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Re: [新聞] 英國防部發布威脅警報!警告解放軍開出

看板Military標題Re: [新聞] 英國防部發布威脅警報!警告解放軍開出作者
n0venblue
(blue)
時間推噓推:161 噓:0 →:40

1.回原文推文,我們沒必要招聘老美的飛行員。

老美不是萬靈丹,要到21隊支援戰精交流他們也需要受訓才能入隊教學,因國制宜戰術戰法會有差異。

雖然會有其他隊的飛行員來支援配合機,但與戰精IP不一樣。

在美國受訓對我國而言,有一個很重要的重點是空域與飛行環境,跟臺灣相比實在是差距甚大。

2.近幾年中共空軍的戰法有想要改變,但跟硬體的提昇概念是相差甚遠。

最實際的就是之前板上po的,老共打ACM的宣傳,用英文、用新的概念,那個影片我們之前也看過,但讓人啼笑皆非,他們口中的高階戰術大概是我們換訓學員的等級。不過我們還是很關注的,密切注意人家的成長過程(x

原文新聞所提若成案,招募英國飛行員應是用聘雇的方式,在境外輪訓,飛行員就是走老美Reserve的概念;而交流與教學、甚至受訓的層面也不一樣。

談到交流的話我反倒比較關切中泰軍演的狀況,畢竟都是F16的機隊。

但當然,這也要去細究泰國對於F16的專精是到什麼層面,畢竟在美國訓戰術戰精,亞洲國家屈指可數。這是比較謙虛地說法,其實也只有中華民國。

當年鳳凰專案,臺灣去美國也是受像其他國家的Basic-Course,有換訓能量後就沒有再做後續班隊排定,但當初是空軍極力爭取我國飛行員有受戰精的資格和能力,不需要到美國後像其他國家只受基礎訓練。一方面也是窮啊,錢要花在刀口上(x

老美評估過後中華民國才有高階戰精的班隊,並且在美國有屬於我們的受訓單位,不像其他國家是做F16的基礎換訓,種子教官回臺後我們就能自己支撐換訓能量,而Luke基地獨立出來的作戰隊則專門和我國做戰精交流。

而在美國做戰精訓練,我們的飛行員在那邊訓兩機、四機、IP甚至大兵力領隊之外,跨州進駐、參加演習,這些經驗對我們空軍都能挹注滿的能量。

當然,我國的17隊也是會有聯合戰精班的開課,訓領隊、師資,還有戰管同仁。國內與國外戰精班的資格是不一樣的,但是都很辛苦。

出過國的人數大概多少?大概就是在嘉義或花蓮基地隨腳踢一顆石頭就可以踢到去過美國的教官吧(x 並沒有

其實我們出國的班隊是還蠻多的,以上只舉國外戰精班的例子。不夠努力的話,在美國的戰精班可是會訓不出來的哦!

當然,在臺灣訓戰精班也會。畢竟師資也都是一群狠角色,訓練本來就要從嚴從難。

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※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 39.12.65.249 (臺灣)

※ 文章網址:
https://www.ptt.cc/Military/M.1666067068.A.F5D

stand1234 10/18 12:26酷耶,感謝分享

hsinhanchu 10/18 12:29中國去泰國演習的時候F-16沒出場

感謝補充提醒,心頭的大石放下了(x 我這邊也稍微修改一下我的說法,「畢竟我們與泰國都有F16的機隊」 這樣就不會誤會惹

※ 編輯: n0venblue (39.12.65.249 臺灣), 10/18/2022 12:31:04

rex01 10/18 12:31

Schottky 10/18 12:32感謝教官分享

cangming 10/18 12:32推教官

st89702 10/18 12:32

n0venblue 10/18 12:34不確定其他國家與中共交流時的軟、硬體,如機密等

n0venblue 10/18 12:34級的手冊文件、共駐營區時機隊禁制線(非美方與奉

n0venblue 10/18 12:34核人員不得越過地上紅線靠近機體或設施)、訓練內

n0venblue : 容細

等等,有沒有辦法像老美一樣管制得如此嚴格

10/18 12:34

n0venblue 10/18 12:34

ben100rk 10/18 12:34教官推

chenry 10/18 12:36謝謝教官

※ 編輯: n0venblue (39.12.65.249 臺灣), 10/18/2022 12:37:40

iio 10/18 12:41請問教官什麼時候改開F-35呢(x

夢裡飛過的算嗎(x

ja23072008 10/18 12:43

totenkopf00110/18 12:43教官好(?

