Re: [分享] 從俄國卡車的照片看俄軍在烏克蘭的困境

wahaha99 04/17 09:11拿電影說事...我是不想一直回文啦,

wahaha99 04/17 09:11我只能說,你口中的高效人才,就是拿著各種小卡,

wahaha99 04/17 09:12然後在那邊背"左欺敵又欺敵"...

wahaha99 04/17 09:12你覺得那叫高效人才, 那真的練練刺刀也是剛好了

wahaha99 04/17 09:13順便一提, 1.你什麼時候產生了戒嚴時期就很有戰力

wahaha99 04/17 09:13的錯覺 2.打仗這事在這30年來因為高科技化完全不同

wahaha99 04/17 09:13了,為什麼一堆人老是要拿以前的標準與思想來看

ShadowPoetry04/17 09:17拿電影來說嘴XD

ShadowPoetry04/17 09:19我也可以說只要國軍徹底改造更新教範硬體全面翻新

ShadowPoetry04/17 09:19，四個月也可以訓練好啊

MoneyMonkey 04/17 09:19容我打個岔，你們想爭論的是什麼？

wahaha99 04/17 09:20忘了補充,我說的那些人絕對不會是4 sigma,

MoneyMonkey 04/17 09:20是國軍的後勤問題

MoneyMonkey 04/17 09:20還是義務役的役期長短問題？

wahaha99 04/17 09:21如果運氣差點, 1/4都有可能

MoneyMonkey 04/17 09:22後勤管理不會要義務役負責吧？

acidrain 04/17 09:24這種人只有5% 都落在+-2 sigma邊緣了

acidrain 04/17 09:25低於5%那就會在標準偏差內喔

Zuiho 04/17 09:25別幻想太多 你思考一下 如果目前黃埔思想已經稀釋不

Zuiho 04/17 09:25少禍害還這麼嚴重 你憑什麼認為當年所謂專業軍官團

Zuiho 04/17 09:25在更深的黃埔醬缸裡面會有更好表現？

acidrain 04/17 09:25*高於5%

Zuiho 04/17 09:25而當專業軍官團那個樣子 這種部隊怎麼可能有戰力？

fragmentwing04/17 09:26所以現代管理學精神和黃埔精神可以合用嗎XD

fragmentwing04/17 09:30然後管理學精神應該要顧下機會成本吧 這點又被上一

fragmentwing04/17 09:30篇打到了

abbei 04/17 09:30電影裡我2D的CIW可是.....天下無敵!

MoneyMonkey 04/17 09:32黃埔精神是什麼？存在過嗎？

MoneyMonkey 04/17 09:33本國國防部長有黃埔精神？

MoneyMonkey 04/17 09:34然後，你們不是要討論後勤問題嗎？

seanidiot 04/17 09:37樓上，黃埔精神就是不怕死往前衝，不覺得和蚵嗲堆屍

seanidiot 04/17 09:37流有什麼差別

Zuiho 04/17 09:38後勤跟軍隊文化有絕對關係 一如幾乎公然的二戰日軍

Zuiho 04/17 09:38的文化是攻擊第一強調精神戰力忽略物質部分甚至輕視

Zuiho 04/17 09:38後勤

Zuiho 04/17 09:38而所謂黃埔精神在雜交成長過程中吸收不少這種毒素

Zuiho 04/17 09:39黃埔一開始就是蘇聯顧問配合在日本受過低階軍官訓練

Zuiho 04/17 09:39的蔣搞出來的 當然就是兩國雜交 之後德國人美國人影

Zuiho 04/17 09:39響可能大過這兩個？

wahaha99 04/17 09:40黃埔還要加上窮了一輩子 那種窮酸已經刻入骨子裡

ian41360 04/17 09:40我以為是在討論卡車，怎麼進來是兵役問題XDD

Howard61313 04/17 09:41國軍陸軍（台vs韓）繼承的日軍遺毒該不會比日本陸上

Howard61313 04/17 09:41自衛隊還多吧

wahaha99 04/17 09:42應該是比日陸自多 日本戰後基本上是美國幫他砍掉重

wahaha99 04/17 09:42練的吧?

