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[情報] 專家:克赤大橋應該是從橋下炸的

看板Military標題[情報] 專家:克赤大橋應該是從橋下炸的作者
jimmy5680
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https://twitter.com/shashj/status/1578809030138437639

華爾街日報報導,引述退役英軍的橋樑爆破專家

說克赤大橋不太可能是卡車炸彈炸的

因為橋上沒有一個大洞

卡車炸彈也無法毀損橋梁結構到崩解

他認為爆炸是從橋的下方、必須涵蓋橋的整個寬度,而且威力很大

另外還有引述丹麥橋梁工程專家,提到俄國可能需要好幾個月才能完全修復橋樑

以及因為橋樑結構受損,俄國可能會限制公路和鐵路的載重

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所以真的是用船去炸的嗎?

這次戰爭太多謎團了,從空軍基地爆炸到克赤大橋爆炸

俄國的情報和國安機構是吃什麼的

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You ask, what is our aim? I can answer in one word: victory. Victory at all
costs, victory in spite of all terror, victory, however long and hard the
road may be; for without victory, there is no survival.
~ Winston Churchill, 13 May 1940

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※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 76.86.254.121 (美國)
PTT 網址

biaw 10/09 02:42吃布丁啦

Sturmvogel 10/09 02:44炸橋墩啦

hahabis 10/09 02:45爆掉九台軍機的是海軍基地吧

wahaha99 10/09 02:47與其說是專家, 不如說是俄羅斯廢到連怎麼炸的都不

wahaha99 10/09 02:47知道,橋在他們控制範圍內耶

chyx741021 10/09 02:47特戰人員神不知鬼不覺從橋下裝設炸彈?

Schottky 10/09 02:49但是那邊不是有攝影機......就算事前沒發現

Schottky 10/09 02:49事後也該看見到底是誰裝的炸藥吧

chrisjeremy 10/09 02:50能神不知鬼不覺的跑到橋下才利害 看爆炸畫面 攝影機

chrisjeremy 10/09 02:50也沒少裝 居然能不被發覺跑到橋底下

semind 10/09 02:50但是他們卻第一時間確定北溪管線爆炸是美國做的

opthr1215 10/09 02:52有沒有可能每天派特種部隊安裝一點炸彈,連續安裝

opthr1215 10/09 02:52很多天再透過網路引爆?

a123454698 10/09 02:53CM炸橋墩也有可能

wahaha99 10/09 02:53滿明顯的油罐列車是一起的目標吧,

wahaha99 10/09 02:54要遙控引爆還得有現場監控的能力才行

aegis43210 10/09 02:54橋下先爆炸,再引發卡車二次爆炸

Schottky 10/09 02:54飛彈的裝藥量遠遠沒有這麼大

wahaha99 10/09 02:54我懷疑是無人潛艇...

s8626460 10/09 02:55每天比較不可能,每天做只會增加被發現的風險

cattgirl 10/09 02:55天然氣管也被炸 查不出原因

aegis43210 10/09 02:55不用遙控吧,知道火車的時間用定時也行呀

jerrylin 10/09 02:55特戰去橋下裝炸藥還比較可能吧

cannedtuna 10/09 02:56那個監視鏡頭被駭了吧

jerrylin 10/09 02:57攝影機不是每個時候都有人看...先駭掉也有可能

orze04 10/09 02:58那個炸彈當量靠特戰要裝多久

test23786 10/09 02:59天黑應該也很難看出?