GGlovehannah10/18 12:44教官好

chyx741021 10/18 12:44謝謝教官,謝謝你們讓我們以你們為榮

worse77 10/18 12:44教官好

geonami 10/18 12:46推教官專業分享

pavaro 10/18 12:47謝謝教官 這樣的意見讓我們更有信心 加油!

dennis99 10/18 12:47推~~感謝教官!

tnssh211448 10/18 12:48教官好

kuma660224 10/18 12:49中泰中巴演習都不含美系戰機 這老美有堅持

kuma660224 10/18 12:50不像歐系戰機這麼隨便.....

哈哈蠻有道理的 歐系好像又參了更多生意的成分在裡頭,實在是不講武德的生意人啊(x

cclia 10/18 12:53教官威武

opengaydoor 10/18 12:53

以上 o7

mrsole 10/18 12:57推推

wtfdelk 10/18 12:57

wbreeze 10/18 12:58教官好

※ 編輯: n0venblue (39.12.65.249 臺灣), 10/18/2022 12:59:22

Senkanseiki 10/18 12:59push

LegioGemina 10/18 13:01教官現身說法 朝聖推

skycat2216 10/18 13:01老共打ACM的宣傳那個可以給個文章代碼嗎?

https://www.ptt.cc/Military/M.1624746317.A.623

剛剛找了一下,同時也想回味 文章在這,影片在推文裡頭 「有內味兒的空戰」

tLuesuGi 10/18 13:02

PePePeace 10/18 13:02教官辛苦了

ufchia24 10/18 13:03推教官

skuderic 10/18 13:03

Two2Seven 10/18 13:05@Skycat,應該是那個J20的那個吧

※ 編輯: n0venblue (39.12.65.249 臺灣), 10/18/2022 13:08:35

F04E 10/18 13:08push 用英文表示尊敬

Y1309 10/18 13:09推教官

jimmy8019 10/18 13:16推教官

rtwodtwo 10/18 13:17推教官 反觀某閃電火腿退役仔整天只想酸

linco1201 10/18 13:18推~辛苦了

colorghost 10/18 13:19看到教官必推推

ReeJan 10/18 13:19教官一切大平安

ben1013 10/18 13:20

hedgehogs 10/18 13:24只能推了

tmugreed 10/18 13:25

yenjtr 10/18 13:25

aicassia 10/18 13:26感謝教官分享

b160160 10/18 13:26推教官

yenjtr 10/18 13:28

jabari 10/18 13:28泰皇哈德 德國親中 最後變成中泰聯盟 慘喔

yenjtr 10/18 13:28中泰老美有禁 但是以泰國那個保防力真的不好說

ctes940008 10/18 13:29推教官,是說泰國F16是哪一代機種啊?

efleet0714 10/18 13:31

badruid 10/18 13:33推教官

RafaleF4 10/18 13:34請問教官,如果是巴基斯坦呢?他們的F16會不會跟中

RafaleF4 10/18 13:34共交流呢?

saberr33 10/18 13:36

wistful96 10/18 13:36

inua 10/18 13:3958樓的問題上面熊大有講了。 另外向教官致敬

ginmokusei 10/18 13:40

peanutman 10/18 13:46

rt3648yth 10/18 13:47推教官 鎮版之寶

Bartleby 10/18 13:48完全不擔心空軍啊 黃埔老陸才是問題一堆.....

klm619 10/18 13:48推教官

GBSuppor 10/18 13:48

DorkKnight 10/18 13:51推教官

Fari 10/18 13:52推教官

ckbling 10/18 13:54推教官

heinse 10/18 13:54推教官

salkuo 10/18 13:54push

forgiveus 10/18 13:55

cr5 10/18 13:56

afv 10/18 13:58不知道IDF機隊人員有沒有像F16機隊那樣的交流?

