Re: [情報] 俄軍棄守Balakleya

lc85301 09/08 10:40我覺得有兩個，第一是防空要前推，壓制敵空軍

roseritter 09/08 10:40對阿 真開打實在不容樂觀

tsairay 09/08 10:40烏軍應該是美語老師五十年來最好的學生了

aeoleron 09/08 10:40Girkin 真的超氣

lc85301 09/08 10:40第二是前線裝甲與火砲的配合推進

pponywong 09/08 10:41鋼鐵紅牛本來就很猛 只是北約ATGM是標配 不講武德

rtwodtwo 09/08 10:41就算是被動模式的AGM88 效果也很好

rtwodtwo 09/08 10:42有效壓制獸人野戰防空

dnek 09/08 10:43普丁好好看好好學，戰車是這麼用的

gametv 09/08 10:44反甲能力不足，陣地根本擋不住裝甲連衝擊…

gametv 09/08 10:44*戰車連

jerrylin 09/08 10:45所以二戰才有鋼鐵洪流啊

jerrylin 09/08 10:45俄軍現在已經退化到一戰軍備 那當然有坦克就贏了

iqeqicq 09/08 10:46國軍要看單位，由美國幫忙撐的海空軍尚有救

qsgjnmvb 09/08 10:46話說美國怎不支援M2A3步戰

kabegami 09/08 10:47我很懷疑空天軍的後勤是不是跟不上了，初期的較高出

kabegami 09/08 10:47擊率加速磨耗發動機的壽命，到現在差不多快到大修

kabegami 09/08 10:47時期了吧（沒被打下來的情況下）

gunng 09/08 10:47戰車依然還是有當箭頭的地位 問題在怎麼合理運用

LI40 09/08 10:48烏克蘭秀了一手裝甲單位要怎麼用

jess730612 09/08 10:50jimmy大禮包那篇 我在reddit看到鵝方視角戰報

jess730612 09/08 10:50果然所言不假 海馬斯先轟幾輪 機步機甲快速插入

aeoleron 09/08 10:51希望更多俄軍趁這機會投降

aeoleron 09/08 10:51沒必要為了普丁一人的野心白白送死

jess730612 09/08 10:52烏軍打猛打快鵝軍菜兵果然戰意全消

lc85301 09/08 10:55是說俄國防空現在這個樣子，是不是能給烏軍 A10 (X

jobli 09/08 10:55一個連就可以血洗一個步兵旅團,所以我昨天說的,你覺

jobli 09/08 10:55得一個什麼都沒有的動員步兵營能抗共軍登陸戰車連多

jobli 09/08 10:55久,烏克蘭演給你看了,沒有反甲裝備就是等人來血洗

goldfishert 09/08 10:56輕步兵沒反甲能力只能看裝甲車開無雙吧?根本打不掉

dennis99 09/08 10:57而且反甲不但要有裝備，還要有足夠操作及戰術的訓練

pcfox 09/08 10:57英美的炮/彈 美土的無人機 波波的坦克 神羅的??

andyken 09/08 10:58還好現在沒人在吹主戰無用論了XD

jobli 09/08 10:58陸軍現在走純步旅但不給裝備就是在走死路,俄烏戰爭

jobli 09/08 10:58一直示範,然後我們一直抄俄國的

kabegami 09/08 10:58神羅的...鋼盔

andyken 09/08 10:58神羅的pzh2000有在哈爾科夫

alex0929 09/08 10:59A10:原來我是為了這個時候誕生的(誤)

goldfishert 09/08 10:59是鋼盔嗎? 不是膠盔?

xyz168 09/08 10:59來人dBb,AngXX111護駕護駕

goldfishert 09/08 10:59A10：我想去烏克蘭郊遊，放我出去

HydraGG 09/08 11:00烏軍從戰爭開始到現在這半年給西方受訓的成效非常

HydraGG 09/08 11:00卓越

aeoleron 09/08 11:00乾脆開AC-130出來算了x

joe2 09/08 11:01烏克蘭現在戰技等級超高 是個威脅

joe2 09/08 11:01美國應該要留俄國一個活路 讓烏克蘭留在民主陣營

mudmud 09/08 11:03如果按JOBLI說的建構第一線反甲能量，要花很多錢嗎

mudmud 09/08 11:03？

Despairile 09/08 11:06你爬文 他已經有詳述了 花錢+花時間持續訓練

rtwodtwo 09/08 11:06先說說要怎麼運坦克連上灘頭 然後防守動員步兵只

rtwodtwo 09/08 11:06給步槍 66 50機 完全不給ATGM 不給叫支援火力 武直

rtwodtwo 09/08 11:06也不出 乖乖等對方來碾 鬼島有這麼好騙的動員兵

birdy590 09/08 11:07武直這時候還不出買來幹嘛?

