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[分享] 李喜明談國造潛艦

看板Military標題[分享] 李喜明談國造潛艦作者
o02852six
(零零二八五二six)
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前參謀總長李喜明接受資深媒體人黃暐瀚專訪 有一段談國造潛艦話題

https://www.youtube.com/watch?v=RAyymrKLZu8

李喜明認為 柴油潛艦在目前無人機底下是生存力是致命危機的

柴油潛艦如果電瓶的電用完 就必須上浮充電

這時候 數量龐大且搭配各種感測器的無人機

就可以很輕易找到潛艦的位置 只要一被找到位置 就很難存活

所以 潛艦成本這麼巨大 是需要從未來戰爭角度出發

而不是以昨日的戰爭進行準備

應該是以不對稱方式準備 不對稱作戰有幾個原則 成本低 數量多 殺傷力強

主持人黃暐瀚舉了一比喻 1996年時送老婆 是送bb call

如果到2024年送的不是iphone還是送老婆bb call 那一定會被罵死

而李喜明也一再強調 他不是反潛艦

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※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.161.38.54 (臺灣)
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※ 編輯: o02852six (1.161.38.54 臺灣), 04/29/2024 12:31:42

tp6ej04yow 04/29 12:32但你沒有潛艦,數量龐大且裝載各式傳感器的無人機

tp6ej04yow 04/29 12:32就可以不用去反潛而可以飛到你頭上炸你

chyx741021 04/29 12:34這種胡說八道還不是反潛艦?

chyx741021 04/29 12:34求官求不成、當不成國防部長就乾脆不演了

eineFrage 04/29 12:34有沒可能充電部跟潛艦採分離式? 雖然會被發現但本

eineFrage 04/29 12:34體不用上浮挨炸 @@

eineFrage 04/29 12:35(我潛艦小白)

yamatosander04/29 12:37呃,那要多少無人機才能覆蓋整個台海四周他有沒有

yamatosander04/29 12:37算過

ralphkawaii 04/29 12:38人家打我們是七傷拳,未打先傷,打了更傷

chyx741021 04/29 12:39無人機數量要多少才有辦法立刻發現上浮的潛艦?

chyx741021 04/29 12:39能長時間滯空而且配備先進感測器的無人機數量有辦

chyx741021 04/29 12:39法覆蓋整個海面?

puppy20308 04/29 12:40哇!數量龐大的無人機反潛這麼厲害?美國的P-8跟日

puppy20308 04/29 12:40本的P-1都可以收一收報廢了,反潛部隊整個都撤掉啦

gsx56840 04/29 12:40奇怪的是,李自己以前就是潛艦的艦長耶

op15678900 04/29 12:40數量龐大且一堆感測器可以在汪洋大海中找到潛艦的無

op15678900 04/29 12:40人機一定很貴好嗎?

op15678900 04/29 12:40不會天真到認為台海戰爭中兩方會有人把潛艇擺再台灣

op15678900 04/29 12:40海峽吧

geesegeese 04/29 12:41潛艦上浮本來就是最脆弱的時候,但是無人機能撐多久

geesegeese 04/29 12:41

puppy20308 04/29 12:41整個就超外行的帶風向,是不是別有居心想要藉愚民

puppy20308 04/29 12:41動搖國策

Edison1174 04/29 12:41真做到這種程度 小型水面軍艦只會死得比柴電潛艦快

Edison1174 04/29 12:41 還是台灣該有核潛?

geesegeese 04/29 12:42怕被發現就改核動力或裝AIP或加鋰電池

geesegeese 04/29 12:42做不出核動力沒關係,還有AIP與鋰電可以加

geesegeese 04/29 12:43最討厭沒官可做就亂講一通的高官

vy8824 04/29 12:43黃暐瀚腦子很清楚,反而李喜明的理論很可怕...