戰精班的流路只有F16機隊有,美國也有我們的教官是常駐領隊,前提要有ATACC的師資資格 。 提及的ATACC(Advanced Tactical Air Combat Course)就是上述文內所分享述及的在美戰 精班。 但偶爾會開短期戰術交流班,對空及對地班,這時候IDF少數教官也會和我們一起過去,主 要是開開眼界。 IDF通常第一時間較不能理解老美跟那邊的教官提示內容及戰法,但我們B-Course的訓練用 的就是同一套訓練方式,F16的僚機過去就能夠搞得清楚人家在提什麼,僅差在更深入的戰 術考量和場景應用,這時候就是與IDF一個很好的交流機會。 也會聽聽IDF的朋友們平常到底都在玩什麼花樣(x 在國內則是由F16機隊每兩年更新的戰術戰法,配合我國的國情寫出來戰術手冊,交由IDF去 做臨摹和研析,變成他們的作戰方式。 很多國內F16機隊特有的文化,也是在這個時候讓其他機種看到,帶回去各機隊。 文化沒有優劣,但我認為要開眼界,這很重要。就像老美其實也有不合時宜的文化與態度、 想法,這些東西是出國的人員要有辦法分辨後,擇優帶回來。

edison 10/18 13:58推教官

junkuo 10/18 13:59推教官。黃埔退伍仔整天造謠才是國安問題

ryannieh 10/18 14:01推教官

blackbrid 10/18 14:02

Galm 10/18 14:04教官好!

cowboy78120810/18 14:06

user1120 10/18 14:08推教官

shi0520 10/18 14:13教官保家衛國辛苦了

semicoma 10/18 14:14原本想請教中巴演習F-16的事 kuma大已經先說明了XD

allen80714 10/18 14:14推教官

semicoma 10/18 14:16請教原po n大 這類種子教官留國軍的比例如何? 曾經

semicoma 10/18 14:17認識去美國受訓(具體地點就不說了)的空軍飛官受完訓

semicoma 10/18 14:18就不想留營了 也不時耳聞軍官去美國受完訓覺得國軍

semicoma 10/18 14:18環境差而選擇離開的

這部分我覺得是個人生涯規劃,只是曾經出國這「光環」會特別放大。 出國受訓依規定返國會增加不等的退伍年限,假如年限到,要選擇退伍,也都是個人選擇, 因為應盡的義務也盡到了。 不過這個比例也容易被特別放大去討論,因為說真的,例如花蓮,曾去美國受訓的教官,按 比例算也是挺多的。 例如17隊,除僚機外都有ATACC資格。 空軍的高司也不乏ATACC資格的教官。但還是要說,這只是一個資格,可以代表你曾付出的 努力、你懂的見過的比別人多,但在軍旅上要面對的壓力還是非常地多。 但是呢,想像一個狀況,你拿了ATACC回來,你的資格越多,待在作戰隊任務也就越多,有 機會去高司歷練嗎?這很難說,牽涉的原因太龐雜。 但如上所述,高司也是不乏有國外受訓過的經歷。如前司令熊厚基教官,也有去過ATACC的 經驗。 同時談到「國外回來不會升官」這件事,我個人覺得有點像是拔獅子鬃毛的故事。僅舉一例 ,現在五聯隊的聯隊長,VMI畢業,也在美國拿ATACC師資回來,十分優秀。 能不能在軍旅長待久用,跟個人的生涯規劃、學經歷有關係。 牽涉到個人的職涯規劃和際遇、努力程度時,就不會是因為曾出過國而回來就想退伍,這麼 簡單一句話可以打發。

smallboat 10/18 14:18精彩,謝謝教官

Nyxs 10/18 14:18教官好 不知道能否講講勇鷹的狀況

wawawa 10/18 14:21教官好!謝謝你們的守護!

fuhrershih 10/18 14:21謝教官解說

flypig1999 10/18 14:22推教官

sexyboy5566 10/18 14:27教官有摸過F-22嗎><

驚鴻一瞥算嗎 ><

seeback 10/18 14:29只要戰時教官願意回訓飛行員就夠了,生涯規劃老實

seeback 10/18 14:29說勉強不來的

mudmud 10/18 14:29教官好

linph 10/18 14:31推教官

eupa1973 10/18 14:32

jimmy5680 10/18 14:33推教官

Submariner 10/18 14:51請問教官 台灣空軍還可以在哪方面加強

Submariner 10/18 14:51對面空軍不管是飛機還是人員的提升都極具野心

Submariner 10/18 14:51目前我們似乎在這方面好像沒對岸積極(也許我不知

Submariner 10/18 14:51道)

Submariner 10/18 14:51硬體方面如先進飛機的自製或合作

Submariner 10/18 14:51人員訓練可以參與美國聯隊的聯合演習或是一起對抗

Submariner 10/18 14:51打恐怖份子之類的

按原本的戰訓規劃就行囉,這些交給別人煩惱(x 其實普遍的問題是國內的民眾對於戰訓並不是很瞭解,我覺得適當地和大家私下聊聊是很好 的一件事情。 當然,在機敏與非機敏之間怎麼取捨,這就很重要了。

KNaCa 10/18 14:56推,辛苦了!