aegis43210 10/09 02:59不可能的任務都嘛用定時,比遙控可靠多了

test23786 10/09 03:00卡車不會是二次爆炸的點……

test23786 10/09 03:00文中說的橋上沒有大洞是原因

aegis43210 10/09 03:00是嗎,可是卡車有爆炸呀

test23786 10/09 03:05你爆炸點太相近才有這誤認吧? 不然不能解釋為何橋

test23786 10/09 03:05表面沒有爆炸大洞

cycutom 10/09 03:06俄國不敢承認,怕影響士氣跟民心

test23786 10/09 03:07老實說 不論橋被入侵還是卡車炸都沒辦法推託

jess730612 10/09 03:07並不是這樣 影像並沒有卡車爆炸 畫質爛禎數也不夠

jess730612 10/09 03:07用格放卡車下一禎就是紅光完全無法確認是卡車

jess730612 10/09 03:07橋沒有破洞就已經可以證明不是橋上方爆炸了

aegis43210 10/09 03:09但橋下的難度更高了,沒有二次爆炸是怎麼炸垮橋面的

aegis43210 10/09 03:09?真怪

chrisjeremy 10/09 03:09爆炸時水花飛的有夠高 也許炸彈是裝在水下?

test23786 10/09 03:10底下結構崩了就會跨了

jess730612 10/09 03:10炸藥也不需巨量只要塞在橋墩跟橋梁間能把橋抬起來

jess730612 10/09 03:11剩下靠橋梁自重就夠讓橋梁整面滾落橋墩

test23786 10/09 03:11橋又沒限定要上面炸才會跨……

abcd890208 10/09 03:12這不是爆破,是特殊煙火行動

jess730612 10/09 03:13爆炸力是在橋上壓力最少會貫穿橋面 橋面反而不會跨

jess730612 10/09 03:14你看海馬斯炸橋裝藥也沒多少 一樣會貫穿

jess730612 10/09 03:14橋面也沒一下就垮了 就打洞而已

zkowntu 10/09 03:17是說炸掉後會有下一波進攻嗎

potionx 10/09 03:18影片就是很快的白光 最多看到是下方先變亮

potionx 10/09 03:19但不能確定到底是哪邊開始炸的 只能說沒徵兆

potionx 10/09 03:21如果有什麼模擬裝置能重現爆炸可能影像 也許能倒推

tyifgee 10/09 03:30這場戰爭看到斯拉夫人各種迷惑行為跟散漫 他們搞不

tyifgee 10/09 03:30懂大橋怎麼炸我不意外

nanpolend 10/09 03:36大概晚上派蛙人放炸彈在橋下

jess730612 10/09 03:38我個人猜測九成是這樣 烏克蘭特戰埋設

jess730612 10/09 03:40用最少爆炸物摧毀橋面 埋橋墩與橋梁間 物理最佳選

jess730612 10/09 03:45烏克蘭衛國戰爭 烏軍炸橋炸到應該很有心得

jess730612 10/09 03:48橋墩重量預判爆裂物配比 應該非常駕輕就熟

gambia 10/09 03:48啊前幾篇文章不是說修好了?

lostt 10/09 03:49若是裝炸藥,是故意只裝一個方向的車道?

Schottky 10/09 03:51前幾篇只是說另一邊沒炸到的車道搶通

Schottky 10/09 03:51並不是炸毀崩塌的車道修好了

lostt 10/09 03:52另一個搶修好的是鐵路

MeiHS 10/09 03:54如果是卡車炸彈的話,那會是自殺炸彈嗎?這樣有點..

Schottky 10/09 03:55樓上被抓包完全沒看文章 XDDDD

MeiHS 10/09 03:56內文有說不是卡車炸彈,我有看到

MeiHS 10/09 03:58我是說前幾篇仍有臆測的卡車炸彈的可能,

jess730612 10/09 04:03https://reurl.cc/GE3pV3 沒有斷這向乾淨到無法想像

jess730612 10/09 04:05為啥我很肯定不是在橋面上炸 爆炸後不可能這麼乾淨

jess730612 10/09 04:06卡車爆炸至少要有 玻璃零件車體噴散 完全沒有阿

HuangJ 10/09 04:07橋的厚度不可能靠一台車就炸穿

MeiHS 10/09 04:08所以真的是水鬼去裝嗎?還是無人機去黏..