gunng 09/08 11:07灘頭要出現老共戰車連的機率頗低吧

rtwodtwo 09/08 11:08我很好騙 原來不是一首歌

gunng 09/08 11:08兩棲坦克先上的機率比較大

kongsj 09/08 11:10烏克蘭繳獲很多俄軍反裝甲火箭和飛彈，俄軍不是沒

kongsj 09/08 11:10有反甲手段，但他們似乎真的被震撼到了

freddy50301 09/08 11:11所以能反推還是局部裝備有優勢阿，什麼不對稱戰力根

freddy50301 09/08 11:11本是蝦説

mudmud 09/08 11:11道理越討論越清楚了，現在看來扛第一線的後備的確需

mudmud 09/08 11:11要有效的反甲裝備與訓練

jess730612 09/08 11:11台灣庫存超過2千枚線控TOW-2A 新採購1700枚TOW-2BRF

jess730612 09/08 11:12又採購400枚標槍 共軍是有4000輛坦克登陸是吧

jess730612 09/08 11:12中國兩棲戰甲都還沒經過陸航備彈數千發地獄火洗過呢

jobli 09/08 11:12又在灘岸步兵又反甲有火力了,陸軍就是有你們這種人

jobli 09/08 11:12才變這樣,為什麼不願意接受現實謀求改進而是要一直

jobli 09/08 11:12幻想步兵什麼都有,真的不懂,算了別人文下面不多說,

jobli 09/08 11:12喜歡幻想就去吧

Freedom35 09/08 11:12冬天到了 要趕進度了

goldfishert 09/08 11:12我覺得如果不打算武裝扛第一線後備反甲武器的話

goldfishert 09/08 11:13那也要派有反甲能力的單位協助他們才對吧

afv 09/08 11:13後備反甲目前就66加40榴彈機槍反輕甲，除了未來需要

afv 09/08 11:13再加購拖式跟標槍，現行最快的加強辦法是把聯兵營

afv 09/08 11:13火支連反甲排回歸到軍團反甲營，戰時分派給各一線

afv 09/08 11:13動員旅，按國軍裝甲兵科的想法，聯兵營有戰車跟30

afv 09/08 11:13鏈砲雲豹車對付敵裝甲單位。

jess730612 09/08 11:14講台灣武備出來你就說人家幻想 難道沒買嗎?

jobli 09/08 11:14現在一個打擊旅一個凡甲連,其他沒有了,獵狸的還沒交

jobli 09/08 11:14貨,下放的那也還沒放消息

jess730612 09/08 11:15雲貓MK44的30鏈打兩棲戰甲也是能貫穿

jobli 09/08 11:15我算給你了,上面的也跟你說動員純步就是沒有,一直說

jobli 09/08 11:15有的,請問一下在那

afv 09/08 11:15打擊旅反甲連現在應該拆分給各聯兵營火支連了

jobli 09/08 11:16動員步兵有機砲貓?

Despairile 09/08 11:16我覺得雙j講的東西好像不在同一個線上

Despairile 09/08 11:16一個講的是前線沒有裝備 一個講的是有買

jobli 09/08 11:16怎麼分都是一個連的火力

Despairile 09/08 11:16但有買的確不一定前線人員有拿到貨

Despairile 09/08 11:17至於有沒有買 我不知道 系列文我都在看戲 :)

jess730612 09/08 11:17所以啥中國兩棲戰甲 能閃陸航閃戰甲閃雲貓閃拖飛

rtwodtwo 09/08 11:18動員召集也要等共匪登船才能開始 共軍也有黑科技

rtwodtwo 09/08 11:18可以在1個月內堆出渡海作戰所需後勤跟人員還有裝備

rtwodtwo 09/08 11:18 導致我方察覺時不足1個月 完全無法召集 更遑論教

rtwodtwo 09/08 11:18你學會用ATGM 共軍比俄軍強上百倍 笑死 純陸地作戰

rtwodtwo 09/08 11:18還要準備大半年以上 共軍1個月就能辦到 還不會被美

rtwodtwo 09/08 11:18帝察覺

jess730612 09/08 11:18閃過重重火力一下登陸就能幹到步兵 為啥呢?

