[提問]F22跟J20的對比
最近在YT流言區有跟一些中國翻牆網友討論兩架戰機的對比,中國網友是說J20裝配了渦扇15後,發動機已強於F22,
霹靂15導彈的射程也遠勝美軍現有的空對空導彈,作戰半徑J20更強於F22
我說鴨翼造成J20隱身性能不佳,中國網友回美軍第六代戰機也學J20使用鴨翼佈局,
論電子設備J20更比還沒升級的F22還強,超視距F22這款30年前的老機一定比不過J20
請問J20是現役最強五代機嗎
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黑洞數據
我說是就是,不是就不是
美軍根本沒有說第六代戰機長怎樣
那個都是網路上的渲染圖而已
看對面他們自家的資訊,正確度要先打折,尤其中國網
友的資訊。
有些對岸的東西真的看看就好
看一下俄爹空天軍那鳥樣 要吹性能還是洗洗睡
自從空軍之翼被對面小粉紅搞掉以後,要找公正一點的
中國資訊來源就很難了。
是說渦扇15也還沒明確的數據吧
全世界關於五代機的標準 J20沒有任何一樣有達到跟F2
2一樣的水準,那些知識程度等於零的屁話還是聽聽就
好
沒什麼實戰的東
渦輪扇15那種根本就還沒有出來的東西,數據也是隨便
他喊而已
不要跟豬打架
一個已經用了幾十年要退休了,另一個還在紙上談兵
*渦扇
霹靂15數據上比260還猛 不知道該說什麼
即使你飛彈真的有那麼厲害,你雷達也是輸美軍至少一
個世代
中共沒公布可參考數字之前都是意淫自慰
飛彈不是射程長就有效,你的戰機雷達還是要負責早期
跟中段的導引
aim120換換軟體 射程就加長 pl15只能把彈體加長到
四公尺長來換射程
作戰半徑對面也很愛拿這來說,說F22作戰半徑還不到
F22的一半
鰹20什麼官方數據都沒有公布 包含長寬高
如果你探測的距離比美軍短很多,那你射程即使較長也
不會有太多的明顯優勢
J20的一半
J20最厲害的數據應該是N/A
三姨夫就有推力比f119大的型號 你有聽說過哪款裝三
姨夫的戰機打的過f22嗎 更別說拿三姨夫去開發的ws-1
5了
至於推力 f119公開數據 低旁通比引擎後燃推力只有
軍推的1.34倍? 反正我是不信
因為F22本身其實是非常重的戰機,他的空重跟最大起
飛重量都比J20還要高不少
不過米空軍會跟冷戰吹蘇聯戰機依樣吹捧他就是惹~
推力比F119實際上可以達到,不過那是用壽命來換壽命
的
f22裝了米諾夫斯基系統還能飛到極音速喔,只要先開
發出來就可以了
不然F-15 F-16 F-18要跟B-52一樣飛一百年~
不像美製的發動機可以壽命跟推力都兼顧
關鍵在於中國對其自製軍武性能諸元的數據有灌水嫌疑
你若採信其灌水數據 在對比美製軍武時自然得錯誤結
重點是最大射程,雷達最大探索距離根本沒有意義
果
中國雖然朝美式系統學習,但是蘇聯那套還是沒放啊
,就是讓你猜,只要不真的拿來用,你就儘管猜吧
最大射程實際上也不見得有太大的意義,飛彈的最大射
程階段動能非常弱,幾乎沒有什麼可以對抗高機動目標
的能力
飛彈增加射程的意義最主要是用來增大NEZ不可逃逸區
的範圍
你可以參考米格25的傳說,西方自己嚇自己嚇到生出
空戰王者F15
照52樓說法,所以中國人在吹霹靂15是最強空空導彈
是有所本的?
對 宇宙無敵超級霹靂的強 連美軍都嚇得夾尾巴逃竄
前天飛越台灣領空都沒被發現
應該討論F16V能不能打贏J20吧,畢竟美國不賣F35給
我們
對頭最大射程145公里 目標一個側轉射程直接砍半 重
點還是增加飛彈的可用能量
中共這種承襲蘇聯什麼都不敢公布的打七折看可能還
高估
有所本在哪
所謂前翼6代的傳言是來自2013波音概念圖
看俄羅斯一副鳥樣,徒弟會好到哪去?