wahaha99 04/17 09:42老實說什麼體氣魄都是扯淡 以前窮到連子彈都沒有

wahaha99 04/17 09:43才會掰出這種屁事

Zuiho 04/17 09:43這種窮比日軍還嚴重 於是更強調精神戰力 比如被詬病

Zuiho 04/17 09:43的刺刀術 那個號稱要氣刀體一致那 氣是啥？真的是黃

Zuiho 04/17 09:43埔遺毒

wahaha99 04/17 09:43連他媽的馬里烏波現在都還有子彈好嗎

MoneyMonkey 04/17 09:45不是，現在那群有一絲一毫的黃埔精神嗎？

MoneyMonkey 04/17 09:45不怕死往前衝，那為什麼要花那麼多心力

MoneyMonkey 04/17 09:45在無關緊要的“內務”上？

Zuiho 04/17 09:45陸自記得是戰前警察系統為主長出來的 差不多同時間

Zuiho 04/17 09:45中華民國陸軍引進白團繼續深化改革

Zuiho 04/17 09:46為了保護白團還要求這些日人改名 嗯 呵呵 畢竟裡面

Zuiho 04/17 09:46一堆都是蔣要叫學長的

wahaha99 04/17 09:47黃埔精神:因為窮酸只好叫人當砲灰

Zuiho 04/17 09:47然後內務哦 這個就是黃埔一路以來的啊 你意味蚊帳棉

Zuiho 04/17 09:47被豆腐乾這幾年才有的嗎？

wahaha99 04/17 09:47因為沒本事只好重軍容服儀

wahaha99 04/17 09:47這就是他媽的黃埔精神

MoneyMonkey 04/17 09:48窮有窮的做法，重視管理與溝通，

MoneyMonkey 04/17 09:48嚴格的檢視浪費與貪污，不奢談

MoneyMonkey 04/17 09:48精神戰力而重視事前規劃...國軍有嗎？

wahaha99 04/17 09:48當年抗日時期就算了 那時真的沒辦法

Howard61313 04/17 09:48https://reurl.cc/VDpOg6 我當初主編這個維基條目時

Howard61313 04/17 09:48是鑽研了一些（不敢說很多）陸上自衛隊砍掉重練的歷

Howard61313 04/17 09:48史

wahaha99 04/17 09:48現在還搞這套到底是多腦殘

Brusolo 04/17 09:48戒嚴很正常嗎？以前部隊的戰力有比現在高？

Brusolo 04/17 09:49講管理學，記得先給人家基本工資，一個月2萬5啦

Zuiho 04/17 09:51重視溝通等黃埔醬缸怎麼會有？至於要求軍隊不怕死根

Zuiho 04/17 09:51本廢話 那個軍隊說怕死的啊？

MoneyMonkey 04/17 09:52刺刀術的情況可能稍微複雜，

MoneyMonkey 04/17 09:52幾個小問題，戰時，子彈能送到

MoneyMonkey 04/17 09:52大多數國軍手上嗎？

MoneyMonkey 04/17 09:52戰時，國防部希望讓義務役做什麼？

MoneyMonkey 04/17 09:52（應該不會涉及軍事機密吧？）

wahaha99 04/17 09:53如果戰時子彈送不到國軍手上,我會建議把國防部長

wahaha99 04/17 09:53以下通通送軍法

wahaha99 04/17 09:53至於國防部希望義務役做什麼,現在看起來他們根本

wahaha99 04/17 09:53沒有在思考這問題

wahaha99 04/17 09:54台灣到底是有多大,到底要怎樣打才會子彈送不到

wahaha99 04/17 09:54國軍手上?

wahaha99 04/17 09:54是吃了戰略核彈吃幾顆了?

MoneyMonkey 04/17 09:55不重視溝通，則上下不通，平行不通，

MoneyMonkey 04/17 09:55好像是山頭派系的溫床？

quarda 04/17 09:55不是有老笑話說挖高裝檢藏的裝備就可以變成裝甲營XD

MoneyMonkey 04/17 09:56平時都有特戰部隊缺裝備要自己買，

MoneyMonkey 04/17 09:56不是嗎？

MoneyMonkey 04/17 09:56大問題被發掘出來以後國防部長的反應...