jess730612 09/08 11:19講個道理出來啊

Despairile 09/08 11:19因為job的文的前提跟jess的前提不一樣啊XD

jobli 09/08 11:20又一個不看時序,軍事常識方面,反正台灣好棒,不陪了

jess730612 09/08 11:21講不出來就不陪了 阿不就好傲嬌

rtwodtwo 09/08 11:22來啦 黃埔軍官都知道對己不利戰場要轉進 動員兵蠢

rtwodtwo 09/08 11:22到在灘頭等死 剛好而已

rtwodtwo 09/08 11:24黃埔軍官都知道要在對自己有利的戰場輸出火力

afv 09/08 11:24現況是聯兵營反甲有戰車、雲豹跟反甲排的反甲飛彈，

afv 09/08 11:24後備僅66跟40榴彈機槍，再增購的拖式標槍到貨前，要

afv 09/08 11:24加強後備的反甲，就變成把聯兵營反甲排的反甲飛彈

afv 09/08 11:24移過去支援（恢復軍團反甲營）

mudmud 09/08 11:24JOBLI的預想是當海空失守，共匪登陸以後的灘岸作戰

mudmud 09/08 11:24，他是步兵出身，當然就是想辦法面對這個情境，各司

mudmud 09/08 11:24其職也沒錯

aeoleron 09/08 11:25直接在俄軍潰敗文底下吵黃埔ww不演了齁

rtwodtwo 09/08 11:25動員兵就是該死在灘頭 才能凸顯前軍士官的尊爵不凡

amury 09/08 11:26不同身分，思考的面向自然不同，都各有道理

HOLYXXXX 09/08 11:27電網放下去 來多少電多少 軍盲的意見要聽

aeoleron 09/08 11:27Girkin 也是說有重裝備 但是菜兵不會用

jess730612 09/08 11:28不是阿明明陸航一道地獄火火力 M1A2 M60A3又一道

jess730612 09/08 11:28雲喵MK44又一道 拖飛幾千發有一道 射距最短標槍殿後

coox 09/08 11:28現代戰爭重火力沒了本來就要撤退啊

jobli 09/08 11:29還是一句話,知道那個部隊有什麼裝備哪個時間點在那

jobli 09/08 11:29在幹嘛(編裝,任務)是軍事板基本常識,如果沒有,就不

jobli 09/08 11:29用討論,只會流於爭論.這些都是公開資料,在軍事板這

jobli 09/08 11:29種專業板應該算常識

jess730612 09/08 11:29中國兩棲戰甲閃過層層關卡 硬要輾死步兵 我不懂啊

tookouw 09/08 11:29沒有專業反裝甲訓練，遇到步戰協同良好的敵軍，只

tookouw 09/08 11:29能直接被輾...

jobli 09/08 11:30因為你沒有常識,那些關卡都在步兵後面30到45公里等

jobli 09/08 11:30步兵接戰才上前

aeoleron 09/08 11:30我覺得除了練度 關鍵還是普丁不義之師

aeoleron 09/08 11:30為了私人遊行就跑去侵略親戚鄰居

aeoleron 09/08 11:30小兵根本不知道為何而戰 霸佔著別人家幹嘛

jobli 09/08 11:31你連全台兵力火力位子配置的概念都沒有,很難理解別

jobli 09/08 11:31人在說什麼

aeoleron 09/08 11:31野心 不是遊行 xd

jess730612 09/08 11:31不是不陪了又傲嬌登場 很難伺候耶你

jobli 09/08 11:32你為什麼不願意先搞清楚自己問題在那?中文很難?

jobli 09/08 11:33全民國防教育不知道在搞什麼

jess730612 09/08 11:33不陪又登場 中文很難?