但後來波音新概念都捨棄那個前翼了
回73樓,他們是說射程沒一款美軍空對空導彈比的上
所謂最大射程也要在電戰干擾環境有能力鎖定
這也算月經文了吧
所以說阿有一些話聽聽就好 那種尺寸的飛彈400你信?
結論就是不要跟牠們爭,讓牠們自爽就好XD
連晶片都做不出來,電子戰實力會強?
你如果很遠距離就雷達開機搜索
不一定能較早標定對方 但一定先被對方察覺
俄烏戰爭的實戰測試就是俄系武器的性能參數灌水太多
,無法當參考
射程長是一回事,鎖不鎖的住是另一回事
跟他們討論你就只要說一句:你說的沒錯就好了
戰前誰能想到俄羅斯口徑巡弋飛彈的準確度還不如海
馬斯指哪打哪w
看看俄吹半天的su35都被打下幾架了
44樓,用壽命來換*推力
以後你遇到那些說J20匿蹤效果很好的,
你就叫他去看J20左右發動機噴嘴旁邊那兩片是什麼東
西
誰誰誰強來強去的,到底多二
卍煞氣a腹鰭卍
F22就是沒對手才退隱沙漠的
說了,說我蛙蛙沒見過世面,美軍下代戰機也有,我
說你是從騰訊,網易還是那個內宣自媒體得知的,他
說是美國防部網站XD
尷尬是中國還需要買SU35回來參考
表示認為對方更好 結果毛子SU35實戰表現慘
小粉紅夢裡最強
先把J-20的數據資料攤開來討論如何?
沒數據沒資料的要討論什麼?
沒什麼好比的,LP比雞腿
歪樓一下,f35算是五代機嗎?我之前看維基是說f35無
法超音速巡航,所以不是五代機,那世界唯一的五代
機是不是只有f22了?
智力測驗嗎?
4.99代機
沒有實戰都是吹逼
F35還是可以進行超音速巡航,當初發現問題後的解決
辦法是修改電腦城程式還有限制部分性能
*電腦程式
講白話一點就是不能超音速巡航那麼久
明明SU-57才是世界最強者,到現在即使再烏克蘭上空
殲20就是引擎推力不行,妥協再妥協下的產物
還沒有任何一架SU57墜毀,對不對,F22已經墜毀多少
架了
看作是一架隱形修身過的攔截機比較好
確實,而且F22都是在地面被摧毀的,連飛起來的機會
都沒有
某種程度上,只要你說他是五代機,他就是五代機,五
代機這個詞沒有什麼官方定義
可說是毫無還手之力
J20現在連能不能用內置彈倉發射AAM都還是謎
就標準的一個五代各自表述
F-16同款腹鰭
全世界只有YT翻牆出來中國小粉紅在吹連牠們自己都不
清楚性能的奸20 結果你還可以跟牠們扯半天
六代都還沒正式亮相小粉紅在那邊提鴨翼布局
腹鰭(腹翼面)的作用相當於一種垂直尾翼,本身是用來
讓飛機的操作穩定性增加的
但他本身必然會導致超音速下的干擾阻力增加,重量和
雷達信號反射面積也同樣會增加
但是,J20使用腹鰭的原因不是要讓飛機穩定,而是要
從側向擋掉一些射向噴嘴的雷達波
F22的做法是延伸機身結構和方形進氣道來壓低側面積
,所以他才不需要額外的翼面
我不認同這個用腹鰭擋雷達波說法...
你只擋了某個方向 但你多個機構在那邊就是多反射面
N社搞YF-23的時候寧願把V尾放大到與F-5主翼一樣大
他們就這樣認為XD
也不願意多個翼面 越多機構造成夾角反射就更難處理
會去信洨粉紅 你還是把所有錢都給我幫你保管吧
實際上副翼面這種東西絕對不是一個很好的遮擋雷達波
反射的方法
就BS吧 照單全收的就會吹得很爽 但又會嘴砲F-22
因為他本身就是一個很好的訊號散射源了
進氣道用比較傳統的方法一定會造出反射在嘴F-22
美國引擎推力都給出數據 中國的??? 當笑話看看就好
只是相當於變相的提油救火而已
或者說拉 某個方向確實可以藏 這我同意
但只有那個方向是覺得雷達永遠只會那個方向對你?