Schottky 10/09 04:09其實一台車的載貨量夠啦,幾噸 TNT 威力很大了

Schottky 10/09 04:10你看飛彈、魚雷、巨型鑽地炸彈等等裝藥量才多少

jess730612 10/09 04:10卡車裝載量絕對能炸橋 但不是這個案發後狀態

jess730612 10/09 04:15還有個重要證據你看斷橋邊圍欄 完全沒有扭曲

jess730612 10/09 04:16如果是橋面上爆炸 那圍欄早就扭到不知道啥奇怪形狀

jess730612 10/09 04:25更好笑沒斷這向第一根路燈還能撐在那

snownow 10/09 04:36護欄有扭曲,另一向有,我傾向橋面炸的

snownow 10/09 04:36http://i.imgur.com/7fOBO8X.jpg

圖https://i.imgur.com/7fOBO8X.jpg?e=1667186297&s=ygG9bNh-gzTAgR3MSPLejw, 專家:克赤大橋應該是從橋下炸的

snownow 10/09 04:38http://i.imgur.com/EuBIPBh.jpg 這張可以看到橋面

圖https://i.imgur.com/EuBIPBh.jpg?e=1667212147&s=zi9Iz2DMs06B0Lo20LVaeQ, 專家:克赤大橋應該是從橋下炸的

snownow 10/09 04:38上有焦黑痕跡,車體應該沉海了

dalyadam 10/09 04:43snow 你不覺得柏油路怎麼完好嗎

snownow 10/09 04:49他是斷兩節 直接被炸的那段在海裡耶

jess730612 10/09 04:51你在亂圈什麼也好笑了

jess730612 10/09 04:52橋面圍欄你圈對面橋面下鋼梁的管路幹嘛?

snownow 10/09 04:52https://imgur.com/T96aDcB.png

圖https://imgur.com/T96aDcB.png, 專家:克赤大橋應該是從橋下炸的

snownow 10/09 04:53我圈的確實是橋面圍欄...你才在講啥....

jess730612 10/09 04:55https://reurl.cc/GE3pV3 你有把這段影片看完嗎

snownow 10/09 04:56看完了啊,你是不是搞錯爆炸地點,影片拍的靠近那段

jess730612 10/09 04:56這段影片看完你還是堅持你的意見 就當我沒說好了

snownow 10/09 04:56是第二個橋面被拉扯整齊掉下去的,他的對向自然沒有

snownow 10/09 04:57爆炸痕跡,痕跡在中間那邊的橋墩那啊...這影片明明

snownow 10/09 04:57也看得出來對向右邊有護欄的東西垂下來

snownow 10/09 04:58https://bit.ly/3efAA1t 那這個影片你看了嗎?

jess730612 10/09 05:00你這這影片我看過了 根本無法證明是橋上爆炸

jess730612 10/09 05:12http://i.imgur.com/EuBIPBh.jpg 你的圖就非常明顯

圖https://i.imgur.com/EuBIPBh.jpg?e=1667212147&s=zi9Iz2DMs06B0Lo20LVaeQ, 專家:克赤大橋應該是從橋下炸的

jess730612 10/09 05:13你自己畫圈圈旁邊圍欄完全沒有型變

jess730612 10/09 05:16如果車子爆炸翹起來那頭橋面太完整了 連白線都完好

snownow 10/09 05:20https://bit.ly/3CjKzeb 來個白天清楚版

jess730612 10/09 05:20就這麼剛好炸藥就在橋墩上延著縫隙噴發

snownow 10/09 05:20https://imgur.com/sAbxqol.jpg 這樣你懂我的意思沒

圖https://imgur.com/sAbxqol.jpg, 專家:克赤大橋應該是從橋下炸的

snownow 10/09 05:21https://imgur.com/sAbxqol.png 重貼一次

圖https://imgur.com/sAbxqol.png, 專家:克赤大橋應該是從橋下炸的

jess730612 10/09 05:22橋面一樣完整白色車線依然清晰

scratch01 10/09 05:22如果是車炸的不會掉兩塊還不連續的啦

snownow 10/09 05:23車線都消失了你堅持清晰那我也沒輒

snownow 10/09 05:23那你們解釋一下橋面下炸,讓上方沒斷的橋護欄往外噴

snownow 10/09 05:23的原理吧?