mussina27 04/17 09:57一直都有不同的人在不同的議題一直講述著一樣的論調

mussina27 04/17 09:57：人家國外怎樣又怎樣，你們爛爆了。就像是惡魔的耳

mussina27 04/17 09:57語那般不斷地洗你很爛大家都很爛企圖讓大家相信我們

mussina27 04/17 09:57真的什麼都爛透了。這是可以很明顯感受到惡意的操作

mussina27 04/17 09:57行為。不需要這樣看輕自己。

wahaha99 04/17 09:59...就真的很爛,要先承認才有辦法進步

Zuiho 04/17 10:00刺刀術很適合練身體 納入訓練不能稱為不行 但當比重

Zuiho 04/17 10:00偏到追求刺刀衝鋒就有問題

Zuiho 04/17 10:00以前槍機動作步槍單兵數秒一發 M1進步到一秒一發左

Zuiho 04/17 10:00右刺刀還有用 突擊步槍已經一秒數十發 還不考慮機槍

Zuiho 04/17 10:00等火力的普及度已經不可同日而語 這時候要求士兵端

Zuiho 04/17 10:00刺刀直接衝鋒實在太危險

wahaha99 04/17 10:01問題是練身體有更好的、完整的整套訓練

wahaha99 04/17 10:01比起練刺槍 部隊更應該開設健身設施

wahaha99 04/17 10:02什麼? 健身器材要錢? <-我們不如... (國軍思維)

cookingcat 04/17 10:03就真的爛阿，還幻想陸軍有多好喔？

Zuiho 04/17 10:03而 就是問題暴露才有改革機會 這次戰爭之前認為俄軍

Zuiho 04/17 10:03很強也是主流意見 但問題暴露之後俄軍好像也不過如

Zuiho 04/17 10:03此

Zuiho 04/17 10:03我想普丁也會很希望平時就發現這些問題 而不是開戰

Zuiho 04/17 10:03才發現

MoneyMonkey 04/17 10:05這個...考慮到量的問題，

MoneyMonkey 04/17 10:05總不能找World Gym這種坑錢的來搞

mussina27 04/17 10:05時代早已然不同，江山才人輩出~~我相信防守需要的不

mussina27 04/17 10:05對稱戰力早在二十多年前就已經滿溢，現在只會繼續堆

mussina27 04/17 10:05高。真的要討論但拿陳年歷史跟侵略者的失敗事例來硬

mussina27 04/17 10:05套，最後得到的方向是會有參考引用的價值嗎？

wahaha99 04/17 10:0620年前滿溢?你在說什麼,烏克蘭這次才打出一套新的

wahaha99 04/17 10:06防守戰略耶? 全世界都在學耶?

MoneyMonkey 04/17 10:06然後，到底打算讓義務役在戰時做什麼？

wahaha99 04/17 10:07世代是不停在變的...

MoneyMonkey 04/17 10:08到底會不會在戰時給義務役子彈？

MoneyMonkey 04/17 10:08如果要給，一人一週有多少？

wahaha99 04/17 10:09不知道,國防部可能自己都沒答案

wahaha99 04/17 10:09這次俄烏打下來,台灣MANPADS夠了嗎? 大小無人機

wahaha99 04/17 10:09夠了嗎? 小組打帶跑作戰模式有沒有演練過?

mussina27 04/17 10:10天生我才必有用，適才適所才有訓練價值。會有人想要

mussina27 04/17 10:10訓練自己用大拇指挖鼻孔？

wahaha99 04/17 10:10戰術平板有沒有譜了? 通訊系統呢?