我記得之前有人在這裡說J20的正面匿蹤很好所以只要
正面面對敵人就好
星星叫:我明明打下好多架f22 怎麼沒人來抄我
正面就很雜亂啊,除了主翼跟尾翼外,多岔出了鴨翼
跟腹鰭
根據成飛總師論文 穩定需求才是主要吧
八卦是你還浪費時間在那邊跟他吵
結果人家放兩隻E2 你是要對誰的正面阿
據說在2001宋文聰成飛論文4.2節
LERX前翼的雙渦流打到外傾雙垂尾Ít升力
負升力,所以縮小垂尾尺寸 但穩定性不足
...我第一次聽到有人渦流搞出負升力的
所謂腹鰭遮擋噴口 是已經註定要腹鰭後
再去想個副業 補救多了腹鰭的缺陷
大內宣
可以讓他們活在幻想之中,煎20就已經達到設計目的
大家搞LERx都是為了用渦流補高攻角升力損失
穩定飛行也的確是有這種說法,也比較主流
用LERx拉渦流結果負升力到底是什麼鬼...
我忘記我在哪看過說過實際上是為了避免機尾側面積出
現較大的信號反射特徵而讓整體匿蹤設計失效
然後那一篇不忘再吹了一下WS15
整個就是一個問號
應該是同上說的穩定飛行居多
以前就聽過嘴J-20是奇美拉的說法 確實很...
不是針對原po,是看到這類標題就火大
腹鰭的優勢是在高機動飛行的時候,不會像垂直尾翼一
對 牠們就一直在吹 加裝渦扇15後J20最大短板也沒了
,我就想還沒裝就勝F22了,幹麻裝
樣被前機身遮擋,以致被亂流和渦流影響而導致效率降
低
你又是LERx又是前翼的 還怕垂尾效率低...
就以前覺得前翼很潮 LERX也潮 我都要
解放軍的性能數據能信嗎?
不是 我都要了還怕垂尾效率低 你這氣動是多爛
5代機首稜邊也有類似LERX效果
LERx這招最近有看flak分享 確實後來大家變收斂了
所以啦 J20實際上就是把各種設計拼拼湊湊起來的
氣動大概太複雜 硬整出一個堪用方案
渦流沒拉那麼暴力到處打來打去
但J-20這真的很多自相矛盾的地方
就腹鰭出來救火 至於為啥這種方案競標能贏
因為另一家沈飛方案更奇葩 三翼面5代
三翼面?
好歹腹鰭不可動 不用加固比較輕
三翼面都是氣動控制 呆重更大
沈飛雪鴞 三翼面V尾雙發+CARET
整體更笨重 匿蹤也不會比較好
但成飛這方案最後還不是三翼面...?
若J20用AL31/WS10嫌推力不足 另一家更慘
J20把國王的新衣剝下來就是跟CK-1差不多的妥協產物
問就是中國第一
J20是前翼三角翼拉皮 沒有水平尾翼
就算美國都有妥協的 只是大家三圍有差
沒有發動機,工業水準不夠又要硬生出來所以硬湊
歐歐 不知道為什麼總有種J-20有平尾的錯覺
要是技術夠也是去抄YF23的作業,抄1.44還抄不好XD
J20算是一種三角翼的變體
YF-23那個作業 你要摔死多少飛行員阿...
J-20 就Mig I.44的拉皮魔改
其實就是新貨比舊的好的手機思維吧@@
kuma說的那個雪鴞長這樣
人家當時飛控寫到 taxiway在走就會自動開副襟翼平衡
這個方案 尾部設計都比J20那個方案好多了
你沒諾廠那個出神入化的功力 成飛會摔飛行員到解散
雪鴞 就加裝前翼的F-22
沈飛這個抄襲Mig 1.44?
實機模型沒看過 不過那張圖若是真的 敗的不冤
它甚至參照後期J7雙角度三角翼
或者說 拉皮Su-30?
沈飛一直都被嘴造一輩子的J-7拉皮拉
就現代大家知道匿蹤越少角度越好
沈飛根本不知道自己在幹嘛
kuma你這話 兩家都是失敗者吧
能被前翼腹鰭機打敗的方案 問題顯然更多
一個是不知道怎麼做靠拉皮 另外一個什麼流行裝什麼
最後整一個奇美拉出來
他說好就好了
對岸的設計怎麼那麼愛用鴨翼
發動機推力不足
鴨翼的優點是讓主翼上方產生渦流,
提高飛機在大攻角狀態下的升阻比
其實是發動機較弱 想用大後掠三角翼減阻
好惹啦,手刻精片宇宙第一。爽了沒?