rtwodtwo 09/08 11:33還是一句話 所有的劇本 寫好了 就不能改 哪怕是拿

rtwodtwo 09/08 11:33槍抵著頭 也要照著劇本演 不准變通

ryanmk2 09/08 11:34後方45公里？海灘到中央山脈有45公里嗎？

jetzake 09/08 11:34...搞得一副非要找人吵架的樣子是在幹嘛啊

jobli 09/08 11:35抱歉,還真的不准,因為那是一個整體安排,比如反舟波,

jobli 09/08 11:35彈藥是預置的,你只能在這打,不准換位子,戰鬥地境線

jobli 09/08 11:35畫了部隊就要待在線內

Sazip 09/08 11:36台灣灘頭真的要靠海陸

kakuj 09/08 11:37怎能假設全攔的住 本來就該預想並做準備

jobli 09/08 11:38你自己變通了,會搞到友軍跟自己

jobli 09/08 11:39你想要火力,不管空域管制就開砲,可能會打到上面來救

jobli 09/08 11:39你的陸航

dennis99 09/08 11:39我只待過台中，台中附近那麼窄，但駐地到海灘就超過

dennis99 09/08 11:3920公里，如果在嘉南就更遠了。

jobli 09/08 11:40軍事板現在有一個現象是懂裝備,但是不管編制跟戰術,

jobli 09/08 11:40離題了.謝謝俄軍示範沒有反甲能力的步兵碰到戰甲車

jobli 09/08 11:40是什麼結果

PePePeace 09/08 11:41別在情報文底下宣揚自己理念啦 想閃都閃不了 有夠煩

mudmud 09/08 11:42雖然口氣很嗆，但希望高層也能看到JOBLI提出的問題

mudmud 09/08 11:42，以台灣現在民情，扛第一線的如果被碾而沒有效反甲

mudmud 09/08 11:42能量，那可是會總崩的

jobli 09/08 11:43作戰計畫頒發前可以意見具申,下發後就是只能執行,不

jobli 09/08 11:43准質疑跟改,有意見就是判軍法

geesegeese 09/08 11:43士氣問題

ryanmk2 09/08 11:44湖口到新豐海岸8km

meowgy 09/08 11:45這裏的回文為何又變成了台灣?????????????????

mmmimi11tw 09/08 11:47雖然jobli你沒有違反什麼板規，但是實際上有很多人

mmmimi11tw 09/08 11:47私下反應你的口氣態度還有表達

mmmimi11tw 09/08 11:47還是希望你可以稍微調整一下

countingtls 09/08 11:47是南部人會知道嘉南平原沿海決不是你想像中的"平原"