MoneyMonkey 04/17 10:10（如有涉及機密請勿回覆）

wahaha99 04/17 10:11在我看來,依照這次的作戰新標準,我們陸軍的不對稱

wahaha99 04/17 10:11戰力大概是接近0的程度

MoneyMonkey 04/17 10:11附帶一提，

MoneyMonkey 04/17 10:11烏克蘭軍隊顯然比台灣陸軍強很多。

wahaha99 04/17 10:12對,烏克蘭陸軍比台灣陸軍強太多了

Bf109G6 04/17 10:13然後..怎麼讓台灣陸軍進步 應該就是當下大家關心的

MoneyMonkey 04/17 10:13又有英美精銳的訓練又有長年的實戰經驗

cookingcat 04/17 10:13真的要給子彈會有攜行量的算法，這不太需要煩腦

MoneyMonkey 04/17 10:14我比較喜歡打掉重練

Howard61313 04/17 10:16筧橋精神可以保留，黃埔精神就下去吧，早就完成歷史

Howard61313 04/17 10:16性階段任務了

tony15899 04/17 10:18頭頭腦袋裡面想得是 頭皮X草皮X刺槍術

tony15899 04/17 10:19很多事情可以不用想啦 求神拜佛安慰劑效果會比較好

quarda 04/17 10:21拜登的祈禱(x

ftvs 04/17 10:24伍子胥示範給大家看過了：殺人祭旗，訓練，薪水，陳

ftvs 04/17 10:24城：調皮搗蛋的有，但是再怎麼頑皮不會不要命

spirit119 04/17 10:26電影 呵呵呵呵

mussina27 04/17 10:26不知道不代表沒有，頂多代表看到的是大拇指而已。

MoneyMonkey 04/17 10:28台灣社會似乎充斥學長學弟制之類的狗屁

snoopy5566 04/17 10:28我看日本電影都是小學生國中生高中生拯救世界耶

snoopy5566 04/17 10:28以後日本真的打仗都徵召小學生國中生高中生好了

MoneyMonkey 04/17 10:28似乎也充斥著這類醬缸遺害

hpk89 04/17 10:29奇文共賞，一堆人把國軍貶的一無是處又提不出解決

hpk89 04/17 10:29方法

snoopy5566 04/17 10:29造謠仔還在那邊自以為有機密 笑死

wahaha99 04/17 10:29解決方法?上面很多文早就提過了

wahaha99 04/17 10:30成立新軍,不要用陸軍官校黃埔體系的

snoopy5566 04/17 10:30台灣子彈根本不會有不夠打問題 連這都要扯

wahaha99 04/17 10:30從頭建置全美式系統,跟美國同步更新

hpk89 04/17 10:30解決方法要有可行性，打掉重練這麼簡單嗎

snoopy5566 04/17 10:30台灣戰力真的那麼爛老共怎麼不趕快打來

snoopy5566 04/17 10:31從頭建置真的嘴砲 你家電線全部重拉都是大工程了

wahaha99 04/17 10:31可能比說服邱班長這些老黃埔之流有可行性

snoopy5566 04/17 10:31鍵盤軍事專家

wahaha99 04/17 10:31現在是在說台灣陸軍戰力很爛 不是台灣全軍都爛 OK?

wahaha99 04/17 10:32那好啊 你題個方案 看怎樣可以說服那些黃埔老頭

wahaha99 04/17 10:32台灣留美軍官回來大多被冷凍 又不是秘密

snoopy5566 04/17 10:33我不知道怎麼解決啊 我又不是專家

snoopy5566 04/17 10:33但我跟你不一樣 我不會提出不可能實行的方案

wahaha99 04/17 10:33那你不知道怎麼解決 那至少人家還有提 OK?

snoopy5566 04/17 10:33而且真正戰力如何 我也有沒足夠情報判斷

NewPassat 04/17 10:34看電影練兵？

snoopy5566 04/17 10:34提一個天馬行空爛方案不代表你比較厲害 QQ

wahaha99 04/17 10:34真正戰力就很爛啊 這次開戰以為是今日UA明日TW

wahaha99 04/17 10:34後來以為是今日RU明日CN

wahaha99 04/17 10:34最後發現原來是今日RU今日TW

snoopy5566 04/17 10:34烏克蘭跟台海不能類比的東西要怎麼類比 QQ

hpk89 04/17 10:34打掉重練這也算有提？ 不如公投入美一勞永逸

wahaha99 04/17 10:35你覺得天馬行空爛方案 然後自己提不出方案 也行

cookingcat 04/17 10:35要改革就是要大刀下去砍，做半套的先不要

snoopy5566 04/17 10:35胡扯什麼啊 台灣又不是要侵略的 拿俄羅斯來對比

wahaha99 04/17 10:35那就是無藥可救 那噴噴他總可以吧

snoopy5566 04/17 10:35台灣跟中國有台灣海峽阻隔所以主力放在海空啊

wahaha99 04/17 10:36為什麼不能對比 黃埔本來就師承俄羅斯

snoopy5566 04/17 10:36這種基本事實差別就不同也要胡扯

wahaha99 04/17 10:36現在在講陸軍啊啊啊啊啊啊....

clover1211 04/17 10:36所以海空打完就投降吧

wahaha99 04/17 10:36那乾脆陸軍放給他爛也是一招 好不好?

