為

sisik 03/20 21:26凹學弟制.

sisik 03/20 21:27可用申訴制來懲罰學長,但學長直接擺爛,隨便教.

kuma660224 03/20 21:281年基本對軍方來說沒啥用 要就2-3年

kuma660224 03/20 21:28最好是4-5年 所以趨勢變成志願役化

sisik 03/20 21:28我當年那些兵就是這樣搞,直接降標準訓練學弟,

sisik 03/20 21:29反正照退伍,學弟能學什麼,沒人管.

jobli 03/20 21:30軍事訓練役下部隊,在連上,然後不算編現比,有資料?我

jobli 03/20 21:30問都說算,原來不算啊,那編現比=志願役比?

sisik 03/20 21:31志願役就是招不到兵,才要凹義務役來撐場面.

daydream314 03/20 21:31官大學問大是一回事 為什麼會讓反智的人當官又是

daydream314 03/20 21:31一回事 賈伯斯在的蘋果和現在也差很多

jobli 03/20 21:32將官都是總統親批

daydream314 03/20 21:32別人為什麼能讓賈伯斯當老闆 我們只有邱班長?

sisik 03/20 21:32官有後台,後台拉上去的,一連串,所以無解.

kuma660224 03/20 21:33軍訓役不算 否則會破百%

sisik 03/20 21:34廢學弟學長制,是李登輝時期就在廢了.

kuma660224 03/20 21:34軍訓役一年有十萬以上 隨時有近4萬

sisik 03/20 21:34總統不懂軍事,才會搞成今天這樣.

jobli 03/20 21:34原來軍訓役在連隊不佔線,不算編現比

kuma660224 03/20 21:35不算才是合理 他們只是來受訓的

kuma660224 03/20 21:36即使降低士兵標準 完訓也是退役那天

kuma660224 03/20 21:36對正規軍戰備貢獻是當成0

jobli 03/20 21:37原來我同學學弟都騙我,網友說的比國防部承辦人還準,

jobli 03/20 21:37那就當編現比=志願役比好了,你說了算

jobli 03/20 21:37沒關係,反正只討論訓練內容

kuma660224 03/20 21:37他們貢獻是開戰後去二線民兵軍勤隊才算

SilverRH 03/20 21:38到底軍武版有多少假陸軍還是我國有國民衛隊啊

kuma660224 03/20 21:38所以我常說軍方想要是訓完還能用很久的

kuma660224 03/20 21:39來受訓就走的 對軍隊只是增加”成本”

kuma660224 03/20 21:40台灣沒有國民衛隊民兵啦 但城鄉後備是蠻像的

SilverRH 03/20 21:41每天都看到有人可以大言不慚說出反事實的話

kuma660224 03/20 21:41烏克蘭波蘭都有搞那種只短期訓練的

jobli 03/20 21:41現在就是在當常備步兵用,並不是軍勤隊,當年大鵬部長

jobli 03/20 21:41年代,就是要他們在役期內有更多的專長,戰時可以擴編

jobli 03/20 21:41動員,也可以編實動員,是現在部長連二階段都不想給

kuma660224 03/20 21:432年役期的是可擴 但也沒這麼多先進裝備

jobli 03/20 21:43沒事,于大將軍都說了,有愛國心的人,受訓5小時10小時

jobli 03/20 21:43就打爆俄軍了,幾週都太久了,看來愛國心不夠,裝甲兵

jobli 03/20 21:43的可能比較較會,我們步兵比不上

SilverRH 03/20 21:44于北辰講這話是為了反對改一年而故意講的吧

kuma660224 03/20 21:46之前Pegasus170發文提過 現代編實動員

kuma660224 03/20 21:46也是優先抓前志願役退伍的回來了

kuma660224 03/20 21:47于北辰講啥我不太在意 國軍經驗常跟外面脫節

SilverRH 03/20 21:502013開始推四個月已經快十年了，一年兵36歲可以除役

SilverRH 03/20 21:51志願役士兵可以動員到45士官更慘到50

SilverRH 03/20 21:52如果能重來應該很多人想回去敲自己考預官的聰明腦袋

aquarius360 03/20 21:55k大上面的“軍方”想要，跟“在位長官”想要，這兩

aquarius360 03/20 21:55個還是不一樣的吧，可能還是要區分一下。

jobli 03/20 22:08現代是,但現在國軍不是哦

aquarius360 03/20 22:15雖然理解會在意被打敗，但相信見到一代比一代還要

aquarius360 03/20 22:15更加優秀是大部分人的期望。而既然下一代更優秀，

aquarius360 03/20 22:15那打臉老學長也是很正常的吧。怕洗臉學長這種心態

aquarius360 03/20 22:15真的很要不得。

jobli 03/20 22:34就跟教召用新品,特戰二年拿不到裝備,就算申訴給總統

jobli 03/20 22:34了,都上了新聞了,一樣只給勘品,國防部根本不在意部

jobli 03/20 22:34隊有沒有裝備有沒有戰力,但教召要上新聞替部長宣傳,

jobli 03/20 22:34就全部發新的

PTTHappy 03/20 23:06誰說義務役不能做啥?說話者是不知道2年時期的義務役

PTTHappy 03/20 23:07在陸軍扛了多少主要工作?