eemail 04/29 12:43舉例bbcall根本零分 車子還差不多 以前有車子現在還

eemail 04/29 12:44是要有

TRESS 04/29 12:44真的令人擔憂,我方退役人員對於潛艦的重要性,完全在

TRESS 04/29 12:44狀況外. 講這些話,努力為自己與病貓團的不對稱打圓

TRESS 04/29 12:44

pooznn 04/29 12:45人家還有個時間的前提2026~2027 在這之前f16v和潛艦

pooznn 04/29 12:45的戰力能形成嗎?! 更別說 連個影子都沒有的神盾艦

TWkiller 04/29 12:46李失寵後整天出書到處宣傳,而且他也不是沒有美方

TWkiller 04/29 12:46關係,真的很煩

DameLillard 04/29 12:49潛艦不發出電磁訊號 茫茫大海要找到潛艦很難

fantasyhorse04/29 12:49不用懷疑,這種說法就是反潛艦,能反潛的無人機不會

fantasyhorse04/29 12:49小台拉,還大量勒

DameLillard 04/29 12:50這種無人機海論 聽起來就很軍盲感

DameLillard 04/29 12:52找潛艦終究要靠 各種反潛asset 潛艦 無人機沒多大

DameLillard 04/29 12:52台 搭載光電設備有限

PS00010 04/29 12:53不演了 有夠扯

DameLillard 04/29 12:54就算潛艦上浮到潛望鏡層 露出來RCS也夠小了 一般雷

DameLillard 04/29 12:54達也難掃到

DameLillard 04/29 12:54更別說無人機的

DameLillard 04/29 12:54你終究還是要靠她發出的噪音找

TRESS 04/29 12:55他的發言基本上就是病貓團不對稱作戰的代言人,每看

TRESS 04/29 12:55一次就討厭一次. 但最傷的是他因為海軍的背景,講的

TRESS 04/29 12:55話是很具有殺傷力的

x86t 04/29 12:55上浮充電ir就那麼顯眼在那邊 難不成有其他科技

robler 04/29 12:55對這種人來說,台灣最好什麼武器都不要買,手無寸

robler 04/29 12:55鐵最好了

geesegeese 04/29 12:58呼吸管發電是不會嗎?什麼沒電就上浮,鬼扯

scotch 04/29 12:58反潛無人機要載什麼設備?仔細想想看。雷達放上去然

scotch 04/29 12:58後要飛夠久最小等級就是TB-2和銳鳶二型這級

scotch 04/29 12:58要射浮標要到MQ-9

TRESS 04/29 12:58該慶幸的是還好微型艦艇沒給他建成,不然窩一堆在港

TRESS 04/29 12:58口也不知能做什麼

geesegeese 04/29 12:59當然呼吸管發電要再三確認有無照sop,不然會死全艦

JOHN117 04/29 13:00潛艦+岸置反艦飛彈就是國軍的不對稱作戰方案,我們

JOHN117 04/29 13:00沒有對稱建軍、以龐大的水面艦隊遠海邀擊PLAN的戰略

JOHN117 04/29 13:00構想

scotch 04/29 13:02呼吸管也是會被雷達掃到的,所以還是有風險,但是作

chyx741021 04/29 13:02要在茫茫大海立刻找到上浮潛艦,就是要航程大、滯

chyx741021 04/29 13:02空時間長、配備先進感測器的無人機,這種無人機就

chyx741021 04/29 13:02是不可能多到能隨便覆蓋海面

scotch 04/29 13:02戰從來都是協同,所以空軍要是能飛幾個架次帶空對空

scotch 04/29 13:02去罩,所以天劍二新型增程用遠都有用,因為功能是射

scotch 04/29 13:02或嚇走中大型無人機和反潛機。潛艦增加水下續航就靠