還是等J31正式成軍好了,至少仿的有模有樣
抑制大攻角下因為壓力差造成的過度抬升
但純三角翼升力機動不ok, 所以要前翼
美其名是說節省推力,實際上就是推力不夠的折衷辦法
1.44理論上比較沒有發動機問題也是鴨翼啊
一般認知是線傳落後硬是要達成超機動的方案吧
然後前翼資料多 就想拉皮當成5代
1.44沒很要求匿蹤性 90年代更在乎超機動
當時誤以為前翼是最佳解答
颱風的設計思路也是這樣走歪的XD
不是 推力夠下有前翼幫忙不是拉更爽XD
如果只是要機動怎麼會去砍翼面
老美ATF開了全世界一個大玩笑就是 他居然是減翼面
去作出匿蹤 但還能維持超機動能力
當時全世界(甚至美國廠商自己)都很多人在研究超機動
跟他說,看中國的數據,武漢肺炎到現在都沒死人
厲害國真棒
Paul Matz的書有列出當年ATF還沒掀出匿蹤這底牌
真實百花齊放各種奇怪的機動設計&超音速設計
因為基本上大推力的發動機還有優秀的飛控系統也可以
用來代替鴨翼的效果
後來知道其實傳統構型也能無攻角限制...
而且匿蹤性也相對提高 因為機身變簡潔了
蘇聯研發1.44時連F-117都沒曝光
恩 所以不要問我LM到底去哪裡變出YF-22設計的
我完全不知道LM為什麼可以突然變出YF-22的設計理念
其實我覺得YF22還好 也是看出妥協
洛克希德早期玩Hopeless Daimond更激進
它們的一度想搞”一片”式飛機
極簡風格
Hopeless Diamond就F-117 他們也知道去投ATF沒救
YF22實際上也是後來的設計演變出來的
他當初的設計樹是這樣
當初甚至是傳統後略翼
最上面那個形狀我是不是戰鬥妖精雪風上看過啊
就是從RFI突變生出這個設計樹 滿突兀的
中國跟俄國軍武數據都很漂亮,但實戰如何,懂得都懂
不過值得一提的是,當初ATF先進戰術戰鬥機計畫當中
,
洛克西德馬丁一開始的設計跟後來拿到合約後的設計是
不一樣的
馬丁一開始給的建議 飛機外型長這樣
不把你J-20吹到爆我怎麼和元老院騙更多的F-22和F-3
5來
F22設計樹那張是後來波音 通用動力和馬丁一起決定的
LM就一直改一直改 N社老屁股們很多人針對這點覺得
USAF你他X就是要給LM過才一直放水
洛馬最早概念其實有點F117魔改Fu
一路改變修飾才變成後來ATF
RFI的時候用SR-71去改 據說推力試算根本飛不起來
又砍掉重練拿F117做底子 然後開始一直修
渦扇15洗洗睡吧,改成渦蟲15看有沒有機會
會用隱身 導彈 鴨翼這些詞,你代表農場文看太多了
中或最贏
沒錯,美軍不換六代機真的會被J-20摧毀
基本上J20在粉紅眼中就是獨孤求敗.天下無敵了
WS10會上J20 就代表WS15問題還很多
否則不會想要多一種後勤 搞自己
先問問J20打不打得贏F16吧....
j20到底要吹多久
老美的假想敵都是外星人,有得比?
無聊 飛得出來再來講
他們的說法是WS-10是屬於"過渡型"
你和一個航展只會繞圈的東西較真什麼...
你回覆粉紅第一個字時 已經輸了
WS15連定型沒有都不知道,可以吹成這樣??