jess730612 10/09 05:23炸壓把橋抬起來他是靠自重折斷的

potionx 10/09 05:23卡車出現的時候 橋下也出現不自然的水波...

scratch01 10/09 05:25直接拿事後的圖來說文解字,還不如去多研究爆炸時的

scratch01 10/09 05:25影片好嗎

snownow 10/09 05:26事後的圖本來就是證據之一,你在爆炸當時有啥高見

jess730612 10/09 05:26你都沒覺得橋面乾淨到不可思議嗎

snownow 10/09 05:26你也可以圈起來講述啊?我不懂何必嗆來嗆去

snownow 10/09 05:27你講你的論點,我講我的,我一點都不覺得橋面乾淨

snownow 10/09 05:27我都特地製圖圈出殘骸處&焦黑處了,你一直說很乾淨

jess730612 10/09 05:28一車炸藥沒有車玻璃零件車體碎片可以撿

dalyadam 10/09 05:28ㄟ 不是 你都說鐵欄杆能炸歪了

dalyadam 10/09 05:28柏油路更軟的東西連破洞都沒?

dalyadam 10/09 05:28我們說得乾淨就是指沒破洞阿

snownow 10/09 05:29橋斷了,而且爆炸威力不低,車體無固定炸碎了很輕

snownow 10/09 05:29被爆風吹飛也正常啊,被炸的那段在水裡你們到底哪裡

dalyadam 10/09 05:29俄羅斯的柏油瀝青可以比鐵欄杆耐用 = =

snownow 10/09 05:29看到沒破洞?我看到是在水裡不知道有無破洞

jess730612 10/09 05:30橋面柏油完整 橋面沒碎片這都不可能這麼大爆炸現象

dalyadam 10/09 05:30https://i.imgur.com/sAbxqol.png 右下角有人那格

圖https://i.imgur.com/sAbxqol.png?e=1667221274&s=ATHoQYpOqWmnvQsGoLN-sg, 專家:克赤大橋應該是從橋下炸的

scratch01 10/09 05:30原來如此,看不到的都在水裡了,看得到的一定是車子

scratch01 10/09 05:31炸出來的,至於車子在哪裡?隨風飄走了

dalyadam 10/09 05:31右下那格 鐵欄杆歪了 柏油路完整

dalyadam 10/09 05:31還是說右下那格其實在水裡 人站在水裡

jess730612 10/09 05:32你畫圈你覺得橋上炸的點 橋面就露出來柏油明明完整

snownow 10/09 05:32右下那格不就更說明是在上方爆炸...欄杆被暴風吹歪

snownow 10/09 05:32那請問你覺得為何欄杆會往外歪呢?