Tung2463 10/18 15:00

stock5566 10/18 15:00教官好

AaronWang 10/18 15:00

Hazelburn 10/18 15:01謝謝教官

semicoma 10/18 15:01s大我沒有要責怪他們(我何德何能) 純粹想了解留營率

bakedgrass 10/18 15:03感謝提供專業意見

※ 編輯: n0venblue (39.12.65.249 臺灣), 10/18/2022 15:15:12

semicoma 10/18 15:20謝謝n大回覆 祝飛行平安

kwht 10/18 15:20

※ 編輯: n0venblue (39.12.65.249 臺灣), 10/18/2022 15:21:06

afv 10/18 15:23感謝原PO的回覆,不知道如果IDF機隊也能像F16機隊

afv 10/18 15:23那樣,派出一個隊伍常駐美國交流訓練,會不會有更多

afv 10/18 15:23助益?

我覺得效益不大,要考慮機務、訓練方式還有作戰想定。最基本的是放一個機隊在那邊,就 要有人顧機務,F16還可以簽約給美國,但其他細節成本太高。 臺灣自己的訓練可以應付我們的作戰環境,要像16一樣都派機隊常駐在外,還是沒那麼實際 的。

crohns 10/18 15:23原來就soyg貼的那則影片喔

crohns 10/18 15:23他就熱愛中國玄幻作品的台籍小粉紅啊,可以直接黑

crohns 10/18 15:23名單碼掉

ctes940008 10/18 15:24感覺幻象的機隊出國最少?新竹是不是最慘QQ

crohns 10/18 15:25F16會和幻象聯隊交流交流嘛?

會喲,空軍各聯隊會交流,例如利用基訓飛異機種對抗。華法交流時,我們F16也會任紅軍 。 最近緊鑼密鼓的天龍演習,飛行隊間也是有各機種間的對抗、評比。

ROCAF 10/18 15:27之前才有幻象教官在法國摔掉

※ 編輯: n0venblue (39.12.65.249 臺灣), 10/18/2022 15:28:47

※ 編輯: n0venblue (39.12.65.249 臺灣), 10/18/2022 15:31:28

Submariner 10/18 15:31感謝教官的回答

afv 10/18 15:37感謝原PO的回覆

Lysine 10/18 15:39感謝教官辛苦!敬祝飛航平安!

shi0520 10/18 15:40所以幻象機隊也是使用F16機隊所編寫的戰術教案再進

shi0520 10/18 15:40行變化?

se2005 10/18 15:42推教官

Schottky 10/18 15:54F-16 機隊居然也要客串紅隊 XD

工作馬不是浪得虛名的(x

Schottky 10/18 15:54我一直以為都是 F-5 在扮演

thirtyto 10/18 15:57台東的 假想敵中隊 強嗎?

強與不強實在很難一言以蔽之。 但46隊目前已經不擔負假想敵任務囉 假想敵有所謂的紅軍訓,訓完會有紅軍資格。你會有一個黑底紅星的小臂章。 這是紅軍訓 但平常的任務訓練,也一樣有「紅軍」架次需要擔任。 講最基本的:比如一批4架出去,空域分開後就會2架紅軍2架藍軍。 這時候紅軍要做的事情,你要給藍軍一個訓練環境,要對藍軍下的戰術缺失做「嚴厲的懲罰 !」 你要模擬J11、SU-27、SU-30Mkk等等,從雷達的使用、戰術戰法、你的武器要怎麼模擬他所 掛載的中共、俄製武器包線,這些都是要有所概念並在飛行前去準備,才能夠有一個最真實 的場景。 從視距外打到視距內,要讓藍軍去驗證他的戰術下達、小隊執行,能不能符合他任務的目的 。例如保護一個區域30分鐘,此時紅軍就會不斷的攻擊,看藍軍怎麼解。 也有可能飛基本的TI或AI,空域時間到了兩邊交換,這些對於當批領隊的任務計畫還有飛行 員的能力也都是些考驗。