J20量產的速度奇慢也很令人懷疑它的性能是不是只針
對特別領域優化,而不是全面性的空優機。
還再吹J20
佩洛西來台時不是說J20全程隱形伴飛,沒人察覺嗎?不
管你信不信,反正很多人是信了 笑
J20的低速性能很差
他那個外型設計就註定他的長處在高速方面
只能說殲20一定有某些領域能並肩F-22,要不然美國就
不會那麼擔憂了
#1XLqoJs4 (Military) 好奇去年拍到的這台是什麼
一隻吉娃娃出門很明顯 再帶一隻大象遮住就不明顯了
美國有鴨式布局的軍用機服役過嗎? 印象沒有
美國有擔憂?他們不是只有一句評語:飛得很好
以美軍超愛瘋狂吹捧敵國的習慣,我以為這根本貶損
那句評語就像是讚美一個人會走路一樣
你問美國空軍跟中國網友,他們一定會說J20比較強
跟中國人討論到最後就是中國最強,中或最贏,美國
人都是傻子窮鬼,中國分分鐘秒美國,討論個屁
一個沒有公開株元性能的東西都可以當科幻產品
中國沒拿J-20跟盟國模擬戰嗎?
連北極熊都沒拿SU57出來跟外國演習惹
有鴨翼的驗證機,F-15 S/MTD
R20
J20領先全球至少八十年的領域就是牛皮啊
天下牛皮惟中不破
送幾台給俄爹到戰場實測我就相信
USAF:J20真的比F-22強太多 更別說還有J-40 怕爆
幹,我笑了~~~
樓上自肥
對岸在N年前是說J-10贏F-22 現在是說J-20贏F-22 那
再N年後應該會是說J-40贏F-22 F-22輸了幾十年 一直
輸 對岸一台F-22也沒打下來過 卻是一直贏 好厲害
那個當年美軍五代機的幻想圖可是比F-22還誇張呦..
J20是要跟外星人戰機纏鬥的好嗎
F22不是都打外星人的嗎??
好想呼叫 Ilyj2012 (麒麟才子) 出來..可是不理我~~
中國贏麻了XD
別的不說,J20真是最醜五代機
J-20應該是2架J-10組合起來的
的確是 當初J-10被吹的跟飛碟一樣
中國第1架自行設計外型的戰機
沒打過,你說贏Z鋼彈也可以
從X-47B看到skyborg,就知道美軍六代機不可能鴨翼
,今天真是看到個有趣的笑話。
雖然看起來是反串但認真跟你說 中國空軍絕對不可能
追上美國差距真的太大了
你確定30年前的黑科技打不過嗎 XD
老美六代那個圖只是概念
至於WS15還沒有比較可靠的消息已經實裝
前陣子有個j20秀機動影片
應該是不會比四代差 保守估計
其他東西都是未知數
j20能飛就行,其餘靠吹
沒有可比性 j20屌打
所以渦扇15在哪
有F5,F15和F16都飛過的退役飛官表示,J20影片中展
示的機動力,和F5相當...
吹捧中國只是工作,錢賺夠了還是去美日歐
30年前的黑科技電晶體肯定不如現在的這沒問題
可是你確定J20的航電有30年前的技術水準嗎
所以WS15在哪? 這案子確定還活著?
J20就一台連捍衛戰士都不想拿來當反派的醜飛機,要
是電影真的參考它來拍,在峽谷那段它十之八九會在追
阿湯哥的時候自己飛到撞山XD
Su-57的機動性是遠大於J20的
數據全靠喊的你說咧
光看Mig31的真實性能跟宣傳的差那麼多就知道兩方的
宣傳偏好是怎麼樣
一方用來大內宣自己好棒棒,另一方則是要渲染牠國
具強大威脅性來要錢,雙方一拍即合,超棒。
不要太黑j20 f大粉專有個秀機動的影片
除非那個影片是假的
至於沒證據的東西看你要吹還是要黑
至少人家落葉飄做得出來 速度軸還不只是單純向下
題外話 某司機在臭f大講落葉轉那篇
中方是說是唯一五代機做的出來的,我留言說現在超
視距戰誰還跟你落葉飄,航展動作不過一場秀,就被
噴了
所以沒證據的東西只是互嘴
但其實老美五代有秀過機動 不只中方
會提到機動是因為老美五代標準有一項是機動
視距外j20的火控跟雷達沒比較可靠的數據 我選擇閉嘴
不是牠們叫落葉升,滾轉上升同時,保持機頭位置 不
調速 不失速 並且推力沒到極限,這代表極至推力跟
機動,這也吹太大
要注意當時載油量 通常秀都是極輕
但推力有一定水準可以做出這動作沒錯
他們講話習慣這樣 不要太認真
可以討論就討論 不能的話笑笑就好