jess730612 10/09 05:33以這麼大爆炸柏油路面還能貼在上面 真是見鬼了

james4807 10/09 05:34但我更好奇的是 假設真的是在橋下用炸彈船攻擊 那

james4807 10/09 05:35有可能波及到比大橋更高處的鐵路橋上的油罐列車嗎

jess730612 10/09 05:35唯一可以解釋是橋被爆炸抬起來 自重斷裂而已

jess730612 10/09 05:37如果爆戰威力是在橋上向下壓的衝擊力柏油不可能完整

snownow 10/09 05:41我現在在找汽車炸彈的圖片,基本上除了土路以外,

snownow 10/09 05:42柏油都只有焦黑,不過找不到這種噸數等級+橋的例子

jess730612 10/09 05:44爆炸向下壓車子零件會因為爆炸動能往下壓

jess730612 10/09 05:45甚至工具痕跡摩擦柏油破碎 橋面真的乾淨到不可思議

snownow 10/09 05:46https://imgur.com/QyMLa2M.png

圖https://imgur.com/QyMLa2M.png, 專家:克赤大橋應該是從橋下炸的

billionaire 10/09 05:46俄內部反戰派搞的吧

jess730612 10/09 05:47物理上你無法解釋 這麼大爆炸工具摩擦痕跡都沒有

snownow 10/09 05:47https://imgur.com/ligkkzm.png

圖https://imgur.com/ligkkzm.png, 專家:克赤大橋應該是從橋下炸的

james4807 10/09 05:47但是這個爆炸程度從影片看感覺蠻大的 車子零件應該

james4807 10/09 05:47瞬間就噴到不知道多遠的地方了吧

snownow 10/09 05:47https://imgur.com/Eztlekv.png

圖https://imgur.com/Eztlekv.png, 專家:克赤大橋應該是從橋下炸的

jess730612 10/09 05:48你給得這麼小得爆炸車子還留在現場

jess730612 10/09 05:48四個輪子下陷了知道嗎

snownow 10/09 05:48我找了一些柏油路上的汽車炸彈照片,柏油都是完整的

snownow 10/09 05:49我前面就說了找不到相同的,奧荷拉巴馬那起建築埋住

jess730612 10/09 05:49你給每一張都有在路面留下工具痕跡

snownow 10/09 05:49我只是給你參考你所謂的柏油一定碎裂四處噴發

snownow 10/09 05:49路面在水裡滿大一段的,你又能保證痕跡不在那?

jess730612 10/09 05:50而刻赤這麼大爆炸竟然沒有留下工具痕跡

snownow 10/09 05:50再來你所謂的抬起後自重斷裂也是可能性之一,但抬起

snownow 10/09 05:50後造成另一車道路面焦黑這點要怎麼解釋?

jess730612 10/09 05:51你說黑色爆炸點橋面明明在露出來了

snownow 10/09 05:51抬起要怎麼造成斷的橋面左右兩側的護欄是向外彎折?

snownow 10/09 05:52爆炸點是沉下去的外車道耶,卡車在監視器是在靠海側

SmallGG3cm 10/09 05:52想想台灣的國軍跟情報部門,抖......求美國爸爸多

jess730612 10/09 05:52又在迴圈了

SmallGG3cm 10/09 05:52多督導

james4807 10/09 05:53我也是偏向卡車炸彈 但感覺還是有很多疑點 沒辦法

james4807 10/09 05:53完全斷定是從哪里爆炸攻擊的

Windcws9Z 10/09 06:21如果是卡車炸彈,從上面炸 應該不至於斷橋

Windcws9Z 10/09 06:21何況這座橋還是新的

Windcws9Z 10/09 06:24因為橋樑設計本身就夠承受來自從上方給的壓力

Windcws9Z 10/09 06:24*就要能夠

Windcws9Z 10/09 06:26橋樑的柏油路面也乾淨到不可思議

pooznn 10/09 06:27我還覺得派特戰去把橋墩鑽幾個洞塞炸藥炸 最有效呢!

Windcws9Z 10/09 06:28要能炸斷橋樑的當量不可能會這麼乾淨

Windcws9Z 10/09 06:28從照片完全看不出卡車炸彈 是在哪裡炸的

Windcws9Z 10/09 06:31如果從橋樑下方炸,可以將橋樑抬起後再摔下

Windcws9Z 10/09 06:31路邊欄杆也會隨之彎曲凹折

snownow 10/09 06:32https://i.imgur.com/GXjuxjD.png 橋底照

圖https://i.imgur.com/GXjuxjD.png?e=1667220556&s=DzdpsP8JH87QxRBqc4xrpw, 專家:克赤大橋應該是從橋下炸的

snownow 10/09 06:33我覺得從下方炸,橋底不會這麼乾淨

Windcws9Z 10/09 06:35目前只知道有兩節都斷掉

Windcws9Z 10/09 06:36所以爆炸點應該會有兩處

snownow 10/09 06:37看衛星圖可以知道只有這段不是一段橋面的連接點

snownow 10/09 06:37其他看斷口都是自重,只有這邊是攔腰折斷

Windcws9Z 10/09 06:37如果是卡車炸彈應該也要有2台,才能將兩處都炸掉

Yanrei 10/09 06:38https://i.imgur.com/xgZ2evm.jpeg

圖https://i.imgur.com/xgZ2evm.jpeg?e=1667222710&s=ritevPt6GbADJWIgs_l1gA, 專家:克赤大橋應該是從橋下炸的