HeDroptheBal10/18 15:57謝謝教官

sank 10/18 16:00推教官

attitudium 10/18 16:01感謝教官

aeoleron 10/18 16:11推教官

Schottky 10/18 16:13台東強不強我不知道,但有 F-5 打贏 F/A-18 的傳聞

※ 編輯: n0venblue (39.12.65.249 臺灣), 10/18/2022 16:14:47

shawncarter 10/18 16:15

Schottky 10/18 16:17原來 46 中隊不當專職紅隊啦 XD

vlin6688 10/18 16:20推教官

JingPingKing10/18 16:25謝謝教官

ULTRAdc 10/18 16:38謝謝教官

ctt1 10/18 16:40

ROCAF 10/18 16:40現在飛機沒紅隊衣服就感覺少一味

FATBAMBOO 10/18 16:42推 教官

n0venblue 10/18 16:44飛F5的時候穿到紅隊衣服會覺得自己很殺(x

ryanworld 10/18 17:00

thehospital 10/18 17:07教官好,謝謝分享

BigLargeBoss10/18 17:10推教官 電視節目應該多播一點類似的議題 讓一般人

BigLargeBoss10/18 17:10瞭解國軍不是紙老虎

BW556 10/18 17:13感謝教官分享

newest 10/18 17:13感謝教官

SaritarIsPoo10/18 17:17謝謝教官,想請教一下陸軍和美國交流的頻率如何?

totenkopf00110/18 17:56台灣空軍真的有一定實力

totenkopf00110/18 17:56陸軍就算了

bluestar99 10/18 17:59台灣真的就靠空軍了

boeee 10/18 18:11謝謝教官 下班後看到這樣文章讓人心情愉悅

SaritarIsPoo10/18 18:12我爸是陸軍官校,他說人多,去的機會就多,我比較了

SaritarIsPoo10/18 18:12下本版的說法,有點羅生門(可以這樣用對吧?

steelgate 10/18 18:14推教官 感謝對台灣的付出!

king9122 10/18 18:32推教官

t934140225 10/18 18:34謝謝教官

assassin762 10/18 18:35推人才

assassin762 10/18 18:36當過一年兵對陸軍印象超差……空跟海感覺好很多

orzno 10/18 18:45

timedilation10/18 18:46致敬

jansan 10/18 19:06推 謝謝教官

radishhead 10/18 19:08推教官 感謝分享

asskid 10/18 19:25

gph010142 10/18 19:29野生教官給推

online0801 10/18 19:29

snd 10/18 19:34謝謝教官 辛苦你們為國付出

idofly 10/18 19:35新加坡不是也有放F-16在美國?

thirtyto 10/18 19:36F-16 再戰20年!!!!!!

Repulse 10/18 19:43

defenser 10/18 19:57

haudoing 10/18 20:05好酷喔

AntiqueTea 10/18 20:08

b1izzard200010/18 20:46respect

D2Diyus 10/18 21:03推推

LI40 10/18 21:04

Pegasus170 10/18 21:07推分享

kkttaipeityy10/18 21:18

Su22 10/18 21:25推教官

oClArKo 10/18 22:37謝謝教官!

wnin 10/18 22:40推分享

Chhtaiwan 10/18 22:43推!

chechewei 10/18 22:43推啊

pivotalHarry10/18 23:19飛官現役?

mmmimi11tw 10/18 23:38教官欸XD

mmmimi11tw 10/18 23:38泰國由於美國因素所以去跟中國演習使用的都是JAS-39

patentshit 10/19 00:04新加坡空軍425中隊也常駐美國,本來也在路克,現在

patentshit 10/19 00:04要到Ebbing ANGB,國軍21中隊要到Tucson ANGB

Eugeneptt 10/19 00:22推推

bbeck 10/19 11:24謝謝教官 (偷偷許願教官助台灣無人機隊戰力變很殺)

mukuro 10/19 13:54推教官

NANX 10/19 16:53推推

skyhawkptt 10/19 16:57推教官專業解說...XD