snoopy5566 04/17 10:37笑死所以說什麼台灣等於俄羅斯在講三小

wahaha99 04/17 10:37沒有要砍掉重練喔 我之前的文是建議成立新軍種

snoopy5566 04/17 10:37真的是鍵盤嘴砲所以各種胡扯亂比都沒差

wahaha99 04/17 10:37現有陸軍就管管義務役就算了 當二線單位

MoneyMonkey 04/17 10:37如果台灣軍人永遠不缺子彈，

MoneyMonkey 04/17 10:37那學刺槍術的意義是？

cookingcat 04/17 10:37照56說法海空打完就可以投降了

wahaha99 04/17 10:38所以說了是以陸軍的角度出發 現在在討論的是陸軍

wahaha99 04/17 10:38學刺槍術就沒有意義 你什麼時候產生了邱班長做事

wahaha99 04/17 10:38有意義的錯覺?

snoopy5566 04/17 10:38我在針對那句TW = RUS一堆人扯什麼上陸就投降

wahaha99 04/17 10:39TW=RU 是以陸軍前提角度在談的 ...

wahaha99 04/17 10:40上陸就投降沒錯啊 打到能上陸代表海空軍掛了

wahaha99 04/17 10:40你期待這個陸軍什麼? 刺槍?

cookingcat 04/17 10:41刺槍術練歸練但要拿來對抗解放軍還真的不到位。子彈

cookingcat 04/17 10:41是真的多，之前待在彈庫裡天天看滿山滿谷的步槍彈箱

clover1211 04/17 10:41上陸後就靠美援神裝 大家肯定都會用 跟打電動一樣

MoneyMonkey 04/17 10:42子彈不會自動從彈藥庫傳送到

MoneyMonkey 04/17 10:42每個士兵的彈夾裡，這中間這

MoneyMonkey 04/17 10:42外頭，無數的環節就是後勤補給。

snoopy5566 04/17 10:42子彈多到都要三不五時打靶來消耗了

snoopy5566 04/17 10:43造謠台灣會缺子彈的真的有當過兵嗎

snoopy5566 04/17 10:43要練刺槍術這句話可以推導到缺子彈真的神邏輯

wahaha99 04/17 10:44因為刺槍術唯一的用途就是你沒子彈了

cookingcat 04/17 10:44你以為彈庫就不會設前支點喔？

Howard61313 04/17 10:44台灣子彈還可以出口呢

wahaha99 04/17 10:44不然以現代戰爭的交戰距離怎樣也輪不到刺刀上場

snoopy5566 04/17 10:45練刺槍術很白癡沒人否認啊 罵的也一堆

nkfcc 04/17 10:45陸軍很爛，大家別去當兵，讓他們爛死就好--by有些人

snoopy5566 04/17 10:45拿這個造謠缺子彈只能說遠離現實

MoneyMonkey 04/17 10:45回覆wahaha99，所以說為什麼用這人

MoneyMonkey 04/17 10:45當國防部長，唉，這是政黑議題了...