Mystiera 09/08 11:47陸戰隊就兩個旅逆襲用 人不夠

countingtls 09/08 11:48海岸後面是一片又一片的魚塭水田,不平到摩托車會摔

countingtls 09/08 11:49趕開戰車在嘉南平原沿海上岸是完全不懂地形跟地貌

ryanmk2 09/08 11:49龍岡的軍團總部到桃園海邊也才20km

fantasyhorse09/08 11:50怎麼又反觀到台灣來了，真的是萬事皆反觀

mudmud 09/08 11:50附和版主建議，JOBLI兄提示的不無道理，很多時候是

mudmud 09/08 11:50討論雙方設想的情境不一樣，如果您願意耐心指導多一

mudmud 09/08 11:50些細節，我相信功必不唐捐，衛國保台一定還來得及。

shi0520 09/08 11:50沿海別說車輛人站上去行走就超困難了 有興趣連假可

shi0520 09/08 11:50以到彰濱工業區附近看看

ryanmk2 09/08 11:51以桃園而言，40km已經到復興鄉了

andyandyandy09/08 11:51俄烏戰事下面硬要吵陸軍是怎樣，自己發一篇還不夠到

andyandyandy09/08 11:51處吵，必輸派有什麼目的嗎？

HOLYXXXX 09/08 11:53狐狸哥跟陸軍有什麼過節嗎？

Mystiera 09/08 11:54當年拖2A上悍馬好像也被卡掉，目前比較省錢又能夠

Mystiera 09/08 11:54自主的方案是把坦一線的升級成哪怕窮人版機步，教

Mystiera 09/08 11:54召編制反甲組字號起碼要會打AT4，步兵縮減丟去守城

Mystiera 09/08 11:54鎮節點

ryanmk2 09/08 11:54真想知道是哪個準則還是作戰計畫寫40km

akway 09/08 11:56有標槍不講武德 沒標槍就鋼鐵洪流

Mystiera 09/08 11:57打擊旅在後面整隊的距離要看現場地物，不用抓著打

Mystiera 09/08 11:59烏克蘭一堆標槍也不是叫步兵正面坦，是在公路伏擊

jobli 09/08 11:5930到45,說出準確數字就 洩密了,像JA一說他就懂點在

jobli 09/08 11:59那,是因為他有防衛作戰的概念,這個就是基本功,這些

jobli 09/08 11:59都有公開資料,真的可以去看看會有不同的感想

ryanmk2 09/08 11:59質疑一下就說不用抓著打，被質疑方倒是打得很高興

SIL 09/08 12:00@rtwo/jess，你們和jobli講的其實不在同一條線上啦

SIL 09/08 12:00。jobli說的是目前現實中確實存在的問題和缺失，你

SIL 09/08 12:00們說的是可以拿哪些武器和方式補洞反甲。但是最大

SIL 09/08 12:00關鍵是，一開始就沒有編裝代表的意義：1.陸軍根本沒

SIL 09/08 12:00想到/考慮到會在灘頭遇到戰車的狀況（與現實脫節）2

SIL 09/08 12:00.有考慮到，但把反甲交給砲兵/陸航/常備（低估敵戰

SIL 09/08 12:00車對純步防線的穿透力）

tyifgee 09/08 12:00沒有反甲能力的步兵面對裝甲真的毫無反擊能力

ryanmk2 09/08 12:01台中的話，40公里已經到大雪山山腳，台灣沒有那麼大

SIL 09/08 12:03小弟教召時剛好就是擔任某灘岸守備隊的副連長職務，

SIL 09/08 12:03所以可以理解jobli講的問題

Mystiera 09/08 12:05考量對手主力是兩棲戰車，66不算完全沒反甲能力

SIL 09/08 12:07當初我看到編裝表上我的連反甲只有2-4管66時，第一

SIL 09/08 12:07個念頭就是：這個東西打兩棲戰車正面穿的了嗎？第二

SIL 09/08 12:07個念頭則是：幹 得要靠新訓學的鹿柴跟反戰車壕溝來

SIL 09/08 12:07補強了嗎

j2796kimo 09/08 12:08為什麼情報文下面還可以吵架啊！

jobli 09/08 12:08不用當兵加上沒有預官預士後,有些東西就變成很遠了,

jobli 09/08 12:08教召也只給幹部看現地,變成沒當幹部的人對自己戰時

jobli 09/08 12:08任務跟地理相對位子完全沒有概念

Mystiera 09/08 12:08當年陸軍死不買紅隼真的也被大家幹破頭，

Mystiera 09/08 12:08但我依稀有印象一種意見是有標槍誰要買火箭彈

j2796kimo 09/08 12:09想談國軍自己開一個篇行不行。不難吧！

ryanmk2 09/08 12:10陸總部到桃園海邊也才30km，敢情整隊是在總部後方?

jobli 09/08 12:10沒有當軍官看不到完整編裝表,就會看到新聞國軍買某

jobli 09/08 12:10某裝備,然後覺得國軍都有這個裝備

SIL 09/08 12:11@Mystiera 這個不算完全影響就很大了。因為我的第三

SIL 09/08 12:11個念頭就是真開戰了，第一時間我一定要先把防線後撤

SIL 09/08 12:11（躲砲擊），同時找高點佔據才有機會從上方或側面開

SIL 09/08 12:11罐頭確保能擊穿

jobli 09/08 12:11RY猜對了,那邊還真的有一個旅部跟一個營在躲...

kevin020792 09/08 12:19216樓如果我沒記錯的話，六六比較輕能帶比較多管，

kevin020792 09/08 12:19火力持續性比較好，反正真的遇到大傢伙紅隼也只是

kevin020792 09/08 12:19敲門，那個交給其他開罐器。

saccharomyce09/08 12:2166可以用便宜的價格和較輕的重量增加動員兵的信心

Fallanakin 09/08 12:22有建議就找立委或其他有力人士

mekiael 09/08 12:25共軍比俄軍強上百倍是哪個編號的平行宇宙啊…

kevin020792 09/08 12:26230樓我好奇這種東西會不會給他們虛假的安全感，明

kevin020792 09/08 12:26明就打不死卻以為自己能扛戰車，雖然正常人是不會

kevin020792 09/08 12:26這麼...