scotch 04/29 13:02鋰電池。

ReeJan 04/29 13:04三樓把我想說的說完了

jerrylin 04/29 13:05他的意思是垃圾兵對垃圾兵嗎

saviora 04/29 13:09說的他理想中的飛彈快艇很能扛無人機似的

geesegeese 04/29 13:09講得好像對岸就沒柴電潛艦,我們沒有無人機

saviora 04/29 13:12以他那種要搜到浮上來的潛艦所需的無人機數量

saviora 04/29 13:13都沒想過不合理嗎

saviora 04/29 13:14而且現在還只是原型艦 之後要是加裝AIP或鋰電池

DameLillard 04/29 13:14找上浮潛艦真的那麼好找的話 現有反潛模式 水面艦

saviora 04/29 13:15還不得老實的用反潛機和水下探知裝備來找

DameLillard 04/29 13:15反潛 潛艦反潛 直升機以及搭配水面搜索雷達的飛機

DameLillard 04/29 13:16反潛 丟聲納浮標 這套標準模式就可以丟了

DameLillard 04/29 13:16反潛沒有便宜簡單的選項

geesegeese 04/29 13:16反潛真的很難,要花很多錢,這就是潛艦的不對稱之處

l81311i 04/29 13:18他就是反對潛艦 還在裝

fudick 04/29 13:20這貨當過總長?

TWkiller 04/29 13:27而且李就是反潛艦啊,潛艦再怎麼便宜都違反他的戰

TWkiller 04/29 13:27略設定

peterlee97 04/29 13:31還好他不是黃埔 不然黃埔又要背鍋了 笑死

baboosh 04/29 13:33他自己就當過潛艦艦長 哈 真不敢苟同

AntiqueTea 04/29 13:33反潛(X) 通告費先收反正話沒講死(O)

lljjfrdr1 04/29 13:34說啥鬼話,聲納浮標不就是小型探測器.....

chozenker 04/29 13:34致命危機?什麼用辭

saw6904 04/29 13:35那照這樣說,無人機對任何武裝都是致命危險的,到

saw6904 04/29 13:35底是要怎麼發展國防?

Smoltzy 04/29 13:35這人當過參謀總長....

lljjfrdr1 04/29 13:35講的好像有聲納浮標,潛艦就淘汰了

TWkiller 04/29 13:53李應該是少數參謀總長下來國家沒續用的人

gunng 04/29 13:53反潛簡單的話 上世紀老美幹嘛在太平洋建水下監聽

sdiaa 04/29 13:54這說法所有水面艦都完蛋啦~

sdiaa 04/29 13:55所有地面固定目標都完蛋啦

TWkiller 04/29 13:57李確實認為會完蛋啊,所以貴的不要買,便宜的射一波

TWkiller 04/29 13:57就滅了,最後拉進來城鎮戰撐到底

stacy99love 04/29 14:02這種水準,根本不用討論

PTTJim 04/29 14:07無人機反潛那麼好用的話海上自衛隊上週就不會因為

PTTJim 04/29 14:07反潛訓練而掉兩架反潛直升機了...

TWNOTCHINA 04/29 14:25無人機有辦法在海上滯留那麼久?還擺無人機陣列 當

TWNOTCHINA 04/29 14:25國軍死了是不會去獵殺無人機嗎?

elfindor 04/29 14:48先補血

Sianan 04/29 14:49以他的規劃國軍還真沒辦法獵殺無人機 載台都砍了哪

Sianan 04/29 14:49來的戰機獵殺 笑死

Sianan 04/29 14:50全照他的規劃 國軍就只有周遭60km的拒止能力 那當

Sianan 04/29 14:50然人家無人機可以大搖大擺好整以暇的飛

wonderverge 04/29 14:53無人機找潛艦?

jay9968 04/29 14:59都說是李喜明了,是要期待什麼?