wahaha99 04/17 10:45喔 對 子彈是絕對不會缺的

cookingcat 04/17 10:47而且135類的補給點都有相應的開設位置，不用去擔心

cookingcat 04/17 10:47後勤接不上什麼的。擔心主戰裝備的妥善率比較實在

ftvs 04/17 10:49國軍爛不爛？爛死了！七星大將軍這種爛咖在，誰想當

ftvs 04/17 10:49兵。

clover1211 04/17 10:49四個月打不滿一個彈匣 那就加入志願役 嗯？

nkfcc 04/17 10:50難道不應該是把七星大將軍弄下來嗎？

MoneyMonkey 04/17 10:51回覆snoopy5566，彈藥庫裡不缺子彈，

MoneyMonkey 04/17 10:51問題是軍人在彈藥庫以外，在某些時間

MoneyMonkey 04/17 10:51點會不會缺子彈？義務役會不會缺子彈？

MoneyMonkey 04/17 10:51都不會，那這底為什麼要在4個月的

MoneyMonkey 04/17 10:51役期裡額外撥時間練刺槍術？練身體？

MoneyMonkey 04/17 10:51拜託，坊間一堆徒手訓練的書可以參考。

snoopy5566 04/17 10:51拿刺槍術就造謠缺子彈蠻好笑的啦

snoopy5566 04/17 10:51無限上綱而已

wahaha99 04/17 10:52cookingcat有回答你的問題了

wahaha99 04/17 10:52至於真的開戰時會不會因為這個破爛系統不靈轉

snoopy5566 04/17 10:52說國軍缺子彈不知道是沒當過兵還是外國人

wahaha99 04/17 10:52真的導致士兵拿不到彈藥就不知道 希望不會

snoopy5566 04/17 10:53子彈那美好運送根本不可能缺 主戰武器才是問題沒錯

snoopy5566 04/17 10:53有沒有料看推文內容都知道

wahaha99 04/17 10:53正常來說真的很難缺彈藥 隨便台發財車甚至小轎車

wahaha99 04/17 10:54都能運個幾萬發了 除了被包圍還是被核炸

wahaha99 04/17 10:54不然要怎樣缺彈藥

clover1211 04/17 10:57是不會缺 但會不會送足到前線士兵手中就不知道

ftvs 04/17 11:00缺子彈！去看美國向台灣買多少子彈好嗎？想要科技建

ftvs 04/17 11:00軍就把七星大將軍這種沒品爛貨處死！！！

MoneyMonkey 04/17 11:00好，假設子彈絕對不缺，

MoneyMonkey 04/17 11:00為什麼要硬把刺槍術塞進四個月役期？

cookingcat 04/17 11:01刺槍術不是只有四個月在做好嗎...

Atropos0723 04/17 11:02從成本效益來分析，這些人與其拖去當兩年兵，還不如

Atropos0723 04/17 11:02去賺錢貢獻GDP，對國防可能更有助益，畢竟台灣投資

Atropos0723 04/17 11:02在海空軍與不對稱作戰的效應遠比陸軍大啊！

snoopy5566 04/17 11:02樓上不就是推研發替代役的理由

wahaha99 04/17 11:02MoneyMonkey,因為我們國軍主政者是黃埔老害邱班長

wahaha99 04/17 11:03他在想什麼屁事誰知道,就跟你不知道普丁到底哪根筋

wahaha99 04/17 11:03有病是一樣的道理

ftvs 04/17 11:04又不是只練刺槍術，子彈打完了，沒了就肉搏戰，你會

ftvs 04/17 11:04把錢全all in股票，不留後路，搞到沒飯吃！！！

ssarc 04/17 11:05我真的覺得是高層的問題，好多提案都是基層建議高

ssarc 04/17 11:05層否定

ssarc 04/17 11:05然後否定理由又很爛

snoopy5566 04/17 11:06其實就是一個練體能的基本教練而已 只是跟不上時代

MoneyMonkey 04/17 11:06回覆cookingcat ，

MoneyMonkey 04/17 11:06一般公司的新人要變成老手都要

MoneyMonkey 04/17 11:06花個一兩年，只有四個月役期，

MoneyMonkey 04/17 11:06需要學的事情堆得像山一樣高，

MoneyMonkey 04/17 11:06然後浪費時間去學用不到的刺槍術，

MoneyMonkey 04/17 11:06為什麼？

wahaha99 04/17 11:06問題是刺槍術沒有練的價值 如果要練

snoopy5566 04/17 11:07可以有更好的沒錯 但拿來推論缺子彈真的很惡意

ftvs 04/17 11:07上樑不正下樑歪，上面的星星砲砲敢用總統專機走私，

ftvs 04/17 11:07你認為是第一次！！！這種軍隊就是爛到底了！

wahaha99 04/17 11:07那要不要合氣道也練一練 綜合搏擊也練一練

wahaha99 04/17 11:07胸口碎大石也練一練 帝王神功也練一練

snoopy5566 04/17 11:07練體能一定要啊 就挑一種練 一定有比刺槍術好的

wahaha99 04/17 11:08乾脆西洋劍、武士刀都練一練怎麼樣

ssarc 04/17 11:08刺刀術真的要搞我沒意見，請問刺刀穗到底何時要拔

ssarc 04/17 11:08掉？

snoopy5566 04/17 11:08練刺槍應該只是懶得搞新的

snoopy5566 04/17 11:08拿來做一堆文章真的很多餘

rommel1 04/17 11:08館長練的這麼強 在手槍面前還不是....

snoopy5566 04/17 11:09如果館長沒練那些肌肉 受的傷害一定更大啊

snoopy5566 04/17 11:09又不是練肌肉一定會刀槍不入

wahaha99 04/17 11:09問題是館長不是練刺刀練成那樣的..................