預警機 衛星 差了1大截
上一個狂吹落葉飄的叫做su 35
中國自製的發動機根本沒有任何實證 J-20還是在用蘇
聯的
J-20性能在4.5代機都算弱的可能還不如F16V
樓上 說話要有證據
因為J-20某個航空展影片被抓包是用二倍速播放,然
後用那個推出來爬升能力很悲劇,甚至輸給F-16。
轉這種幹嘛 拿猛禽和j20並列都是侮辱猛禽
他的匿蹤能力不足導致遭遇到F-22/35的時候
需要纏鬥的機會會比那兩架還多很多
這時候如果機動性再不好的話會很慘
先求有再求好的概念嘛 也是務實
但像KFX也是用4代引擎去推 更務實就半埋就好
匿蹤能力不足遇到老美五代我看不用纏鬥直接彈射
說不定對岸預設拿來屌打四代
J20這種玩法拼的應該是互相傷害
雖然沒猛禽匿蹤好,但猛禽能鎖它的距離降低
遇到五代先跑再說
後發先至,完全碾壓
很快進中短距離,猛禽的匿蹤也就沒啥用
數量不太夠 想玩消耗戰的話
然後你要先抓得到老美五代 不然還是劣勢
所以美國近期開始強調的被動鎖定就很重要
也就是不開雷達也能鎖定
都用鴨翼了,機動性再不好那還真的不知道該說什麼了
IRST嗎 那個好像還沒實戰過
不只是IRST 還有RWR
J20上渦扇15後直接海放F22 這在n年前的每日頭條就
發過不下一萬次了 怎麼你現在才看到....
渦扇15夢裡才有
WS15目前應該還沒定型,量產還不知牛年馬月,談性
能根本沒意義。
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Re: [提問] 關於五代機的戰鬥能力下面有雷 簡單回覆,其他有賴大神補充。 : 小的我剛看完捍衛戰士第二集, : 裡面有五代機狗鬥(Dog Fight)的劇情, : 於是我回家就上網搜尋,五代機到底有多牛逼,62
[情報] F-35在東海上空和J-20遭遇採訪空軍中將的Youtube影片 新聞截取自youtube影片 (Google翻譯) china-sea-usaf-general/147936.article16
Re: [提問] 關於五代機的戰鬥能力(第一次在這邊發文,不曉得B站的影片跟推文能不能發) 最近為了玩DCS World跑去中國的Bilibili找教學影片, 找多了就會推送很多關於戰機的影片, 昨天偶然點了幾個F-22的影片看看, 發現影片底下的推文真是精采,5
[問卦] 中國人:J20屌打F22常常看中國人說 J20屌打F22 不為什麼就只是J20出來的時間比較晚 設備科技比較新 似乎邏輯是沒錯啦1
[問卦] 中國人:中國六代機進度比美國快!看到中國YT的說法 看到一個大三角形的不明物體出現在軍用機場 然後就開始說中國六代機一堆進度 接著丟一句話「美國連個毛都沒看到」 為何中國人這麼敢說啊3
[問卦] 美國F-35 vs 中國J-20 vs 俄國Su-57?美國一家軍事媒體《Military Watch》發表了世界上目前在產的三大匿蹤戰機的性能對比 。它們是美國的F-35,中國的J-20(殲-20),和俄羅斯的Su-57(蘇-57)。請教各位先進 ,你們覺得他說的有道理嗎? 縮網址:X
[問卦] 殲20是什麼水平?殲20 J-20 中國研發生產的戰鬥機2
Re: [新聞] 「裴洛西訪台 中國必有動作」柯文哲:不美國現在一個頭兩個大 不來面子掃地 以後如何當大哥 來了 F22打不贏J20 現在據傳中國最凶狠的戰狼中隊已經全面禁止休假 隊長吳京也被召回待命 真的擦槍走火 美國不一定打的贏- 剛剛降落松山的除了USA專機 還有美軍的F22 降落前 中國的J20也有伴飛 為什麼畫面看不到
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[問卦] J20如果又掉下來,會牽拖臺灣嗎?單發動機,一旦發動機故障就會墜毀的J20,還沒正式參戰,平常的飛行訓練已經掉好幾台 下來了。 這次軍演,如果又掉下來,會牽拖是臺灣方面攻擊嗎? 還是大方承認J20就是拼裝垃圾? 有八卦?