TWkiller 04/29 15:00聽說他參謀總長任期還前幾長的

TWkiller 04/29 15:00不是不期待,而是真的讓人恐懼

Mazda6680 04/29 15:03李喜明三個字:沒營養

TWkiller 04/29 15:05喔 記錯 兩年而已

ARCHER2234 04/29 15:18我比較擔心我國的退將是軍武知識有問題還是被共匪

ARCHER2234 04/29 15:18收買了在帶風向

momotea 04/29 15:39茫茫大海的上浮位置,真的要布到滿滿的無人機,你

momotea 04/29 15:39覺得要花多少?

aimlin 04/29 15:40核動力無人機嗎 滯空無限久

overno 04/29 15:41推文裡是換電池的概念嗎?潛水版gogoro

maik7887 04/29 15:41反潛艦反到瘋了

chaoli1976 04/29 15:47無人機找到潛艦位置??這個將軍當初是怎麽當上去

chaoli1976 04/29 15:47的??靠一張嘴嗎?

green001 04/29 15:48有沒有辦法做一堆假的潛望鏡輪流上浮來魚目混珠?

jerrylin 04/29 16:08數量龐大的無人機 也要有船放載台吧

jerrylin 04/29 16:08把船打掉無人機就全滅了

M14 04/29 16:08我想他認為無人機都是用迷你核融合引擎吧(搖頭)

jerrylin 04/29 16:08還是他覺得台灣沒有能力把船打掉

jerrylin 04/29 16:09真希望解放軍找他去當參謀 這樣國軍就輕鬆了

Wooctor 04/29 16:21看到他就不得不來噓

Wooctor 04/29 16:21真的對他很反感

Mazda6680 04/29 16:23基本上他根本不懂無人機,連定翼反潛飛機都是靠水下

Mazda6680 04/29 16:23監聽聲紋才能抓潛艦的,哪來的國軍天才靠水面發現?

aweara 04/29 16:25李喜明 都是 打電動戰爭遊戲的概念 他以前是不是電

aweara 04/29 16:25競教練

c41231717 04/29 16:27我是覺得他的潛艦可能是停留在二戰U艇那種。 無人

c41231717 04/29 16:27機一定看得到

c41231717 04/29 16:28他這說法 真的是趕快退伍剛剛好而已

ashidaka 04/29 16:54潛艦因為少少的上浮充電時間容易被獵殺所以沒價值

ashidaka 04/29 16:55那整天浮在水面沒有防空也無處躲的小型載台不就像

ashidaka 04/29 16:56活靶一樣,只要小型無人機從上空丟一兩個炸彈就廢了

EvilPrada 04/29 17:38假提倡不對稱作戰 真阻擋國防發展

nonightcat 04/29 17:46開戰初期台灣水面上艦艇躲不夠遠被打光光我沒意見

nonightcat 04/29 17:46但潛艇的生存性不至於跟他講的一樣慘吧

ashrum 04/29 18:34哇靠,連飛潛快都不要的不對稱,太瘋

pivotalHarry04/29 19:45那乾脆不要有海軍好了

MIROS 04/29 19:49人家當過256戰隊長、海軍司令、參謀總長,全台沒幾

MIROS 04/29 19:49個比他懂潛艦吧?

chyx741021 04/29 20:02黃曙光也當過海軍司令、參謀總長,還是國造潛艦專

chyx741021 04/29 20:02案召集人,他有沒有比李喜明懂潛艦?

saviora 04/29 20:25又不是官大學問大 更何況以他自己敘述的情況 他的戰

saviora 04/29 20:25法更不可能頂住超海量無人機

saviora 04/29 20:31我倒希望中國是用無人機戰隊來對付潛艦

rommel1 04/29 20:49微型飛彈艇也會被無人機打爆

super131556604/29 20:59我真的很討厭此君,萬分恨透他= =

pivotalHarry04/29 21:11宇宙無敵大和號也會被無人機群打爆

badid 04/29 23:45李喜明是潛艦正規軍出身的,他講得絕對有道理

icetornado 04/30 03:34是不是元宵節看無人機燈海有的靈感?

s870158 04/30 06:25我真的很喜歡此君,萬分喜歡此君==

gool888 04/30 08:57要吐槽的地方太多反而不知道該如何吐槽了

s870158 04/30 09:04要稱讚的地方太多了反而不知道從哪稱讚

tokikaze 04/30 09:46中共要是願意把資源投去造反潛無人機那簡直太棒了

tokikaze 04/30 09:46,多造點