wahaha99 04/17 11:09而且練成那樣對作戰沒什麼幫助

ftvs 04/17 11:09幾年級的，來亂的！！！上刺刀！！！竹竿裝菜刀？還

ftvs 04/17 11:09是龜派氣功？

wahaha99 04/17 11:10全世界的特戰都是精壯體格 不是館長那種

scotch 04/17 11:26去看美國陸軍怎麼沒有刺槍術還能練體力

MoneyMonkey 04/17 11:28回覆ftvs，子彈打完進入肉搏戰？？

MoneyMonkey 04/17 11:28前面才在說子彈一定夠。

MoneyMonkey 04/17 11:28怎麼這邊你又說子彈打完要用肉搏戰？

MoneyMonkey 04/17 11:28你是認真的？

MoneyMonkey 04/17 11:32回覆snoopy5566，要練體能，

MoneyMonkey 04/17 11:32舊方法就有一堆跑步、伏地挺身....

MoneyMonkey 04/17 11:32要再進一步還有各種徒手訓練的叢書

MoneyMonkey 04/17 11:33既不需要健身房也不需要營養師，

MoneyMonkey 04/17 11:33為什麼要搞個刺刀術出來？

MoneyMonkey 04/17 11:36再說，既然子彈充足，

MoneyMonkey 04/17 11:36練刺刀術的時間拿來練習射擊能力不好嗎？

MoneyMonkey 04/17 11:37打錯，刺槍術

cookingcat 04/17 11:38老陸主政你有什麼辦法？

MoneyMonkey 04/17 11:40那除了建立全新軍種來和陸軍產生競爭，

MoneyMonkey 04/17 11:41好像沒別的方法了。

ehentai 04/17 11:42真要用刺槍術肉搏 那應該去練刺輪胎草人靶

ehentai 04/17 11:42不是在那邊標齊對正 整齊劃一

MoneyMonkey 04/17 11:45你想肉搏，有子彈的敵人不想。

aaalagon 04/17 11:56刺槍術當然有價值，重武器不會壞又能有事做

aaalagon 04/17 11:57連彈藥都不會消耗，後勤官開心得很

wahaha99 04/17 12:00別打仗更開心吼 但打不打不是我們能決定的

wahaha99 04/17 12:00那乾脆開戰直接投降更開心 好不好

aquarius360 04/17 12:01我是認為如果是徒手刺刀肉搏還可以加減練，但是刺

aquarius360 04/17 12:01刀術這個垃圾就免了。掛在又大又重的槍上反而超容

aquarius360 04/17 12:01易被對方一隻手格擋掉，快速欺近，然後另一手上的

aquarius360 04/17 12:01刀就從脖子上抹下去了。拿刺刀術肉搏根本垃圾，只

aquarius360 04/17 12:01能刺沒戰技沒武器的老百姓（敢情好國軍是在教大家

aquarius360 04/17 12:01怎麼犯戰爭罪嗎？）

MoneyMonkey 04/17 12:04如果說平時的射擊訓練，

MoneyMonkey 04/17 12:04都會對後勤官造成重大的工作負荷.....

cookingcat 04/17 12:09我不覺得射擊訓練會造成多大的業務負擔，一般營連

cookingcat 04/17 12:09隊只要憑單做好、清點做好就沒事了

cookingcat 04/17 12:10上面旅級都有專責的彈藥組會處理除帳的事...

rommel1 04/17 12:12師級參四有補彈辦室

jerrylin 04/17 12:25那是志願役才能這樣要求

jerrylin 04/17 12:26義務役誰鳥你啊，沒當過兵的又一個

jerrylin 04/17 12:27義務役只有一個要求，平平安安退伍，加油好嗎

phoenixtwo 04/17 12:32不是理想中 是現實中

applewarm 04/17 12:38這顯然很沒有效率，但確實有用

MoneyMonkey 04/17 12:46樓上，你是指什麼？

aquarius360 04/17 15:15上面寫錯是刺槍術（不是刺刀術）

mark0204 04/17 17:48適才適所,R.Winters帶連隊,H.Sobel去傘兵學校當校長

gogoegg 04/17 19:36講得很簡單 實際上 這些人做啥事都不行

gogoegg 04/17 19:37這些人在和平時期是天兵 真正作戰 直接斃了還不會扯

gogoegg 04/17 19:37後腿