PTTHappy 03/20 23:18蔡英文沒當過兵 我幾乎可以想像一個對基礎軍事概念

PTTHappy 03/20 23:19的總統 完全放給手下部長搞 而任用誰當部長 就只看

PTTHappy 03/20 23:20一些表面東西(比如曾赴美受訓資歷)就判斷可重用~

PTTHappy 03/20 23:21補23:18 對基礎軍事概念毫不具備

PTTHappy 03/20 23:22對於任用到豬頭而豬頭的倒行逆施 軍事白痴(比一般當

PTTHappy 03/20 23:23的兵的國民遠遠不如)的女總統 恰恰被豬頭唬得1愣1愣

PTTHappy 03/20 23:23過

pcepan 03/20 23:51扛幾樓???一個連只有兩個軍官是志願役,其餘全是義

pcepan 03/20 23:52務役!!營士官長以降所有是官全是義務役

ja23072008 03/21 00:11小弟覺得邱班長大概是繼郝杯杯之後，最能激起三軍共

ja23072008 03/21 00:11鳴的人才，而且還是本家抱怨最兇。不過不是這裡重點

ja23072008 03/21 00:11。調整編制跟將官人選有相似之處，底下做好計畫給

ja23072008 03/21 00:11府院選擇。就像陸軍不會幫海軍決定震海案要定在4530

ja23072008 03/21 00:11噸，空軍也無法研擬計畫去調整陸軍野戰及後備編制。

ja23072008 03/21 00:11還是要由本軍發動，層峰核可，看起來是互踢皮球，

ja23072008 03/21 00:11但軍方責任比較大。

PTTHappy 03/21 00:12而且不只業務強 有的義務役抽到步兵器連 甚至裝炮科

ja23072008 03/21 00:12軍隊國家化還是要持續，軍人總統跟郝杯杯的時代都

ja23072008 03/21 00:12不會再來，這跟民主法治的追求一樣，才能跟中共截然

ja23072008 03/21 00:12不同、另闢新局。不過這裡也是一個互踢皮球的點，

ja23072008 03/21 00:12府院會不一定尊重專業，但陸軍把邱班長拱出來當頭

ja23072008 03/21 00:12面，也很難說服大衆軍隊很專業。

PTTHappy 03/21 00:122年下來(所以時間哪裡不重要)也學到不比"現在的志願

PTTHappy 03/21 00:13役士兵"差~看某些說法 說話者是自己免役替代役 或自

PTTHappy 03/21 00:13己當兵時太爽整天掃地 所以不知還有其他義務役很硬?

ja23072008 03/21 00:19陸軍的毒遲早要戒，但目前體制下陸軍自己不啟動，沒

ja23072008 03/21 00:19人推得動。

ja23072008 03/21 00:21p大應該是精蝕盡粹大裁軍前的學長。之後人數需求多

ja23072008 03/21 00:21的輕步兵單位基本被砍光，一般後備旅也沒有當年這

ja23072008 03/21 00:21麼慘的志願役比例，可能縣市後備旅才有這種比例。

pcepan 03/21 00:57說缺人第二次搗蛋時我們可是超編呢！

pcepan 03/21 01:05畢竟身處前線需要多一點人來堆屍當砲灰，台灣不能沒

pcepan 03/21 01:05有我們這些砲灰！

pcepan 03/21 01:07學習真的是要有些壓力，才能在自己發光發熱前多找幾

pcepan 03/21 01:07個敵人先發光發熱

ja23072008 03/21 02:57後備動員當炮灰沒辦法，常備現役就別當炮灰了，即

ja23072008 03/21 02:57使是義務役。

PTTHappy 03/21 03:21整天砲灰砲灰..觀念本身就不正確了~不管守灘頭 守城

PTTHappy 03/21 03:22鎮 都是國軍弟兄 都要在守土之餘盡可能依仗地利戰守

PTTHappy 03/21 03:22不論哪種役 被派到"第一線" 就是應在上級的智慧戰術

PTTHappy 03/21 03:23與自身的戰技綜合之下去做~不然 依照軍事常識 敵方

PTTHappy 03/21 03:25會先彈打雷達站/機場 問:守這些地的是動召的後備役?

ja23072008 03/21 03:57來得及動員的話，本來就會塞後備。

ChallengerII03/21 05:59給國防部長這樣一搞，只怕人人都要變成炮灰