jobli 09/08 12:29比步槍好,理論上來說

jobli 09/08 12:29按這篇情報文有發一些反甲但沒人用或沒人會用

biaw 09/08 12:31主要也是情報做的確實加上確實兵推的結果

astinky 09/08 12:46jobli根本歪樓慣犯，情報文歪成這樣

roy2142 09/08 12:59目前的陸軍表現應該就會跟俄國一樣 一盤散沙 如果再

roy2142 09/08 12:59不改革一個中國小部隊少數突圍上岸可能就可以打爆陸

roy2142 09/08 12:59軍

Klauhal 09/08 13:04之後推文有錯誤論述直接刪就沒筆戰了，好不好啊

c41231717 09/08 13:05硬要說動員兵 現實就是當中軍強登時 等在那的不是

c41231717 09/08 13:05動員兵

roy2142 09/08 13:06如果只會堆數字 不考慮實際部署 裝備和訓練 那俄國

roy2142 09/08 13:06怎麼輸？戰爭就不是這樣的 連遊戲都不一定會這樣設

roy2142 09/08 13:06計 事實就是俄國大部隊被烏克蘭小部隊打爆了 可能性

roy2142 09/08 13:06就擺在那邊 麻煩認真考慮陸軍多爛好嗎 先認真面對問

roy2142 09/08 13:06題才可能改善國軍的問題

c41231717 09/08 13:06真有夠無聊的 以中國這次軍演為例 我認識的都已經

c41231717 09/08 13:06進防守位置了 就你在那邊動員兵 zzZ

c41231717 09/08 13:07要說 教召要加射個火箭彈 是個好建議 但只會哭說台

c41231717 09/08 13:07灣防守主力是動員兵 真的蠻侮辱現役軍人的

LegioGemina 09/08 13:07job 口氣不佳可是直接點出一些板友只關注武器性能

LegioGemina 09/08 13:07而忽略臺澎地面防衛作戰計畫中大量的輕步兵單位就是

LegioGemina 09/08 13:07缺乏編制反甲武力 實際部隊沒照編制無法配發武器 現

LegioGemina 09/08 13:07實不是即時戰略遊戲

Klauhal 09/08 13:08講完就一個錯誤論述，教招都有人要去海邊看防區了

Klauhal 09/08 13:08，怎麼海邊不會有後備軍人填坑

c41231717 09/08 13:10不會只有後備 能扭曲成只有後備 也只能祝你身體健

c41231717 09/08 13:10康

c41231717 09/08 13:10而且也不是叫你傻傻呆在那

a186361 09/08 13:32其實好好觀察jo就會知道吳斯懷那掛的在想啥了，算是

a186361 09/08 13:32蠻好的一個觀察對象啦，黃埔在傳承這方面做的還是

a186361 09/08 13:32不錯的

dafeichai 09/08 14:06俄國就沒有類似西方標槍那種反甲武器嗎？ 剛開始俄

dafeichai 09/08 14:06的戰車可是被標槍射掉很多台

MartianIT 09/08 14:14為了端掉俄軍的5000＋戰/甲車 烏克蘭配備了幾萬枚AT

MartianIT 09/08 14:14GM和無導RPG? 何況步兵還可以利用ATGM和RPG攻擊建築

MartianIT 09/08 14:14和掩體

suckabian 09/08 14:41還沒反攻到俄羅斯嗎

hahabis 09/08 14:44又有人想討罵嗎，你家莫思科已經轉職潛艇了

hahabis 09/08 14:45喔不，應該說轉成全職人工魚礁。還在反攻俄羅斯？

bakedgrass 09/08 14:45又有一個崩潰的來說沒打到莫斯科算你輸了，請問你

bakedgrass 09/08 14:45俄爹打倒白宮了嗎？

hahabis 09/08 14:49當初誰說1:22佔領基輔的，還有臉講反攻俄羅斯

iceonly 09/08 14:54說不過人就冠人黃埔帽，阿黃埔到底是啥？

ARCHER2234 09/08 15:19我突然有個大膽的想法，戰後我們乾脆雇一個旅的烏兵

ARCHER2234 09/08 15:19當傭兵好了，哈哈哈

ARCHER2234 09/08 15:19反正他們戰後會有兵太多的問題

AJizzInPants09/08 16:01那id一看發言紀錄就知道囉 你說是吧@suckabian

BW556 09/08 16:09suckabian大概是看推文氣氛太緊張 所以亂入讓大家

BW556 09/08 16:10放鬆一下吧

eupa1973 09/08 17:37推情報

TNLang 09/08 17:47恐懼來自於火力不足

Bf109G6 09/08 19:10就我理解job大已經退伍，戰時立場跟不願役退伍的一

Bf109G6 09/08 19:10樣編到前面去，事關自己，會臭幹很正常吧..

saberr33 09/09 03:34哈爾科夫好像衝了一萬人出來

saberr33 09/09 03:34覺得中共運不了坦克上來還真是樂觀

aeoleron 09/09 04:01都打到莫斯科多久了