Windcws9Z 10/09 06:41https://i.imgur.com/sAbxqol.png

圖https://i.imgur.com/sAbxqol.png?e=1667221274&s=ATHoQYpOqWmnvQsGoLN-sg, 專家:克赤大橋應該是從橋下炸的

Windcws9Z 10/09 06:41斷口都在海底,你能斷定如何炸斷的也很厲害

Windcws9Z 10/09 06:42自爆卡車只要1人開就好,需要到3人這技術也太爛

Windcws9Z 10/09 06:47而且小客車也能將卡車攔停後再遠離遙控自爆

Windcws9Z 10/09 06:47烏克蘭人會有這麼阿拉花瓜的嗎

Windcws9Z 10/09 06:47我是不這麼認為喇

Windcws9Z 10/09 06:51因為目的是要炸橋,完全有足夠時間可以離開現場

Windcws9Z 10/09 06:51跟那些阿拉花瓜在市區玩報復式自爆 可不同

snownow 10/09 07:05這橋是19公里,炸完怎麼可能離開現場

rulDD 10/09 07:26橋面派路過+1

Windcws9Z 10/09 07:29原來真的有人做案完,會想徒步離開的 xD

Windcws9Z 10/09 07:30有夠可愛

eupa1973 10/09 07:34希望能徹底炸掉

JOHN117 10/09 07:49不是說爆炸前,監視器有拍到水花嗎,會不會是特工跳

JOHN117 10/09 07:49海逃生?

kixer2005 10/09 08:31橋下炸比較合理 也比較容易躲避追查

xyz168 10/09 08:44爆炸點沈了,所以沒看到爆炸中心黑黑的地方,很可能

xyz168 10/09 08:44是接縫那邊,因為有一半沒沈的路面有黑黑的。另外爆

xyz168 10/09 08:44炸是以半圓形立體炸射,所以路面黑的範圍,應該不會

xyz168 10/09 08:44想像中廣。

ariel0829 10/09 09:01難道蓋的時候就順便裝了?

utn875 10/09 09:03沒有規定只能單面炸橋,若我下手,會先水下裝炸彈

utn875 10/09 09:03,橋上自爆卡車算準運油火車交會時機,上下一起爆

utn875 10/09 09:03

kuma660224 10/09 09:23橋下不一定是從船炸 特戰爬上去裝炸藥也行

kuma660224 10/09 09:24而且起爆可用感測隔壁火車軌道震動...

tcancer 10/09 09:25行車紀錄器在爆炸前有約半秒的破空聲不知是從哪來

tcancer 10/09 09:25

ashrum 10/09 09:28那個行車紀錄器被說假的,天色不對

aeoleron 10/09 09:41有可能是多重爆炸點+1

aeoleron 10/09 09:41假定只用一種方法炸的推論 都有留下疑點

abbei 10/09 09:59可能設計師是烏派,知道弱點或後門吧。先查查設計者

abbei 10/09 09:59還在不在(汗

stvn2567 10/09 10:08某大橋翻版麼 油罐車背鍋?

stock5566 10/09 11:36烏克蘭軍情單位真的猛

A1pha 10/09 13:08欄杆也可能是被車子撞斷的啊。

A1pha 10/09 13:08橋爆炸,橋上車子失控,撞上護欄,墜海。欄杆就會向

A1pha 10/09 13:08外翻,且路面完好。

weimr 10/09 13:10這次行動真的很厲害,大家還在猜真正原因!

stja 10/09 15:50

Riesz 10/09 18:02他不一定是平常看到的炸彈 可能是某化合反應

Riesz 10/09 18:03至少不是黑火藥或黃色炸彈等級 它的體積一點都不大